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je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

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Aglaia
WRInaute occasionnel
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Messages: 128

URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 14:53    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

Bonjour,
Après quatre mois de "webmastering", j'en arrive à la conclusion suivante : un site perso n'a aucune chance d'être bien référencé.
Quand on est chez un hébergeur gratuit, notre site n'est pas considéré comme un site à part entière, mais comme un sous-site de l'hébergeur. Nos pages sont noyées parmi des milliers d'autres pages des autres membres qui parlent de leur chien, leurs vacances, tout ça... Conclusion : Google ne visite mon site qu'une seule fois par mois, et encore pas dans sa totalité. Et deuxième conséquence : à cause du clustering, il suffit que pour une requête donnée un autre site de mon hébergeur soit mieux placé que moi : c'est son site qui apparaîtra et pour ontenir le mien il faudra cliquer sur "voir les autres pages de ce site", ce que personne ne fait jamais.
C'est con, après quatre mois, j'ai un PR de 5 sur ma page d'accueil, de 3 ou 4 sur les autres pages. Et j'ai bien suivi les conseils pour le choix des titres, les balises alt et tout ça. Et pourtant, je n'ai qu'une quarantaine de visiteurs par jour qui viennent de Google, qui d'ailleurs sont souvent les mêmes (rare qu'ils tombent sur mon site par hasard).
Alors ma question, vous qui avez un PR supérieur ou égal à 5, avec un contenu correctement optimisé, un nombre de pages "normal", bref un site normal avec un PR pas mauvais, combien Google vous amène-t-il de visiteurs par jour ?
Si vous me répondez "beaucoup plus que quarante", pensez-vous que ça vale la peine que je prenne un nom de domaine (enfin dès que j'ai 18 ans) ?
Merci
 
YALHO!!
Nouveau WRInaute

Inscrit le: 21 Déc 2002
Messages: 41

URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 15:31    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

A mon avis le nom de demaine n'a rien avoir avec le bon référencement, ya pas mal de site person qui son bien référencer, il faut tout simplement bien optimiser le titre et les keyworlds, pour le nembre de visiteur tout depend du theme du site, un site qui parle des jeux auras 100 fois plus de visiteurs q'un site qui parle des croissant de grand mere Laughing
 
YALHO!! Visiter le site web du posteur
Mitirapa
WRInaute accro
WRInaute accro

Inscrit le: 10 Juil 2002
Messages: 1628
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 15:36    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

salut !
en fait meme un site hebergé sur du gratuit en tant que "site perso" peut etre bien placé...

le truc c'est que ton site ne va pas attirer autant de monde qu'un site d'informatique, de sport etc..

tu auras donc moins de visiteurs que les autres et c'est normal...
par contre tu peux en avoir un peux plus en améliorant ton postionnement sur
"journal intime" par exemple, tu es 5ième..
continue à faire des echanges de liens et tu pourras avoir la 4ième place (voir plus haut si t'en as bcp)

tu aurais été avantagé si au lieu de http://perso.wanadoo.fr/aglaia17/
tu aurais pris http://perso.wanadoo.fr/journal-intime/

peut etre devrais tu aussi améliorer ton body en marquant une ou deux fois de plus les mot journal intime... à toi de voir jusqu'à où tu peux aller sans que ca gache ton site
 
Mitirapa Visiter le site web du posteur
sglasson
WRInaute occasionnel
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Inscrit le: 16 Juil 2002
Messages: 137
Localisation: Grenoble

URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 15:46    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

Bonjour aglaia,

Citation:
Nos pages sont noyées parmi des milliers d'autres pages des autres membres qui parlent de leur chien, leurs vacances, tout ça... Conclusion : Google ne visite mon site qu'une seule fois par mois, et encore pas dans sa totalité.

La fréquence de passage de google n'est pas liée au fait que ton site soit un sous site de ton hebergeur. Je connais un site perso qui est un sous site de l'hebergeur 9online, qui a un PR de 5, et un rafraichissement de la part de google, toute les 48h.

Citation:
cause du clustering, il suffit que pour une requête donnée un autre site de mon hébergeur soit mieux placé que moi : c'est son site qui apparaîtra

Je ne comprend pas trop, le clustering fonctionne au sein de meme site, il n'est pas appliqué pour plusieurs site, va voir
http://www.webrankinfo.com/outils/glossaire.php
pour "journal intime" tu apparais bien en 5eme position.

Le nombre de visiteurs est bien sur lié au PR mais surtout a la frequence de saisie des mots clés sur Google..
Quels sont les mots clés que utilisent a part "jouranal intime, journal, intime"

Stephane
 
sglasson Visiter le site web du posteur
YALHO!!
Nouveau WRInaute

Inscrit le: 21 Déc 2002
Messages: 41

URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 16:12    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

Pour te dire que ca na rien avoir avec le nom de domaine, visite ca : -http://www.geocities.com/info_com2000/
une page perso que j'avais depuis 2 ans avec un PR7
et mes sites avec un nom de domaine je ne dépasse pas PR5
Bizar ca!!!!!!!!!!!!!!
 
YALHO!! Visiter le site web du posteur
Eservice
WRInaute accro
WRInaute accro

Inscrit le: 18 Sep 2002
Messages: 1479

URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 16:17    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

Aglaia a écrit:
Après quatre mois de "webmastering", j'en arrive à la conclusion suivante : un site perso n'a aucune chance d'être bien référencé.
Quand on est chez un hébergeur gratuit, notre site n'est pas considéré comme un site à part entière, mais comme un sous-site de l'hébergeur.

Bonjour, en principe un sous-domaine ne doit pas gêner le référencement. Mais en pratique, il me semble que quelqu'un a déjà évoqué un problème similaire avec ton hébergeur.
Un site perso peut atteindre un PR 7 et peut-être plus ...

En tous les cas, réserver un nom de domaine permet de capitaliser le référencement une fois pour toutes : on peut changer d'hébergeur quand on veut sans gêner les internautes, ni les OR. http://www.webrankinfo.com/outils/faq_3_37.htm

Comme il a été dit, le thème du site et les mots clés ont une grande importance : rien ne sert d'être premier sur un mot clé s'il n'est jamais recherché par les internautes.
Inversement, choisir un mot clé très demandé mais couvert par un milliard de pages, amènera peu ou pas de visiteurs.
Le meilleur choix se situe entre les deux : à trouver par tatonnements successifs ( je ne connais pas d'autre méthode ).
Citation:
Google ne visite mon site qu'une seule fois par mois, et encore pas dans sa totalité.
La fréquence de visite dépend de http://www.webrankinfo.com/outils/faq_2_2.htm
Citation:
après quatre mois, j'ai un PR de 5 sur ma page d'accueil, de 3 ou 4 sur les autres pages.
Améliore le PR interne de ton site http://www.webrankinfo.com/pagerank/augmenter.php et http://www.webrankinfo.com/pagerank/interieur.php
 
Eservice
Aglaia
WRInaute occasionnel
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 16:55    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

C'est la cata c'est la catastrophe !
Je viens de comprendre pourquoi j'avais perdu au moins la moitié de mes visiteurs de chez google.
Le 2 ocotobre, pendant quelques heures j'ai changé l'arborescence de mon site. Puis je l'ai remise aussitôt en me disant que les moteurs avaient enregistré l'ancienne URL, et que ça donnerait des erreurs 404...
Eh bien Google, qui passe sur mon site une fois par mois, est justement passé pendant ces quelques heures !!
En faisant une recherche avancée (requête "aglaia17" sur le site http://perso.wanadoo.fr), la moitié des URL que j'obtiens (sur une cinquantaine), sont les URL que j'avais faites le 2 ocoobre : si on clique dessus on tombe sur une page d'erreur !
Google est repassé le 11 novembre sur mon site mais n'a revisité que les nouvelles pages (et donc pas celles qui étaient avant le 2 ocoobre). Que dois-je faire ? Je remets l'arborescence du 2 ocoobre pour la première moitié de mes pages ? J'attends la prochaine Google dance ?
Je suis nuuuuuuuuuuuuuulle !
 
Eservice
deblok
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 17:01    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

attendre le prochain full crawl (après la google dance)
 
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 17:08    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

YALHO!! a écrit:
Pour te dire que ca na rien avoir avec le nom de domaine, visite ca : -http://www.geocities.com/info_com2000/
une page perso que j'avais depuis 2 ans avec un PR7
et mes sites avec un nom de domaine je ne dépasse pas PR5
Bizar ca!!!!!!!!!!!!!!

Cette page n'a pas de PageRank... Celui que tu vois sur la Google Toolbar n'est qu'un PR estimé. Regarde sur http://www.webrankinfo.com/google/toolbar.php :
Citation:
La valeur indiquée n'est alors qu'une estimation égale en général à 1 de moins que le PageRank du répertoire père. A la prochaine mise à jour (update), le véritable PageRank devrait être affiché.
 
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Aglaia
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 17:12    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

WRI... c'est toi le plus grand googler ici non ?
Peux-tu m'aider s'il te plait je suis au bout du rouleau...
La version "en cache" de Google correspond-elle vraiment à la dernière visite ?
Pourquoi quand Google est reviendu sur mon site, il a pas vu que l'URL de mes pages avait changé ? Et surtout, est-ce qu'il va le voir un jour ?
Mon site est trè mal foutu, je sais, plus de 80 liens sur la page d'accueil ça craint,, je m'en occuperai en janvier.
Si tu fais la recherche avancée "aglaia17" limitée au site http://perso.wanadoo.fr , tu obtiens les 50 pages de mon site référencées par Google : la moitié ont une URL éronée, celles que j'avais placées le 2 ocotobre (pour la page de liens t'inquiète pas, celle-là elle est correcte).
Ma question est simple : que dois-je faire ?
 
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deblok
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Messages: 609
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 17:18    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

Citation:
La version "en cache" de Google correspond-elle vraiment à la dernière visite ?

Non

Citation:
Pourquoi quand Google est reviendu sur mon site, il a pas vu que l'URL de mes pages avait changé ? Et surtout, est-ce qu'il va le voir un jour ?

Lors du prochain full crawl
 
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robertchabot
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 17:25    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

sglasson a écrit:
Je ne comprend pas trop, le clustering fonctionne au sein de meme site, il n'est pas appliqué pour plusieurs site, va voir
http://www.webrankinfo.com/outils/glossaire.php
pour "journal intime" tu apparais bien en 5eme position.




..Aglaia veut certainement parler des
Autres résultats, domaine perso.w a n a d o o.fr :

il y en a plus de 1100 mais G. n' affiche directement que les 2 premiers de ce classement intermédiaire, dans sa réponse a la requête "journal intime"
(aujourd'huis Aglaia elle est en tête de ces 1100 mais n'est pas sure de conserver cette position a l'intérieur de ce domaine et en perdant 2 places et devenant la 3 eme dans le domaine perso.w a n a d o o , elle n'apparaitra plus dans les 10 premiers des 46000 occurences de "journal intime")

c'est ce classement intermédiaire qui pose problème et qui est peut etre induit par la forme du nom de domaine commençant par
perso.
sait on si il y a d'autres exemple de discrimination avec d'autres hébergeurs qui auraient adopté cette structure perso. hébergeur ???
A contrario, le domaine
mapage.n o o s . f r, sur le mot cle peinture , par exemple
ne semble pas avoir causé de préjudice a ses utilisateurs


Dernière édition par robertchabot le Lun Déc 30, 2002 12:59; édité 1 fois
 
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 17:29    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

je ne peux pas faire une analyse complète de ton site mais voici quelques remarques :
- la page d'accueil n'est pas si mal que ça... comparée aux autres pages
- ton site manque de liens internes entre toutes les pages, en particulier entre toutes les pages autres que la page d'accueil (trouve un système, par exemple une arborescence par mois, avec pour chaque mois une page listant toutes les pages de ce mois, et sur chaque page un lien vers ce plan)
- les liens internes venant de la page d'accueil sont surtout des numéros, ce qui n'est pas optimum
- tu devrais inverser l'ordre des calendriers, pour mettre le dernier mois en haut de la page
- optimise un peu + les titres de tes pages, en choisissant soigneusement les mots
- utilise la balise H1 pour le titre en haut de ta page (attention, ce n'est pas la balise TITLE)
- continue d'améliorer ton PR en allant t'inscrire dans des annuaires ou en échangeant des liens

Bon courage !
 
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Aglaia
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URL permanente de ce messagePosté le : Sam Déc 28, 2002 17:32    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

merci...
 
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URL permanente de ce messagePosté le : Dim Déc 29, 2002 22:02    Sujet du message: je voudrais votre avis (site perso / nom de domaine)

salut,

on peut résumer le topic par "est ce qu'un site http://www.monsite.com = http://www.chez.com/monsite ?"

je pense que oui personnellement car www.monsite.com est aussi un sous répertoire de l'hebergeur pro (par ex www.ovh.com/~monsite)!

ceci dit, je me trompe souvent

++nico
 
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