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[Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

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doom
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 20:57    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

salut all Smile
je suis actuellement en 1ere S
voilà, pour demain , je dois rendre un dm de math. Nous devons faire un exo du chapitre des fonctions trinomes, etc.
vocii l'exo :

Soit P1:y = (x-3)²-6 ; et P2 :y = 2x²+8x+2
Déterminez les pt d'intersection de P1 et P2


Mon raisonnement :

<=> (x-3)²-6 = 2x²+8x+2
<=> -x²-14x-1 = 0
Δ = 192
Δ > 0 => 2 solutions :

ps : R(nombre) signifie racine carrée)

x' = (-(-14)+R(192)) / 2x(-1) = 4R(3)-7
x'' = (-(-14)-R(192)) / 2x(-1) = -4R(3)-7

ces 2 solutions representent les abscisses des pts d'intersections des 2 courbes
Cherchons leur ordonnés

y' = ((4R(3)-7)-3)² - 6 = 142-80R(3)
y'' = ((-4R(3)-7)-3)² - 6 = 142+80R(3)

verifions avec y=2x²+8x+2

et c'est la qu'il y a problème :
y' = 2(4R(3)-7)²+8(4R(3)-7)+2 = 140-80R(3)
y'' = 2(-4R(3)-7)²+8(-4R(3)-7)+2 = 140+80R(3)

comment ce fait-il que ej trouve 2 ordonnés différentes avec les 2 fonctions ? mon raisonnement est-il bon ?

merci d'avance de votre aide

romain


Dernière édition par doom le Lun Oct 11, 2004 21:45; édité 1 fois
 
doom
Théophraste
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:10    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Demande à erazor, il a l'habitude des formules pour calculer ses futures revenus adsence...

et après moult X/Y/Z, il trouve toujours des $$$...
 
Théophraste Visiter le site web du posteur
squawk
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Inscrit le: 22 Mar 2004
Messages: 5985

URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:10    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Citation:
<=> (x-3)²-6 = 2x²+8x+2
<=> -x²-14x-1 = 0


y'a une erreur la déja
 
squawk
tom_pascal
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Inscrit le: 17 Nov 2003
Messages: 278

URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:15    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Tu devrais trouver cette équation du second degré à résoudre :

-x²-14x+1 = 0

Ce qui donne :
Delta=200
soit Delta = (10 V2)²

et donc les solutions (abscisses) sont -7+5V2 et -7-5V2

Par contre, je crois qu'il existe des forums plus appropriés pour ce genre de questions Razz Le mien par exemple Wink Very Happy
 
tom_pascal Visiter le site web du posteur
doom
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Inscrit le: 21 Déc 2003
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:27    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

a oui, c'est 11 au lieu de 1, est-ce bien cela? voici ce que j'ai fait etapes par étapes :
(x-3)²-6-(2x²+8x+2)=0
x²-6x-9-2x²-8x-2=0
-x²-14x-11=0

donc, on a :

x' = (-(-14)+R(152)) / 2x(-1) = R(38)-7
x'' = (-(-14)-R(152)) / 2x(-1) = -R(38)-7


y' = ((R(38)-7)-3)² - 6 = 132-20R(38)
y'' = ((-R(38)-7)-3)² - 6 = 132+20R(38)


verif ac y=2x²+8x+2

y' = 2(R(38)-7)²+8(R(38)-7)+2 = 120-20R(38)
y'' = 2(-R(38)-7)²+8(-R(38)-7)+2 = 120+20R(38)

malheuresement même problème :( :(
que faire?


Dernière édition par doom le Lun Oct 11, 2004 21:33; édité 1 fois
 
doom
Erazor
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:32    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Théophraste a écrit:
Demande à erazor, il a l'habitude des formules pour calculer ses futures revenus adsence......

tu fréquentes trop Cendrillon toi ..
Sinon pour les maths voyez les spécialistes http://www.ilemaths.net
(note au webmonster : ceci n'est pas une pub ce n'est pas mon site et il vends rien c'est pour dépanner le gars )
 
doom
tom_pascal
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:32    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Ben, t'as pas compris ce que je t'ai dis Shocked

Tu dois trouver :

-x²-14x+1 = 0

et pas -1 ou -11 ou encore autre chose...

Reprend juste le calcul des termes sans x ni x² :

Tu fais la somme de tous ces termes :
9 (issue de (x-3)²)
-6
-2
___
+1

En espérant que tu as compris...
 
tom_pascal Visiter le site web du posteur
doom
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Inscrit le: 21 Déc 2003
Messages: 155

URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:32    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

tom_pascal a écrit:
Tu devrais trouver cette équation du second degré à résoudre :

-x²-14x+1 = 0



je crois que tu te trompes, non ? l'équation a resoudre est -x²-14x-11=0

je veis aller aire un tour sur ton forum
 
doom
doom
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Messages: 155

URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:36    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

tom_pascal a écrit:
Ben, t'as pas compris ce que je t'ai dis Shocked

en fet c'est que j'ai vu ta premiere reponse et le temps que ej te reponde tu avais deja posté la 2eme Smile

par contre, g tjrs pas compris comment tu passes de l'égalite des 2 equations à
-x²-14x+1 = 0
 
doom
Erazor
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Messages: 5187

URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:36    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

lol j'avais pas vu que le chef maths lui causait déja.
Au passge : ça marche bien ta modif j'ai même bricolé un truc avec ..
Wink


Dernière édition par Erazor le Lun Oct 11, 2004 21:37; édité 1 fois
 
doom
tom_pascal
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:36    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

aïe, il a la tête dure le garçon Rolling Eyes

C'est vrai que je ne vend rien sur mon site, mais si un modérateur juge que cette discussion n'a pas sa place dans le forum (même dans le café), ça me dérange pas si cette discussion est supprimée...

Ca ne devrait pas déranger doom non plus, maintenant qu'il va débarquer chez moi Very Happy

Erazor > tant mieux si tout fonctionne comme prévu Cool
 
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Erazor
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:39    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Le comique c'est celui d'en haut qui dit de s'adresser a moi pour des pb de maths 1ere S ..
mdr : je ne sais compter que les % et tva + conversions monétaires diverses Laughing
bref que de l'utilitaire
 
tom_pascal Visiter le site web du posteur
Théophraste
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:44    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Erazor a écrit:

tu fréquentes trop Cendrillon toi ...

Ciel! démasqué...
En tout cas, les beaudets ont de grandes oreilles...On en apprend tous les jours en Histoire Naturelle...
Laughing
 
Théophraste Visiter le site web du posteur
doom
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WRInaute occasionnel

Inscrit le: 21 Déc 2003
Messages: 155

URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:44    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

tom_pascal a écrit:
aïe, il a la tête dure le garçon Rolling Eyes

C'est vrai que je ne vend rien sur mon site, mais si un modérateur juge que cette discussion n'a pas sa place dans le forum (même dans le café), ça me dérange pas si cette discussion est supprimée...

Ca ne devrait pas déranger doom non plus, maintenant qu'il va débarquer chez moi Very Happy

Erazor > tant mieux si tout fonctionne comme prévu Cool


je viens de verifier, tu a bien raison pour l'équation -x²-14x+1 = 0

et finalement je trouve bien les memes resultats pour l'ordonnée avec les 2 equations diférentes!

je ne sairais comment te remercier !!!

encore merci bp de m avoir aider

a+
 
doom
tom_pascal
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Inscrit le: 17 Nov 2003
Messages: 278

URL permanente de ce messagePosté le : Lun Oct 11, 2004 21:46    Sujet du message: [Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Ahhhh tout est bien qui finit bien alors Smile

La prochaine fois, passe sur le forum de l'île, on aura moins l'impression d'être HS par rapport au thème général du forum Wink

Bon courage pour la suite (en maths Smile)
 
tom_pascal Visiter le site web du posteur
 
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