| |
|
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant
|
| Auteur |
Message |
| |
|
Hanabi
WRInaute discret
Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 50
Localisation: France
|
 Posté le : Mar Fév 08, 2005 23:32 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
METRO, mardi 8 février 2005, p. 9.
La Parole à GRÉGORY SALINGER (directeur de MSN France)
Sur quelles techniques comptez-vous pour rendre la recherche plus efficace ?
Notre principe de départ, c’est d’offrir un outil qui, plutôt que de proposer des résultats à des requêtes, donne des réponses à des questions.
Pour cela, nous avons d’abord la recherche algorithmique la plus à jour du moment, avec 5 milliards de pages rafraîchies tous les deux jours. Mais surtout, l’inclusion de l’intégralité des articles de notre encyclopédie Encarta. En France, cela donne plus de 30 000 articles.
Aux Etats-Unis, les résultats trouvés dans Encarta sont directement inclus. Si vous cherchez la population d’un pays, le site vous donne le chiffre qu’il a trouvé dans Encarta avant de vous présenter les sites correspondant à la requête : une question, une réponse.
Cette fonctionnalité arrivera-t-elle en France ?
Oui, prochainement, avec d’autres : la recherche locale ou l’accès direct à des extraits musicaux. Outre l’intégration dans le portail et les outils MSN,c’est la qualité des résultats offerts par notre moteur qui fera la différence.
Propos Recueillis par C. Abric
PS : vous pouvez retrouver l'intégralité de cette article sur www.metropoint.com |
|
| |
|
 |
Hanabi
WRInaute discret
Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 50
Localisation: France
|
| Posté le : Mar Fév 08, 2005 23:36 Sujet du message: Propriétaire. |
|
|
Salut,
voilà une "innovation" très dans l'esprit "propriétaire" de MSoft. Et quand on sait que MSoft est propriétaire du fond photographique Corbis... |
|
| |
|
|
Danielle1
WRInaute impliqué
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 263
|
| Posté le : Mer Fév 09, 2005 0:30 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
"nous avons d’abord la recherche algorithmique la plus à jour du moment, avec 5 milliards de pages rafraîchies tous les deux jours"
chrais curieux de savoir a combien ca va passer une fois qu'il y aura + de filtres, c'est exponentiel tout ca.
"c’est la qualité des résultats offerts par notre moteur qui fera la différence."
yop en effet, a ce stade la difference est de tailles, rien que des sites pour lobotomisé, c'est dans l'esprit Fox News.
"Si vous cherchez la population d’un pays, le site vous donne le chiffre qu’il a trouvé dans Encarta avant de vous présenter les sites correspondant à la requête"
ah ok, ben directement c'est mieux, ca oriente la connaissance vers les tools microsoft :p
+++ |
|
| |
|
|
Zang
WRInaute passionné
Inscrit le: 16 Sep 2004
Messages: 954
|
| Posté le : Mer Fév 09, 2005 4:54 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
| ca me fait peur cette interview on ne serait pas trop emballer sur MSN au final ? |
|
| |
|
|
Danielle1
WRInaute impliqué
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 263
|
| Posté le : Mer Fév 09, 2005 5:06 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
| Zang a écrit: |
| ca me fait peur cette interview on ne serait pas trop emballer sur MSN au final ? |
je me dit que sur Internet rien n'est acquis, msn a déja foirer à l'époque le lancement de son premier moteur, je penses que sur internet l'argent ne fait pas tout, seul la qualité prime, c un univers bcp trops complexe ou les gens peuvent enfin s'exprimer et être entendu par beaucoup d'autre (et c'est ce qui leur coutera cher, ce manque de controle sur l'information et la critique "virale" dilluée sur leur moteur, qui si vous voulez mon avis est bien + porteuse que la publicité reel). Avec Internet, les gens ont appris a discerner et a recouper de l'information, on peux donc diffilement y faire passer une citrouille pour un carosse même si on s'appelle microsoft. En +, faut se mettre a la place des pontes en marketing de chez krosoft, y sont en permanence habitué a se battre sur du tout cuit, la y risque de perdre pied en se rendant compte que les "Gens/clients/moutons" ont aussi un cerveau.
un messenger limite, on le choisis d'emblée parcqu'on à pas le choix pour communiquer (ci-git icq) avec d'autre personne qui eux même n'ont que ca par exemple (vu que c livré avec le systeme).
un navigateur a la limite, si c'est livré avec le systeme et qu'en + c'est gratuit... il n'y a pas de valeur ajoutée "concrète" d'un navigateur internet a un autre (non faut être objectif, la difference est de l'ordre du détail).
En + en installer un autre necessite le mouvement d'aller le telecharger et de l'installer ce qui dissuade beaucoup de gens.
un player multimedia qui fait du streming (ci git pas encore real mais un jour...), a la limite... Si les outils livré gratuitement avec le systeme d'exploitation permette un encodage très facilité pour le client (comparativement a l'encodeur payant de real) et gratuit, c'est jouable.
mais un moteur de recherche est un choix qui releve de l'avis d'une personne unique, même si il est integré au systeme d'exploitation les gens ne sont pas "obligé" pour "avoir un service obligatoire" de l'utiliser et seul leur jugement va faire qu'ils vont en employer un plutot qu'un autre. la nuance et la grande difficulté pour MS réside la dedant.
ils ont tenté de s'approprier toute la net-économie par la loi de l'argent et de leur monopole sur les systemes existants. Le seul problème c'est que la il s'attaque a une plateforme qui vit sur la publicité et en ce domaine il n'y a pas de notion "d'argent provennant d'un utilisateur lambda" ni de "gestuel complexe a éliminer" et donc - de pressions possibles (genre impossible de faire un google gratuit vu qu'il est déja gratuit ou impossible de rendre + simple d'utilisation un autre moteur). et la on se retrouve donc avec le mot clé "pertinence" interpreté par des marketer habitudé a prendre les gens pour des cons et on a donc dans cet article un topo previsionnel des futures options "bofbof" de chez krosoft.
ps : moi ce que je trouves malsain dans cette histoire c'est de substitué encarta à une reel pertinence (alors on va pouvoir dire que l'universalis peut faire un moteur concurent de MS immediatement), ca augure moche pour l'avennir je trouves.
En fait, ce qui se desinnera dans ce combat c'est le rêve d'un des fondateurs de google (la connaissance accessible a tous, si il n'avais pas eu cet idéal , y aurait revendu et se la coulerais douce au bahamas)
(on parles de pognon ou de monopole quant on parles de google, mais ils ont pas le choix, leur introduction en bourse était obligatoire pour sauver leur bébé et un monopole sur 1 seul secteur si il est mérité ne me derange pas, c'est + sympa qu'une boite qui a un monopole sur "tous" les secteurs et pas forcemment pour des raisons de mérite lié à la qualitée)
face a une machinne a fric (MS) qui se contrefout du but idéaliste d'un moteur de recherche et de sa qualité mais pense en terme de part de marché et en terme d'abrutissement des masses (indispensable à sa propre survie, les intellectuels sont de dangereux subversif néfaste a l'économie -> resultat : un moteur pour djeunz sans pertinence couplé a une encyclopédie pour ado censé sauver celui-ci -> les gens n'ayant pas de temps a perdre, prenne le résultat encarta vu que les autres résultats affiché ont l'air pourris, s'habitue à employé ce service et se le voit ensuite facturé si ils veulent une version + élaborée -> génial comme principe dans une "économie réel" toutefois)). Mais ce qui est + embettant avec ce système c'est que si MS devient leader (sait-on jamais), on aura de + en + de mal a trouver une information "alternative" touchant un sujet "sensible".
Toutefois, en l'état cette lutte si elle est équilibrée, ajoutera un + non negligable pour l'utilisateur, mais il faut être d'accord sur le terme "équilibrée", google étant dependant de la bourse, si il se classe en seconde position crevera rapidement.
Allez pour terminer ce long, long poste, un petit article (pas super récent mais interessant) :
MSN Search : le 'diable' Google, et des pages fantômes…
Hasard ou volonté délibérée ? D'étranges requêtes sur le moteur de recherche de Microsoft renvoient à d'étranges réponses, diabolisant Google et Firefox! Plus surprenant: des pages fantômes !
Par Yves Grandmontagne
Les requêtes 'evil' (diable), 'more evil than God' (plus diable que Dieu) et 'more evil than Satan' (plus diable que Satan) posées sur le nouveau moteur de recherche de Microsoft, MSN Search, renvoyaient ce week-end en tête des résultats vers… Google et Firefox !
Pour certains observateurs, Microsoft exploiterait diverses voies pour assurer la promotion de son moteur de recherche. Mais l'usage de ficelles aussi grossières a de quoi surprendre…
Les pages fantômes dans MSN Search !
D'autres tests sur MSN Search ont démontré que certains résultats n'affichent pas des extraits de contenus des sites scannés. Les traces du crawler (robot d'indexation, aussi appelé spider) du moteur ont bien été repérées dans les logs des sites victimes de ces détournements, mais les pages indexées ne figuraient plus sur le site au moment du passage du robot !
L'argument le plus logique pour expliquer cette présence serait que ces pages figuraient dans le cache d'Inktomi, le moteur de recherche racheté par Yahoo! qui renseignait jusqu'à présent MSN.
Que nenni, Inktomi n'avait plus ces derniers temps la réputation d'être un moteur puissant, et ces pages ne figuraient pas en cache. Il semblerait au contraire que ces pages disparues figuraient dans le cache de… Google.
De quoi lancer une bien vilaine rumeur, que Microsoft aurait indexé les bases de ses concurrents afin de créer la base (5 milliards de pages) de MSN Search !
Deux scénarios peuvent cependant étayer cette rumeur : le robot suit les liens et donc aurait pointé sur Google lorsque la page indexée proposait un lien vers le moteur. Ce n'est pas un phénomène unique, dans chaque moteur de recherche figurent des liens en provenance de ses concurrents.
Second scénario, repris par certains experts, Microsoft aurait indexé la base de Google afin d'alimenter sa propre base, "le plus récent et performant moteur de recherche".
http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=7236
+++ |
|
| |
|
|
ocsima
WRInaute passionné
Inscrit le: 04 Sep 2004
Messages: 601
Localisation: Région Parisienne
|
| Posté le : Mer Fév 09, 2005 10:31 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
| Danielle1 a écrit: |
| ils ont tenté de s'approprier toute la net-économie par la loi de l'argent et de leur monopole sur les systemes existants. |
On peut ajouter à tout cela les batailles autour des passages aux logiciels libres dans le public:
Paris ne se presse pas pour battre pavillon Linux et La gendarmerie nationale passe à OpenOffice
Ces pertes ont un peu chatouillé Mcsoft, auront-elles une suite et une influence ?
Edité: Et les pannes ?
Désastre informatique en Angleterre
Dernière édition par ocsima le Mer Fév 09, 2005 12:45; édité 1 fois |
|
| |
|
|
Madrileño
WRInaute accro
Inscrit le: 07 Juil 2004
Messages: 12065
Localisation: -------------- -- España Mi Amor ! -- -------------------------- :)
|
|
| |
|
|
niceunef
WRInaute accro
Inscrit le: 19 Jan 2004
Messages: 1809
Localisation: Nice - France
|
| Posté le : Mer Fév 09, 2005 13:03 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
Pour ce qui est des réflexes, les gens ont perdu l'habitude d'utiliser leur page d'accueil (MSN ou leur FAI) ou leur portail favori (avec leur webmail p.ex.) a cause du manque de pertinence, et ce malgré les campagnes de pub de Lycos, MSN ou Voila.
Le réflexe quand on veut chercher c'est de taper www.google.fr dans la barre d'adresse (voire se le mettre en page de démarrage, vu comme elle est légere ca convient bien).
Mais Microsoft peut ramener les utilisateurs vers l'utilisation de MSN dans Explorer (page d'accueil ou recherche en tapant la requete dans la barre d'adresse). Si toutefois il est assez pertinent...
Actuellement les barometres donnent Google au-dessus de 70% et MSN en-dessous de 4. Il est vrai que si MSN envoie sur Encarta au lieu de l'envoyer sur les sites ca ne va pas aider. Ca veut dire aussi que les webmasters ne vont peut-etre pas l'aimer tant que ca (etre 1er, c'est etre quand meme etre derriere les liens sponso et Encarta)
Par ailleurs, meme si Google est en bourse, ils ont pris leurs dispositions (droits de vote réduits pour les actions publiques,...) pour en rester encore un peu indépendants. Ceci dit, s'ils descendent a la part de marché actuelle de MSN, c'est clair qu'ils vont avoir la tentation de vendre. Comme pour la presse, ils risquent de se faire avoir... du moins s'ils cessent de faire du benef. |
|
| |
|
|
Hanabi
WRInaute discret
Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 50
Localisation: France
|
| Posté le : Jeu Fév 10, 2005 0:04 Sujet du message: L'internaute de base. |
|
|
Salut,
Danielle1 a écrit :
"Avec Internet, les gens ont appris a discerner et a recouper de l'information"
Que de naïveté..!
L'internaute de base est d'un conformisme consternant. C'est le même qui plébiscite les programmes de TF1.
Comment une technologie changerait par elle-même les mentalités ?
Danielle1 a ajouté :
"...En + en installer un autre necessite le mouvement d'aller le telecharger et de l'installer ce qui dissuade beaucoup de gens."
C'est pareil pour l'information... CQFD... Merci ! |
|
| |
|
|
Danielle1
WRInaute impliqué
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 263
|
| Posté le : Jeu Fév 10, 2005 0:37 Sujet du message: Re: L'internaute de base. |
|
|
| Hanabi a écrit: |
Salut,
Danielle1 a écrit :
"Avec Internet, les gens ont appris a discerner et a recouper de l'information"
Que de naïveté..!
L'internaute de base est d'un conformisme consternant. C'est le même qui plébiscite les programmes de TF1.
Comment une technologie changerait par elle-même les mentalités ?
Danielle1 a ajouté :
"...En + en installer un autre necessite le mouvement d'aller le telecharger et de l'installer ce qui dissuade beaucoup de gens."
C'est pareil pour l'information... CQFD... Merci ! |
A/ si tu crois qu'une personne est capable de perdre du temps pour rechercher une information, libre a toi.
B/ je n'ai jamais vu l'installer de google, tu me le montres ?
merci, CQFD, bonne soirée :p |
|
| |
|
|
squawk
WRInaute accro
Inscrit le: 22 Mar 2004
Messages: 5985
|
| Posté le : Jeu Fév 10, 2005 0:59 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
| Citation: |
Danielle1 a écrit :
"Avec Internet, les gens ont appris a discerner et a recouper de l'information"
Que de naïveté..!
L'internaute de base est d'un conformisme consternant. C'est le même qui plébiscite les programmes de TF1.
Comment une technologie changerait par elle-même les mentalités ? |
C'est toi qu'est consternant....  |
|
| |
|
|
Danielle1
WRInaute impliqué
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 263
|
| Posté le : Jeu Fév 10, 2005 5:43 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
| squawk a écrit: |
| Citation: |
Danielle1 a écrit :
"Avec Internet, les gens ont appris a discerner et a recouper de l'information"
Que de naïveté..!
L'internaute de base est d'un conformisme consternant. C'est le même qui plébiscite les programmes de TF1.
Comment une technologie changerait par elle-même les mentalités ? |
C'est toi qu'est consternant.... |
Non mais je penses qui voulait un exemple d'un applicatif technologique qui a changer les mentalités, bon quelques exemples :
1/ napster et tout ses dérivés qui a changer le rapport de force qu'avait les majors et le modèle économique de la musique/vidéo/etc (ainsi que la consideration qu'ont les utilisateurs vis a vis de certain modèle économique).
2/ skype qui a instauré la telephonie p2p qui a long terme se substituera sans doute a la telephonique classique.
...... Bon, y en a plein d'autre mais je crois que tu voulais des changement plus en adequation avec l'ancienne normalité ? bon, ben quelques liens ci-dessous pour ta culture générale :
Internet et la politique
****************
http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=6646
Internet : phylosophie basé sur le changement
**********************************
http://www.democratie-electronique.org/pan_gauche/citations/internet.htm
Internet et les documentalistes (vision de l'année 2000 à comparer à 2005)
**********************
http://www.defidoc.com/info_doc_connaissance/InternetDoc.htm
Internet et la révolution du concept de formations d'un invividu
*********************************************
http://demlib.com/netlib/nvlleco/formation2.htm
Internet et la recherche d'emplois
************************
http://emploi.journaldunet.com/magazine/1282/recherche_d_emploi_le_reflexe_inter...
Internet et la television
*****************
http://www.journaldunet.com/0306/030624jeunes.shtml
Internet, les jeunes et le pouvoir d'achat
*****************************
http://www.journaldunet.com/0308/030814etudejeun.shtml
Internet et les divorces
*****************
http://www.journaldunet.com/0409/040903divorcesuk.shtml
Internet et la psychologie
******************
http://www.placedubienetre.com/magazine/031208psychoweb.php
Internet : les véritables enjeux
**********************
http://www.00h00.com/livre/index.cfm?GCOI=27454100737450
Voila, ne me remercie pas c'est tout naturel, en l'état tu semblais manquer de lecture, suffisait de demander :p (ben oui les syllabus de marketing imprimé sur du vieux papier et dont le contennu est diffuser par des vieux barbons qui attendant paisiblement l'heure de la retraite manque parfois d'actualisation, faut aussi s'autoformer et j'arrive pas avec MSN search, j'ai essayé pourtant)
Bonne soirée |
|
| |
|
|
Cendrillon
WRInaute accro
Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 4573
|
| Posté le : Jeu Fév 10, 2005 17:14 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
Danielle1 -> bon, ben au moins on ne pourra pas dire que c'est une réponse non argumentée ... mais ça devient de plus en plus long de lire tes posts ... 
| Danielle1 a écrit: |
| on peux donc diffilement y faire passer une citrouille pour un carosse même si on s'appelle microsoft |
euh ... tu me cherches ?  |
|
| |
|
|
fredwat
WRInaute accro
Inscrit le: 11 Fév 2004
Messages: 3155
Localisation: Géostationnaire
|
| Posté le : Jeu Fév 10, 2005 18:07 Sujet du message: MSN : une réponse MSN à toutes vos questions. |
|
|
| Excellent.. |
|
| |
|
|
Hanabi
WRInaute discret
Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 50
Localisation: France
|
| Posté le : Ven Fév 11, 2005 1:10 Sujet du message: Média et mentalités humaines. |
|
|
Bonjour,
Danielle1 a écrit :
"Non mais je penses qui voulait un exemple d'un applicatif technologique qui a changer les mentalités, bon quelques exemples..."
Pas vraiment... J'aurais préféré lire des réflexions et des observations plus personnelles ...
Cependant comme tu n'as pas l'air, contrairement à Squawk, d'avoir été offensée par mon intervention critique je développe et je précise...
Je connais tous les exemples que tu as présentés dans ton dernier message ; aucun n'établit le moindre changement de mentalité. Ils démontrent (une évidence !) qu'une nouvelle technologie induit de nouveaux usages.
Considérons le cas de "internet et la politique". Internet, nouveau média, a permis l'émergence de modes inédits de circulation des discours politiques. Mais induit-il des changements quant au contenu de ces discours et donc de la politique ?
Les mentalités, comprises comme manières de penser et conduites morales, changent-elles parce que l'information circule différemment ? Je ne le pense pas et je n'en vois les signes nulle part bien au contraire, je ne vois que des impostures (comme la campagne "internet à l'école"..!).
Je pourrais ainsi prendre chacun de tes exemples et montrer que dans ton appréciation tu confonds les usages (forcément nouveaux puisque média nouveau...) que les gens font d'internet et l'impact que ces usages *pourraient* avoir sur leur manière de penser.
Sans oublier que nos mentalités présentes conditionnent certainement les usages que nous faisons de ce nouveau média. |
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Autres sujets de discussion :
Définitions :
|
|
