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csangouard WRInaute discret

Inscrit le: 14 Nov 2002 Messages: 95 Localisation: Lyon
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 11:12 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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Bonjour a tous,
Je me pose une petite question : j'ai lu récemment sur différents forums US, que les moteurs de recherche détectaient de plus en plus l'utilisation de logiciels d'etude de positionnement, et pouvaient pénaliser vos pages.
Aussi, comment faites-vous pour etablir ces etudes de positionnement sans l'utilisation de yooda, agentweb, etc ?
Et si vous le faîtes manuellement, avez-vous des astuces pour gagner du temps ?
Merci ! |
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apocalx WRInaute occasionnel

Inscrit le: 14 Nov 2002 Messages: 189 Localisation: Le pays du reblochon
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 13:09 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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Moi je ne vois pas comment le smoteurs pourraient savoir quelle URL tu cherche avec ce genre de logiciel.
Je m'explique:
Les logiciels de verfi de positionnement ouvrent les pages comme vous et moi pour regarder si le site que tu cherche s'y trouve, et si ce n'est pas le cas, il continue avec la page suivante.
Mais voila, dans une page de résultats, il y a en moyenne 10 sites.
Donc même si le logiciel de verfi de positionnement s'arrete a cette page, le moteur ne devrait pas pouvoir determiner lequel des 10 sites de la page tu cherchait.
Donc a mon avis c'est plutot une rumeur mise en place par les moteurs pour qu'on evite d'utiliser les logiciels de verif de positionnement qui leur bouffe des ressources sans jamais leur rapporter de revenu publicitaire... |
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Mitirapa WRInaute accro

Inscrit le: 10 Juil 2002 Messages: 1645 Localisation: Brest
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 15:35 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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sinon quels sont les logiciels que vous utilisez et aimez ?
perso j'en utilise pas et justement je pense être amené à m'en servir |
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apocalx WRInaute occasionnel

Inscrit le: 14 Nov 2002 Messages: 189 Localisation: Le pays du reblochon
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 15:53 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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Pour me vérifications de positionnements sur Google, j'utilise le "Free Monitor for Google", aussi appelé Google Monitor.
http://www.sowsoft.com/google-monitor.htm
Je le trouve pratique, simple, et surtout totalement gratuit! |
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Marienet WRInaute impliqué

Inscrit le: 13 Nov 2002 Messages: 375 Localisation: En Auvergne et en Altitude
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 18:40 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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J'utilise SeeUrank de Yooda que je trouve très bien, il y a aussi une fonction de "relevé des leaders" qui est utile pour l'étude de la concurrence.
Un autre logiciel pas mal est AgentWebRanking, il suffit de regarder un peu dans le site WRI pour y voir son éloge
Marie |
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MagiX WRInaute passionné

Inscrit le: 10 Jan 2003 Messages: 716 Localisation: 46, 75
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 19:48 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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| apocalx a écrit: |
Pour me vérifications de positionnements sur Google, j'utilise le "Free Monitor for Google", aussi appelé Google Monitor.
http://www.sowsoft.com/google-monitor.htm
Je le trouve pratique, simple, et surtout totalement gratuit! |
Euh : j'ai fonce pour jeter un oeil et, je ne sais pas si j'ai suivi le bon chemin, mais moi, j'arrive sur une page qui decrit le logiciel et parle de $60 (autant en € ou presque).
C'est un shareware qui n'est plus gratuit au bout de 30 jours....
Alors, Apocalx, tu fais comment, dit ?!...  |
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apocalx WRInaute occasionnel

Inscrit le: 14 Nov 2002 Messages: 189 Localisation: Le pays du reblochon
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 19:55 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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C'est le monitor qui fonctionne avec d'autres moteur sque Google qui est payant je crois.
Le Google monitor, tu peux le telecharger ici:
http://www.sowsoft.com/googlemon.zip
Mais contrairement aux excellents AgentWebRanking et SeeUrank, il ne s'occuper que de Google |
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MagiX WRInaute passionné

Inscrit le: 10 Jan 2003 Messages: 716 Localisation: 46, 75
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 20:01 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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| apocalx a écrit: |
C'est le monitor qui fonctionne avec d'autres moteur sque Google qui est payant je crois.
Le Google monitor, tu peux le telecharger ici:
http://www.sowsoft.com/googlemon.zip
Mais contrairement aux excellents AgentWebRanking et SeeUrank, il ne s'occuper que de Google |
Merci ! Je vais tester "ton" zip ; mais : lorsque j'aurais quitte le forum ; c a d, pas tout de suite !  |
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Marienet WRInaute impliqué

Inscrit le: 13 Nov 2002 Messages: 375 Localisation: En Auvergne et en Altitude
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 20:17 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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Google Monitor est très bien effectivement, son seul défaut, en effet, est de ne s'occuper que de Google.
Cela dit, il le fait bien, parce que nous le valons bien!
Marie |
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Kmacleod WRInaute accro

Inscrit le: 28 Nov 2002 Messages: 3417
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Posté le : Sam Mar 29, 2003 23:48 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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Bien ce googlemon et même très bien puisque l'on a acces au fichier qui constitue la liste des keywords recherchés.
C'est plus facile d'alimenter ce fichiers à partir des mots clés recherchés (a partir d'une extraction des visiteurs par exemple) plutot que de les saisir à la main et d'en oublier.
Et zioup ! |
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fupap WRInaute impliqué

Inscrit le: 14 Nov 2002 Messages: 450 Localisation: bordeaux
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Posté le : Dim Mar 30, 2003 0:04 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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| apocalx a écrit: |
Pour me vérifications de positionnements sur Google, j'utilise le "Free Monitor for Google", aussi appelé Google Monitor.
http://www.sowsoft.com/google-monitor.htm
Je le trouve pratique, simple, et surtout totalement gratuit! |
tres bien ce petit truc, merci
avant je faisait requetes par requetes , lecture des resultats, report sur papier |
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MagiX WRInaute passionné

Inscrit le: 10 Jan 2003 Messages: 716 Localisation: 46, 75
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Posté le : Dim Mar 30, 2003 15:58 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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Alors la, oui : ce "petit" logiciel est 'achement bien !
Il m'oblige, cependant, a revenir sur d'anciens posts demeures un peu dans "l'oublie".
Dans l'outil en question, j'entre l'url de mon acceuil (jusqu'a .fr ou en ajoutant index.html), puis j'entre mon prenom en mot clef. Resultat :INCONNU
Je recommence avec la meme url et, en mot clef, j'entre prenonm et premiere partie de mon nom. Resultat : 1ere Position MAIS, SUR UNE PAGE AUTRE (acceuil d'Olivier et non pas acceuil general du Site).
Ma question est simple : si le contenu compte, que penser d'un gogole qui sait lire NOM PRENOM mais ignore PRENOM tout seul ? Je veux dire que si, dans un texte, j'ai Jean Dupont ; Google doit etre CAPABLE de lire : jean ou dupont comme jean dupont. Pour moi, c'est elementaire. Alors, O Grands Maitres, ou est le probleme ?
Merci !
Merci Apocalx de nous avoir indiquer cet outil ! Meme si ceux de Wri vont, c'est evident, plus loin ! |
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apocalx WRInaute occasionnel

Inscrit le: 14 Nov 2002 Messages: 189 Localisation: Le pays du reblochon
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Posté le : Dim Mar 30, 2003 16:52 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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Je suis pas sur a 100% d'avoir compris ou tu voulas en venir, mais voici un début d'explication:
Si tu n'est pas positonné sur ton prénom tout seul, c'est un peu normal, car il doit y avoir beaucoup de résultats pour ce mot. Bref, c'est la jungle pour s'y postionner
Evidemment, si tu ajoute ton nom de famille, ou une partie de ton nom de famille, ça cible beaucoup plus la recherche, car l'opérateur par défaut de Google est un ET. Ca signifi tout simplement que plus tu met de mots dans ta requete, et moins tu aura de résultats, mais ceux-ci seront beaucoup plus précis.
Est-ce que c'était ce que tu cherchais ou suis-je hors-sujet? |
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MagiX WRInaute passionné

Inscrit le: 10 Jan 2003 Messages: 716 Localisation: 46, 75
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Posté le : Dim Mar 30, 2003 20:00 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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| apocalx a écrit: |
Je suis pas sur a 100% d'avoir compris ou tu voulas en venir, mais voici un début d'explication:
Si tu n'est pas positonné sur ton prénom tout seul, c'est un peu normal, car il doit y avoir beaucoup de résultats pour ce mot. Bref, c'est la jungle pour s'y postionner
Evidemment, si tu ajoute ton nom de famille, ou une partie de ton nom de famille, ça cible beaucoup plus la recherche, car l'opérateur par défaut de Google est un ET. Ca signifi tout simplement que plus tu met de mots dans ta requete, et moins tu aura de résultats, mais ceux-ci seront beaucoup plus précis.
Est-ce que c'était ce que tu cherchais ou suis-je hors-sujet? |
Tu n'es absolument pas hors sujet et je te remercie pour ton explication.
J'oserais dire : c'est quoi "etre positionne" ? Enfin : que fait le robot, il lit du contenu ou il va chercher dans les bases de donnees comment tu t'es reference chez son patron ?
Je suis un peu grincant, car, en effet, si le robot ne lit pas, je ne vois pas comment expliquer, justifier de faire du contenu (contenu = texte pour moi). Si le robot lit comme je croyais l'avoir vu confirme ici, alors, comment se fait-il qu'il ne reconnaise pas chaque mot de la page qu'il vient de lire ?
Je regrette, mais ceci me parait crucial. Si certains peuvent gruger Google avec des mots caches ; en ne sachant pas lire les mots non caches, Google encourage les tricheurs. Je sais : des milliards de pages. Mon propos est : si je connais l'ensemble, je dois connaitre n'importe qu'elle partie de cet ensemble.
Et on en revient a une question plus perso illustree par les propos ci-dessus :
pourquoi, comment Google me rapporte-t- il des visiteurs tout en refusant de connaitre ma page index ? Ce qui n'est pas claire, on ne peut pas l'expliquer.
Comment dire aux debutants de ne pas mettre des popup, mots caches et autres trucs, s'il s'avere qu'il n'y a que ca qui "marche" tout simplement parce que Google ne sait pas tout simplement lire et qu'il voudrait qu'en plus on se "positionne" ?????? Ca devient la ratatouille la... Pardon...  |
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WebRankInfo Administrateur du site

Inscrit le: 19 Avr 2002 Messages: 14037 Localisation: Toulouse
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Posté le : Dim Mar 30, 2003 21:01 Sujet du message: Etudes de positionnement |
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pour moi ce n'est pas très clair... que reproches-tu exactement aux robots d'indexation (GoogleBot par exemple) ? bien sûr qu'il lit le texte.
peux-tu nous redonner un exemple concret avec les mots-clés de ta recherche et la ou les pages de ton site concernées ? |
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