Attribut "title"

Nouveau WRInaute
Salut,

Question de débutant...
Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'info dans le forum.

Est-ce que Google prends en compte l'attribut title="" dans <a href="monsite.co*" title="descriptif">lien</a> ?
 
WRInaute impliqué
On suppose que oui, d'ailleurs beaucoup de monde utilise ce champ, mais reste à le prouver ce qui est faisable : Il faudrait s'amuser à Google bomber un site en s'y mettant à pleins de cette manière :

<a href="http://www.site.fr" title="droopisounours">http://www.site.fr</a>

Puis de vérifier en tapant dans Google "droopisounours" que cela renvoye le site qu'on a Google bombé.
 
WRInaute accro
je suis d'accord avec Olivier ... en effet 2 cas possible : le Title confirme l'ancre et il est donc redondant et ne sert pas à grand chose ... il le contredit et cela donne une incohérence ... donc à mon avis il n'est pas utilisé ... :wink:
 
Nouveau WRInaute
Pourquoi alors l'attribut title serait-il conservé dans le "texte mis en cache" par Google, qu'on voit en suivant un lien quand on affiche une page en cache, s'il ne servait vraiment à rien ?
 
Olivier Duffez (admin)
Membre du personnel
tloury a dit:
Pourquoi alors l'attribut title serait-il conservé dans le "texte mis en cache" par Google, qu'on voit en suivant un lien quand on affiche une page en cache, s'il ne servait vraiment à rien ?
peux-tu nous donner un exemple ? J'ai testé avec cette page qui contient par exemple un attribut title sur le lien situé sur #88 et je ne le vois pas dans la version en cache de Google
 
Nouveau WRInaute
Par exemple, sur cette page, les attributs title sont conservés (il y en a sur tous les liens).

Il s'agit pourtant d'une page reconstruite par Google, puisque l'image présente sur la page d'origine a été remplacée par un lien dont le texte correspond à l'attribut "alt" de l'image.
 
WRInaute occasionnel
Code:
<a href="http://www.azurs.net/photos/ombres_blanches.jpg" title="Click to download picture">Shop windows of « Ombres Blanches », a famous local bookstore. Toulouse, Haute-Garonne, France. 54.1 Ko</a>
Moi, il m'affiche Shop windows of « Ombres Blanches », a famous local bookstore. Toulouse, Haute-Garonne, France. 54.1 Ko et non Click to download picture
Je pense que Google tiens en cache une copie simple et non deformée de ce qu'il a "découvert". En tout cas, sur mes pages en cache, je n'ai jamais vu de distortion entre ce que j'avais sur le site et ce que google indexait.
Effectivement, si le lien pointe sur une image au lieu d'une page, on peut raisonnablement se poser la question de la prise en compte par le moteur du contenu du lien pour ses calculs de pertinence.
J'ai cherché rapidement Click to download picture et white shadows sur google en France sans trouver quelque chose de notable. A confirmer eventuellement mais si c'est avéré, cela demontre l'inutilité de commenter le title dans une balise <a> :?
Suis-je clair ?
 
Nouveau WRInaute
Je n'ai pas dit qu'il était présenté en clair dans le cache, j'ai dit qu'il était conservé dans le cache, et en particulier dans la version texte reconstruite par Google, comme le montre l'extrait du code-source de cette page reconstruite par Google que tu cites.

Cette version "en texte seul" est bien modifiée par Google, comme le montre la comparaison entre la page d'origine (modifiée depuis la mise en cache), la totalité de la page mise en cache par Google et la version en texte seul reconstruite pour le cache.

L'image a été transformée en lien texte contenant la valeur de alt présent sur la page d'origine, mais tous les attributs title ont été conservés.

À mon avis, ça n'est pas du tout anodin.
 
Olivier Duffez (admin)
Membre du personnel
moi non plus je ne vois pas bien en quoi ça pourrait être un indice de la prise en compte de l'attribut title de la balise a.
la version en cache (en texte seul) affiche tout ce que le moteur est capable d'indexer, et cet attribut en fait partie bien sûr.
par contre il n'affiche pas le texte situé dans des javascript ou des noscript j'imagine
 
WRInaute accro
cela veut dire que google considére ca comme du texte normal, et donc peut aider dans le cas d un site a faible contenu, non ?
 
Olivier Duffez (admin)
Membre du personnel
non, je ne vois pas en quoi c'est une preuve évidente que Google l'utilise. Je changerai d'avis dès que je verrai un exemple flagrant mais pour l'instant je pense que Google ignore cet attribut.
 
WRInaute accro
pour test, il suffirai de placer un mot qui n est pas present dans le site et faire une recherche sur le site pour ce mot clé dans google pour voir si la page sort.

quelqu'un qui a un site indexé tous les jours veut pas faire le test ? :)
 
WRInaute occasionnel
lambda a dit:
J'ai cherché rapidement Click to download picture et white shadows sur google en France sans trouver quelque chose de notable.
C'est ce que j'ai essayé de faire ce matin sur le cas présenté. Je n'ai rien trouvé en regardant quelques pages manuellement. Je n'ai pas d'outil permettant de vérifier sur toutes les pages systématiquement. Si quelqu'un l'a, c'est le moment de le faire tourner :wink:
 
Olivier Duffez (admin)
Membre du personnel
e-kiwi a dit:
pour test, il suffirai de placer un mot qui n est pas present dans le site et faire une recherche sur le site pour ce mot clé dans google pour voir si la page sort.

quelqu'un qui a un site indexé tous les jours veut pas faire le test ? :)
sur ma page d'accueil, j'ai l'attribut title "Foire Aux Questions" sur le lien vers la FAQ.
ce texte est introuvable dans Google

mais peut-être que quelqu'un pourra trouver un contre exemple
 
WRInaute impliqué
Je trouve surtout que la balise Title sur un lien n'a pas vraiment d'utilité réelle, donc il serait vraiment illogique pour un moteur de recherche de la prendre en compte. Ce serait ouvrir en grand la porte aux bidouilleurs.

Edit: Je veux dire par là, que les seules fois où j'ai ressenti le besoin de mettre un title, c'était pour afficher des indications supplémentaires (assez inutiles d'ailleurs...) et je les ai retirées ensuite car l'affichage est plutôt perturbant pour le visiteur.
 
Nouveau WRInaute
Je trouve surtout que la balise Title sur un lien n'a pas vraiment d'utilité réelle, donc il serait vraiment illogique pour un moteur de recherche de la prendre en compte. Ce serait ouvrir en grand la porte aux bidouilleurs.

Mmmh, je ne suis pas sûr d'être d'accord (en tant qu'utilisateur).

Tout dépend du texte des liens, de ce vers quoi ils pointent, etc.

Et puis ça peut être utile aux humains qui utilisent les sites Web :p

Sur l'indexation ou pas, je ne veux pas polémiquer, mais ces informations pourraient très bien être utilisées sans nécessairement pouvoir aparaître "en clair" sur une recherche. Par exemple pour ce genre de choses...

Mais bon, vous faites comme vous voulez :)
 
Nouveau WRInaute
Tu n'as pas bien lu la page alors : il n'y a pas de title sur tous les liens, seulement sur ceux qui nécessitent des précisions, parce que leur texte n'est pas très explicite :p

Si tu cherches un peu, tu verras que c'est le cas sur cette page :D
 
Olivier Duffez (admin)
Membre du personnel
tloury a dit:
Sur l'indexation ou pas, je ne veux pas polémiquer, mais ces informations pourraient très bien être utilisées sans nécessairement pouvoir aparaître "en clair" sur une recherche. Par exemple pour ce genre de choses...

Mais bon, vous faites comme vous voulez :)
pourquoi pas, c'est une piste intéressante à laquelle je n'avais pas pensé.
mais on cherche des moyens de confirmer si Google l'utilise ou non, donc on fait des recherches sur ces termes...
 
WRInaute passionné
J'étais jusqu'ici persuadé que Google prenait en compte cet argument... sans avoir fait de test, rien qu'intuitivement, et sur base de la comparaison avec le "alt" des images (qui effectivement a une autre fonction).

Mais je n'ai bien sûr plus aucune certitude, et il me semblerait intéressant de faire le test... Olivier: je ne suis pas sûr d'avoir compris la démarche de ton faq-test: à mon avis il faudrait tester un exemple de Google bombing (une page cible sur laquelle le texte n'apparait pas sort-elle sur "xrdgdr" si un lien texte dont le "title" est le mot "xrdgdr" pointe vers elle ?)

Je suis un peu en manque de bonnes pages pour faire ce genre de tests rapidement, mais si quelqu'un a ça en stock ça m'intéresse de connaître le résultat.
 
Olivier Duffez (admin)
Membre du personnel
mon test montre que bien que le texte de l'attribut title du lien situé sur ma page d'accueil soit visible dans la version en cache de Google, cette page ne sort pas dans Google pour cette expression (qui n'est pas présente ailleurs sur la page).

j'en déduis que ce n'est sans doute pas un critère on-page pris en compte par Google

on peut faire d'autres tests, notamment pour l'analyse des critères off-page comme tu le suggères
 
Nouveau WRInaute
attribut "title" référencement site

Salut,

Je ne m'attendais pas à autant de réponses à mon post et je vous en remercie.
Question Site a dit:
Question de débutant...
Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'info dans le forum.
Est-ce que Google prends en compte l'attribut title="" dans <a href="monsite.co*" title="descriptif">lien</a> ?
Je vois que c'est un sujet délicat et encore non résolu.
Voici ce que j'en retiens à la suite de la lecture de vos réponses.

1. GG lit l'attribut "title" mais il ne semble pas pris comme critère dans le référencement.
2. Toutefois sur une suggestion de "tloury", il pourrait être un élément qui intervient dans le Latent Semantic Indexing (LSI) de l'algo de Google.
3. Il est parfois utile de renseigner le lien avec l'attribut "title" afin de mieux informer l'internaute, sans toutefois abuser.

En conclusion :
L'utilsation parcimonieuse de l'attribut "title" peut-être un "plus" pour l'internaute et s'avérer, probablement, utile au LSI.

NOTA : je suis incapable d'y remettre la main dessus, mais j'ai lu qu'il était possible de mettre, aussi, l'attribut "title" en plus du "alt" à une image et que cela n'était sémantiquement pas incorrect. A l'évidence, dans ce cas-là, l'attribut "title" était (sûrement) considéré comme un critère de positionnement par ce webmaster...

Merci à OD et à vous tous.
 
Nouveau WRInaute
Bonne synthèse :) Petite précision : tous les éléments HTML ou presque peuvent je crois supporter l'attribut title.

L'attribut alt sert à indiquer le texte de remplacement d'une image (basiquement, ça dit ce qu'on voit sur l'image).

L'attribut title, c'est pour des informations supplémentaires.

Ce sont deux choses un peu différentes. Les deux ensemble peuvent éventuellement se justifier (indépendamment du référencement) :)
 
WRInaute occasionnel
attribut title référencement

Question Site a dit:
En conclusion :
L'utilsation parcimonieuse de l'attribut "title" peut-être un "plus" pour l'internaute et s'avérer, probablement, utile au LSI.
Salut "Question Site",
J'aime bien ta conclusion synthétique et claire.
tloury a dit:
Petite précision : tous les éléments HTML ou presque peuvent je crois supporter l'attribut title
Intéressant... dommage que l'on ne sache pas encore clairement si GG prends l'attribut "title" comme critère dans le référencement bien qu'il le lise.
 
WRInaute occasionnel
attribut title positionnement

En lisant cette page : Attributs universels généraux, je me suis rendu compte que "tloury" a tout à fait raison lorsqu'il écrit :
tloury a dit:
Petite précision : tous les éléments HTML ou presque peuvent je crois supporter l'attribut title.
Donc, perso, j'en arrive à la conclusion sûre (pour moi) que l'attribut title est bien lu par GG.
Et qu'à la vue de son caractère général (Attributs universels généraux), je me dis que s'il est pris en tant que paramètre dans le positionnement, il ne peut l'être que dans des cas particuliers comme, par exemple, dans <a href> ou pourquoi pas <img>, etc...
 
WRInaute discret
C'est un peu hors sujet et je doute fort que ça soit un critère pour la prise compte des attributs TITLE par GG, cependant il n'est pas inintéressant de noter que les navigateurs tels que IE ou Safari sur les plate-formes MAC ne prennent pas en compte les attributs ALT des images (on se demande bien pourquoi !) mais affichent en contenu textuel et en info-bulle le contenu des attributs TITLE : question accessibilité c'est donc indéniablement un plus.[/i]
 
Nouveau WRInaute
Julien Geneva a dit:
C'est un peu hors sujet et je doute fort que ça soit un critère pour la prise compte des attributs TITLE par GG, cependant il n'est pas inintéressant de noter que les navigateurs tels que IE ou Safari sur les plate-formes MAC ne prennent pas en compte les attributs ALT des images (on se demande bien pourquoi !) mais affichent en contenu textuel et en info-bulle le contenu des attributs TITLE : question accessibilité c'est donc indéniablement un plus.[/i]

Je suis d'accord avec toi Julien. Il m'arrive désormais fréquemment de faire des liens externes dans le corps même de mes textes afin de permettre à mes visiteurs d'apprendre plus de détails sur un point particulier d'une thématique que je traite. La balise <title> dans ce cas là me permet de préciser au lecteur qu'il va accéder à une information située sur un autre site et de lui détailler le contenu principal du site en question. En terme d'accessibilité, c'est un plus ... sans oublier que c'est également une preuve de respect.

Pour donner un exemple concret. Si le texte du lien est "vannes", je mettrai par exemple dans ma balise title "découvrez vannes sur le site officiel de la municipalité". En terme de référencement, cela n'apporte certes pas grand chose. Il me semble toutefois que cela aide à la fidélisation du visiteur (contenu pertinent sans prendre l'internaute pour un gogo), notamment en prouvant que l'on est honnéte et loyal à une certaine éthique.
 
WRInaute occasionnel
Salut à tous,

J'ai beaucoup utilisé ce fameux title dans mes liens (et je pense que j'en ai trop rajouté).

Pour moi, cet attribut ne sert pas à rien, pour être logique, je penserais comme cité plus haut à une description de la page sur laquelle on va tomber voir meme le contenu de la balise <title> </title> de la page du liens.
Petite hypothèse que je veux quand meme tester.

Autro chose, la balise title des liens s'affiche sous internet explorer en petite bulle (comme les balises ALT)

Sinon quelqu'un à il des renseignements sur l'utilité de ce champs?
est-il la version "ALT" des images puisque on peu s'en servir sur les tableaux, ou autres balises.
Es ce que les balises ALT et TITLE sont contradictoire dans une balise ?

Affaire à suivre.
 
WRInaute accro
Salut,
tu ressort un vieux post mais rien de neuf n'a vraiment changé :
Une balise alt pour les images = très utile et pour la validation et pour le visiteur (accessibilité) et un peu pour les mots clés si on n'en abuse pas.

Une balise title pour les image en plus de la alt est totalement inutile, et si tu abuse de mots clés = spam

La balise title sert pour un lien texte éventuellement,
pour l'accessibilité toujours elle, pour afficher des infos bulles si besoin est. Son efficacité sur les mots clés et très discutable... en raison des abus justement : penses bien que chez google on connait la musique...
 
WRInaute occasionnel
Je pense qu'il faut essayer de comprendre à quoi sert réellement l'attribut title.
L'attribut alt est logiquement prit en compte par google car il est sensé être l'alternative à une image non affichable. L'attribut title, est quant à lui un complément, d'une image (d'un lien ou autre).
Sa fonction est d'ajouter un complément d'information facultatif (non vital).
Exactement comme une parenthèse dans un texte, comme dans la phrase précédente ou le mot "non vital" n'est présent que pour faciliter encore la compréhension de la phrase.
On peut donc considérer que google prend en compte cet attribut de manière facultative et qu'il peut dans une certaine mesure être un plus pour le positionnement.

Mon hypothèse pourrait être vérifiée en faisant deux pages comportant un même lien, l'une ayant un attribut title et pas l'autre.

comme ceci:
<a href="blablabla" title="tribu d'afrique">houkita</a>
<a href="blablabla">houkita</a>

et faire une recherche sur "houkita+tribu" dans google
afin de voir si google fait apparaître une page plutôt qu'une autre.
 
WRInaute occasionnel
Salut à tous,

je viens juste apporter quelques complément sur les attributs alt et title.

Tout d'abord il faut savoir que le W3C recommande d'inclure l'attribut alt de la balise image. En effet si vous ne le mettez pas, il vous sortira une erreur (du moins si on veut se conformé au XHTML 1.0 transitional, car je crois que c'est pas important pour l'HTML ).

Tandis que title il (le W3C) ne dit rien si on ne le renseigne pas (mais pour moi ça peut-être un moyen de décrire l'image).

Autre chose l'une des deux balises sert pour l'accessibilité des personnes handicapés et plus particulièrement pour les aveugles, car justement leurs outils vocal utilisent ce genre d'information pour dire à la personne sur quelle image il se trouve, sur quel lien (et je viens de verifier alt n'existant pas pour le <a href></a> je crois que c'est la attribut title qui est utilisée.
Je vais faire des recherches sur un site sur lequel j'en ai entendu parlé et je vous tiens au courant. :)
 
WRInaute occasionnel
Re,

En faite je me suis trompé :oops: , c'est l'attribut alt qui est pris en compte par les synthèses vocales et non title et bien entendu sur les images, car en faite ils se servent de la balise <span></span> avec ceci &nbps; à l'interieur et lorsque alt est renseigné ils lisent son contenu.

Ex : <img src="image.gif" alt="Le texte!" /><span>&nbsp;</span>.

La synthèse vocale va lire " Le texte !"

Voilà et encore désolé, j'avais un doute et j'ai mis du temps à retrouver le site (pour ceux à qui ca intéresse et qui cherche un menu sympa voici le lien iubito.free.fr)

A+
 
WRInaute accro
La balise TITLE sur un lien ne sert pas à rien.

Un exemple :
Toutes les pages d'un de mes sites ont un lien qui mène vers la page contact.html et l'ancre du lien est "contact", il contient également une balise title="Nous contacter"

Dans les résultats de recherche le titre de la page a été modifié par google et ce n'est plus le titre originel qui est affiché. A la place, google affiche le titre construit comme ceci :
"Nous contacter - nom du site"

et puis quelques semaines après il s'est mis à afficher
"Contact - nom du site"

Et la balise title d'un lien sert également à faire varier la façon dont la page liée est comprise sémantiquement. En faisant varier le title à chaque fois la page liée semble mieux se placer dans les résultats et ceci sur plusieurs expressions différentes alors qu'en laissant inchangé le title la page est placée sur une seule expression et n'arrive pas à ce placer sur un thème sémantique général. Donc je dirais que le title diminue l'influence de l'ancre mais en étend son champ sémantique en apportant des précisions qui sont vraiment pris en compte par google. En fait, google se dit "ok, j'ai compris, c'est une page qui parle de ce thème" au lieu de se dire "c'est une page qui doit sortir sur cette requête précise".
 
Nouveau WRInaute
Personnellement, comme je débute en référencement, je traite donc les problèmes point par point. J'ai donc beaucoup lu à propos de l'attribut title à commencer par le fait qu'il ne sert à rien donc du coup, je l'ai totalement oublié.

Mais, mais, mais, j'en suis à la phase2! La phase 2, c'est quand on pense qu'on a un code pas trop mal alors du coup on va chercher des petits scripts comme woorank et bien d'autres qui vont faire le travail et scanner la page pour donner un avis.

At là, que vois-je? : Certains scripts me disent que c'est mal et que je devrai mettre des attribut title à mes liens!

Mais alors qui a raison??? WRI bien sûr! Et qu'est ce que le grand manitou de WRI dit?:

Ca ne sert à rien!

Cool, me dis-je...j'ai donc fait le bon choix! Mais comme en fin de journée je suis fatigué de devoir toujours et encore apporter du contenu, je me ballade et regarde les techniques de référencement. Et là, je me dis que je vais faire un petit clic droit sur l'accueil de WRI pour vérifier s'il n'y a pas d'attribut title...

Que vois-je??? Il y en a plein! Alors du coup j'ai pose la question:

Pour quoi dire que l'attribut title ne sert à rien et en mettre des dizaines rien que sur la page d'accueil du site le plus influent en terme de référencement? :mrgreen:
 
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