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Peut-on interdire les redirections 302?

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lolilol
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URL permanente de ce messagePosté le : Mar Mar 22, 2005 21:12    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Bonjour.

Après la lecture de différent posts sur les mésaventures de la redirection 302.
Je suis parti à la chasse de ses redirections… Un travail fastidieux.. Demandez un par un aux webmasters de supprimer leur redirections sur mes sites… Après 1 mois de demande… j’ai quelques webmasters qui ont joué le jeu… mais pendant ce temps… d’autres arrivent… Twisted Evil

N’ayant pas le temps de faire un veille poussé pour mes sites sur ce soucis technique de google. J’aimerai savoir s’il existe un moyen TECHNIQUE pour interdire une fois pour toute… tous ses annuaires parasites qui font référence parfois plus de 200 pages internes de mon site avec ce système…

Avez-vous une solution que je puisse mettre en application pour tuer ses « webmasters fous »..

Merci d’avance…
 
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jeanluc
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URL permanente de ce messagePosté le : Jeu Mar 24, 2005 12:36    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Bonjour lolilol,

D'abord une mauvaise nouvelle! Il n'est pas techniquement possible de détecter qu'un visiteur provient d'une redirection 302.

Je ne suis pas convaincu qu'il faille passer son temps à faire désinscrire son site de tous les annuaires qui utilisent cette technique. Tu constates à quel point c'est laborieux. D'ailleurs, ces liens sont pris en compte par Google; on en retrouve avec la commande "link:".

Je pense qu'il est nécessaire de vérifier très régulièrement que ces liens ne se substituent pas à ta page d'accueil dans Google. Si c'est le cas, tu peux évidemment demander la désinscription. Personnellement, chaque fois que je l'ai demandée, je l'ai obtenue sans histoire.

Jean-Luc
 
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thickparasite
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URL permanente de ce messagePosté le : Dim Mar 27, 2005 14:18    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Je viens d'écrire un article sur la façon dont on peut sortir du problème :
http://www.7-dragons.com/redirection-302.php

Merci à http://www.bpol.net/ pour l'info qui m'a permis d'écrire le tutorial.

@+
Laurent
 
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 12:02    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

thickparasite a écrit:
Je viens d'écrire un article sur la façon dont on peut sortir du problème :
http://www.7-dragons.com/redirection-302.php

Merci à http://www.bpol.net/ pour l'info qui m'a permis d'écrire le tutorial.

@+
Laurent
j'ai écrit un article similaire mais il ne paraîtra que demain (MoteurZine)
thick, as-tu testé la solution ? car le pb est sans doute de faire réindexer ses propres pages.
 
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thickparasite
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 12:53    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Salut Olivier,

Oui c'est ça le problème (la réindexation). Google m'avait bien sorti ma page, ainsi que celle qui faisait la 302.
Particulièrement génant si c'est une page d'accueil qui s'est faite avalé car il faut attendre un peu pour qu'elle revienne dans l'index.
En tout, il m'a fallu 10 jours pour que tout revienne dans l'ordre, mais je n'avais pas forçé sur les liens externes pour annoncer à GG qu'il devait revenir voir cette page.
 
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berberber
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 12:59    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Pour completer, un article reprenant les 302, mais aussi les méta refresh :

http://www.taggle.org/index.php/2005/03/27/77-google-contrer-des-redirections-30...
 
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jeanluc
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 14:43    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

thickparasite a écrit:
Google m'avait bien sorti ma page, ainsi que celle qui faisait la 302.
Particulièrement génant si c'est une page d'accueil qui s'est faite avalé car il faut attendre un peu pour qu'elle revienne dans l'index.

Cette demande de désindexation chez Google est risquée. Personnellement, je n'essaierais cette technique que si le propriétaire du site qui fait la redirection refuse d'enlever le lien.

Jean-Luc
 
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 14:55    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Tu désindéxes l'URL de la page qui fait la redirection et pas la tienne.
Ma page était sortie, mais je ne certifie pas que c'était à cause de la demande de désindexation. En plus, il s'agissait d'une page secondaire sur un site qui l'est encore plus, donc je n'ai pas fait la course à l'indexation. Au pire, j'aurais construit une nouvelle page en reprenant le contenu et en changeant l'URL et j'aurais mis en place une redirection 301.
Bien sûr qu'il faut d'abord demander au propriétaire du site s'il veut bien enlever l'URL, mais ce n'est pas toujours le cas.
 
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 15:45    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

en fait l'article que j'ai écrit la semaine dernière (pour MoteurZine) et qui sort demain se base sur la même discussion WebmasterWorld que toi thick. Idem pour l'article intéressant cité par berberber (qui aborde aussi le pb des redirection meta refresh)

ce qu'il va falloir pour compléter ces articles, c'est des exemples car certains ont indiqué qu'il avait fallu attendre très longtemps pour revoir leur propre page indexée.

Jean-Luc, ta remarque est judicieuse mais ça prend un temps énorme de contacter tous ces webmasters
 
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jeanluc
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 17:16    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Je viens de lire quelques pages de ces dizaines de pages postées sur Webmasterworld à propos de ce problème de détournement de page. Je propose que nous soyons plus créatifs et plus aggressifs pour résoudre ce problème.

1.) Des webmasters font des redirections gênantes par ignorance ou pour profiter de la "naïveté" des moteurs de recherche.

2.) La redirection 302 peut aussi être utilisée de manière légitime. Elle ne peut donc être systématiquement ignorée par les moteurs.

3.) La technique expliquée sur Webmasterworld est intéressante, mais elle est laborieuse et peu sûre. Elle a l'inconvénient de déplacer le problème vers le propriétaire du site victime.

4.) Je pense qu'on pourrait venir à bout de ce problème avec une nouvelle option des META. Pourquoi ne pourrait-on pas employer un META comme celui-ci:
Code:
<META NAME="robots" CONTENT="noredir">

De cette façon, le webmaster pourrait indiquer au moteur de recherche qu'il ne l'autorise pas à attribuer le contenu de la page à une redirection. L'avantage est que cette méthode évite toute surveillance des résultats de recherche et qu'elle permet à chacun d'utiliser les redirections qu'il préfère tout en empêchant le détournement de page.

Il n'y a pas que Google qui souffre des redirections. Le CONTENT="noredir" pourrait fonctionner avec tous les moteurs qui le supporteraient.

Récemment avec le NOFOLLOW, les moteurs ont montré qu'ils pouvaient créer de nouveaux attributs pour se faciliter la vie. Alors pourquoi pas un NOREDIR ?

Jean-Luc
 
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berberber
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 17:31    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Salut Jean Luc, si les dizaines de posts sur WMW ne font pas bouger GG... ton NOREDIR ne vas pas le faire réagir non plus.

En fait, il suffirait que GG traite les 302 comme des 301 et le probleme serait réglé.
 
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jeanluc
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 18:55    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

berberber a écrit:
Salut Jean Luc, si les dizaines de posts sur WMW ne font pas bouger GG... ton NOREDIR ne vas pas le faire réagir non plus.
Chiche! Faut voir. Les posts sur WRI ont un effet sur Google. Et si les référenceurs français et quelques SEO's américains soutiennent l'idée, Google pourrait vouloir l'adopter ... avant ses concurrents... Wink

berberber a écrit:
En fait, il suffirait que GG traite les 302 comme des 301 et le probleme serait réglé.
Cela consisterait à nier la validité de toutes les 302, ce que les moteurs visiblement ne veulent pas faire.

Jean-Luc
 
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 19:00    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

jeanluc a écrit:
Chiche! Faut voir. Les posts sur WRI ont un effet sur Google. Et si les référenceurs français et quelques SEO's américains soutiennent l'idée, Google pourrait vouloir l'adopter ... avant ses concurrents... Wink


au point actuel, des ingénieurs de Google (GGGuy) et de MSN, fréquentent et postent sur WMW.... pas sur WRI....

C'est aux lecteurs de WMW que GGGuy demande des informations....

Enfin bref....
 
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berberber
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 19:10    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

Citation:
Cela consisterait à nier la validité de toutes les 302, ce que les moteurs visiblement ne veulent pas faire.


.... le probleme est spécifique à GG
 
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jeanluc
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URL permanente de ce messagePosté le : Lun Mar 28, 2005 19:31    Sujet du message: Peut-on interdire les redirections 302?

berberber,

Merci pour ta suggestion de poster l'idée sur WMW (pas besoin de me le dire deux fois! Laughing ).

Tu es sûr que le problème de redirection n'existe que chez Google ? Je pensais que Yahoo et MSN avaient le même genre de problème, mais, comme en pratique, je me concentre sur Google, je n'ai pas vérifié moi-même.

Jean-Luc
 
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