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JeunZ
WRInaute accro
Inscrit le: 18 Fév 2004
Messages: 5306
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 Posté le : Mar Mai 03, 2005 14:43 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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Je suis désolé, mais j'en ai un peu marre, ça fait un an que je suis sur ce forum, que je lis tout, que je me renseigne, que je comprend les mécanismes de google à peu près etc...
Ca fait un moment que je lis tout se qui est dit à propos de la sandbox, des pénalités etc... J'encaisse, j'encaisse.
Mais aujourd'hui je commence à me dire que c'est vraiment une connerie, non pas se qui est dit, mais cette façon de faire de google. Vous me direz sans doute si c'était des conneries google n'aurait pas 80% des parts de marchés.
Mais je prend mon exemple, cela fait 5 mois que j'ai lancé un site, une plateforme de blog quelque peu connue ici  , l'une des requetes que je vise et qui n'est pas spécialement concurrentielle est "bl*g gratu*t"
Je regarde sur yahoo:
BL: 64 700 http://fr.search.yahoo.com/search?fr=fp-tab-web-t-1&ei=ISO-8859-1&p=link...
Position: 3
http://fr.search.yahoo.com/search?p=blog+gratuit&ei=UTF-8&fr=fp-tab-web-...
Je regarde sur msn:
BL: 7609
http://search.msn.com/results.aspx?FORM=MSNH&srch_type=0&q=link%3Ahttp%3...
Position: 3 (si on compte pas les doubles)
et maintenant sur google:
BL: 1300
http://www.google.fr/search?hl=fr&c2coff=1&q=link%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.mon...
Position: Pas dans les 500 premiers
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=blog+gratuit&btnG=Recherche+Google&a...
Je pense quand même mériter mieux que la 1000ème place ou 10 000 ème place...
Ne me répondez pas d'attendre, attendre encore 6 mois 1 an... Parsque aujourd'hui on a parfois besoin de lancer des sites rapidement, imaginez la thèmatique "blog" ça va très vite en 1 an on a le temps de laisser passer notre chance 
Bientot avec google il faudra anticiper les evenements, il faudra reserver et commencer les referencement des domaines pour que nos petits enfants puissent en profiter. |
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JeunZ
WRInaute accro
Inscrit le: 18 Fév 2004
Messages: 5306
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 14:55 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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Et avec la recherche:
http://www.google.fr/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afr-FR%3Aoffic...*******************************************************&meta=&btnG=Recherche+Google
On retrouve les 2 premiers de yahoo + les 2 premier de msn et je me retrouve en 5 ème !!!!
Donc on retrouve quelque chose de très censé avec cette requete, alors que google l'applique au lieu de me laisser au fin fond du classement |
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Erazor
WRInaute accro
Inscrit le: 14 Fév 2004
Messages: 5187
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 14:58 Sujet du message: Re: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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| JeunZ a écrit: |
| Ne me répondez pas d'attendre, attendre encore 6 mois 1 an... Parsque aujourd'hui on a parfois besoin de lancer des sites rapidement, imaginez la thèmatique "blog" ça va très vite en 1 an on a le temps de laisser passer notre chance . |
il faut attendre encore 6 mois 
ah ces jeunz : tout et tout de suite. Le syndrome de la télé réalité ( riche et celebre en 2 jours ) a tué toute idée de patience. De plus ton raisonnement que d'autres vont s'imposer ne tient pas : tout le monde est a la meme enseigne
| JeunZ a écrit: |
| Bientot avec google il faudra anticiper les evenements, il faudra reserver et commencer les referencement des domaines pour que nos petits enfants puissent en profiter. |
Bientot ? tu est a la bourre car pas mal ont deja commencé
... je viens de sortir de ma cave un PR 5 vieux de 5ans du 12-may-2000
..huuumm ça va déguster |
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eequinox
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 09 Mai 2004
Messages: 26
Localisation: Toulouse
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:02 Sujet du message: deg aussi |
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J'ai le même problème que toi. MSN est de loin le plus réactif en terme de positionnement. Yahoo met déjà un peu plus de temps mais google detient vraiment le ponpon pour les nouveaux sites.
Je comprends de moins en mois l'utilité de cette sandbox, d'autant plus que pas mal de sites sandboxés n'ont pas fait de surbacklinkstage.
En fait je commence à me demander si google dans sa frénésie de sérieux (scannage de docs, etc ..) n'est pas en train de creuser sa propre tombe.
On oublie un peu vite pourquoi nous avions tous choisis google, pertinance mais aussi exhaustivité. A trop vouloir présenter que des sites anciens (pas necessairement symbole de qualité ...) bcp d'internautes vont se diriger vers un autre outil (dés qu'il y en aura un potable  ) |
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JeunZ
WRInaute accro
Inscrit le: 18 Fév 2004
Messages: 5306
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:04 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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Nan mais c'est vrai, moi en tout cas j'en suis à préparer le référencement de mes prochains projets, j'achete le domaine je fais des petits liens pour commencer le référencement sachant que je ne commencerai le projet qu'au minimum dans un an...
C'est quand même pas normal, à ce niveau je trouve yahoo et msn plus efficace car je ne vois pas l'interet de cette pénalité, que Mr Google vienne me dire que je ne suis pas un site pertinent sur "bl*g gratu*t'.
On commence tellement à intégrer ces pénalités qu'on se rend pas compte que c'est absurde... Que ça nous fait vivre 6 mois en retard ^^. |
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Erazor
WRInaute accro
Inscrit le: 14 Fév 2004
Messages: 5187
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:06 Sujet du message: Re: deg aussi |
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| eequinox a écrit: |
| . A trop vouloir présenter que des sites anciens (pas necessairement symbole de qualité ...) bcp d'internautes vont se diriger vers un autre outil (dés qu'il y en aura un potable ) |
t'as vu ça ou toi que ggle ne présentait que des sites "anciens" ? parce que 7 ou 8 mois a part le fait que ça vous fasse trépigner ....
L'internaute ? il s'en fout de la sandbox et autres. D'ailleurs il sait même pas que existe 
et aussi a l'inverse les sites nouveaux sont ils tous de qualité ? j'en doute |
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dipoun
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 06 Jan 2004
Messages: 219
Localisation: Isère
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:44 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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Jeunz, ça te permet de prévoir que tu aura une grosse montée de visite dans trois mois (pour te consoler).
Perso, j'ai essayé il y a peu de lancer un ndd trop frais en douceur... raté
Je pensais faire une progression relativement linéaire des bl (d'après la Théorie sur la sandbox ) 1 bl la 1ère semaine, 2 la seconde, 4 la troisième...
résultat : 3 ème sur msn sur la requète à 100 000 résultats, pas dans les 500 sur google. Cool.
Sinon, je suis d'accord avec Erazor, c'est pas ça qui va troubler les visiteurs. Par contre, si sur le nouveau-moteur-super-concurrent on trouve tous les sites de spams bien frais, j'suis pas sur que l'internautes apprécie. |
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gorgu
WRInaute impliqué
Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 347
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:46 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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vu que cela a du mal à rentrer dans les esprits, on va taper dessus.
google se fout royalement des nouveaux sites
google en a ras le bol de se faire spammer
google cherche du stable et du pertinent
il se donne donc le temps d'analyser le comprtement du site avant de le faire monter
et ils ont surement raison
tu monte sur msn mais pourquoi ne l'utilises tu pas? |
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serval2a
WRInaute accro
Inscrit le: 21 Mar 2005
Messages: 2927
Localisation: A la poursuite de Googlebot.
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:48 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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A mon avis, le seul effet pernicieux de la sandbox (dont je le précise est atteint mon site) c'est de restreindre les possibilités de succès d'une entreprise (dans le sens de entreprendre) sur internet.
Un site de commerce en ligne par exemple fera faillite bien avant d'avoir attient son seuil de rentabilité. Ne pourront ainsi s'implanter que des sites adossés à des grands groupes qui eux pourront se permettre de lancer un site internet qui fait des pertes pendant un an. |
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gorgu
WRInaute impliqué
Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 347
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:49 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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| arf le temps que je rédige on l'a dis avant moi :p |
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Ohax
WRInaute accro
Inscrit le: 05 Juil 2004
Messages: 6337
Localisation: Meurthe et Moselle (54) - à Toul (proche Nancy)
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:50 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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quand je dit que la patience est le plus gros atou du webmaster... 
si google marche aussi bien c'est parcequ'il fonctionne de cette manière |
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dipoun
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 06 Jan 2004
Messages: 219
Localisation: Isère
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:52 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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| gorgu a écrit: |
vu que cela a du mal à rentrer dans les esprits, on va taper dessus.
google se fout royalement des nouveaux sites
google en a ras le bol de se faire spammer
google cherche du stable et du pertinent
il se donne donc le temps d'analyser le comprtement du site avant de le faire monter
et ils ont surement raison
tu monte sur msn mais pourquoi ne l'utilises tu pas? |
J'pense que tu réponds à Jeunz (l'auteur du sujet) ? parceque je disais la même chose... |
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achtungbaby
WRInaute accro
Inscrit le: 14 Juin 2004
Messages: 4005
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:53 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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| dipoun a écrit: |
Par contre, si sur le nouveau-moteur-super-concurrent on trouve tous les sites de spams bien frais, j'suis pas sur que l'internautes apprécie. |
C'est sur mon site est tout a fait un site de spams. Je n'ai pas fait de spam indexing, je n'ai pas suroptimisé, je n'ai pas indexé dans des tonnes d'annuaires (seulement 69 liens externes pour google...). Je suis sandboxé, avec un site de contenu. Super la pertinence de google. Sur quel critère juge-t'il qu'un site est pertinent ???
Pourtant le super moteur concurrent de site de spam me colle en premier sur mes mots clefs. Super j'ai fait un site de spam sans le savoir. |
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dipoun
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 06 Jan 2004
Messages: 219
Localisation: Isère
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:55 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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Non, je disais pas ça. J'en suis victime aussi, et sans spammer. Mais on paie pour les spammeurs quoi...
Et comme les autres moteurs ne sont pas pour le moment des cible privilégiées, ils ont moins à faire avec ce problème. |
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serval2a
WRInaute accro
Inscrit le: 21 Mar 2005
Messages: 2927
Localisation: A la poursuite de Googlebot.
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| Posté le : Mar Mai 03, 2005 15:57 Sujet du message: Sandbox, pénalités, les conneries de google |
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C'est pour ça que moi je spam à mort sur yahoo, Msn, Voilà...
Je compense la sandbox. |
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