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ecocentric
WRInaute accro
Inscrit le: 10 Fév 2004
Messages: 3255
Localisation: Mons
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 Posté le : Dim Mai 15, 2005 12:12 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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Edit WRI : ce fil sera dorénavant le seul et unique fil où vous pouvez venir parler de votre moteur de recherche, tout comme le fil dédié aux annuaires
Voilà quelques temps que je voulais me lancer dans le lancement d'un moteur, en me basant sur un index existant, mais en apportant diverses petites innovations.
Le résultat est visible à l'adresse http://www.aproposde.com/ .
Je suis donc intéressé par avoir votre avis. Qu'y trouvez-vous d'utile ? Qu'y ajouteriez-vous ? |
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Labroc
WRInaute impliqué
Inscrit le: 13 Avr 2005
Messages: 250
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| Posté le : Dim Mai 15, 2005 15:00 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| J'ai plutôt un a priori positif. J'ai fait quelques recherches et les résultats semblent bons. Bonne également l'idée de proposer des résultats "Encyclopédies" et "Livres". Par contre, pourquoi afficher ces derniers avant les résultats Web ? Ils devraient plutôt venir en complément, non ? |
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ecocentric
WRInaute accro
Inscrit le: 10 Fév 2004
Messages: 3255
Localisation: Mons
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| Posté le : Dim Mai 15, 2005 15:14 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| Labroc a écrit: |
| Par contre, pourquoi afficher ces derniers avant les résultats Web ? Ils devraient plutôt venir en complément, non ? |
En fait, l'idée est venue de l'observation du comportement d'étudiants face à une recherche d'informations sur un sujet donné. Ils cherchent directement sur Google, à la recherche de pages, sans penser qu'ils pourraient apprendre à connaître plus vite le sujet en consultant une encyclopédie ou, mieux, un livre plus spécialisé.
Donc, ça vient de là : sur la première page de résultats, je mets sous les yeux de l'utilisateur ce qui existe dans les livres et sur quelques encyclopédies. |
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jeanluc
WRInaute accro
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 2223
Localisation: Bruxelles
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| Posté le : Dim Mai 15, 2005 15:31 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| ecocentric a écrit: |
| Ils cherchent directement sur Google, à la recherche de pages, sans penser qu'ils pourraient apprendre à connaître plus vite le sujet en consultant une encyclopédie ou, mieux, un livre plus spécialisé. |
Bonjour,
Ben, tout dépend des sujets, mais, en général, on trouve pas mal de choses dans Google en quelques secondes/minutes. Moins de temps qu'il n'en faut pour aller à la bibliothèque. Maintenant pour approfondir un sujet très loin, c'est vrai qu'à un certain moment, on constate que Google ne sait pas tout. 
Enfin, perso, je n'aime pas arriver sur une page dont 75% de la surface est sponsorisée. Mais je comprends. C'est toujours difficile de choisir entre revenu immédiat et confort des utilisateurs.. 
Jean-Luc |
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Labroc
WRInaute impliqué
Inscrit le: 13 Avr 2005
Messages: 250
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| Posté le : Dim Mai 15, 2005 15:38 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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Expliqué de cette façon-là, le classement est tout à fait valable. Ce qui signifie que ce moteur ne veut pas être comme tous les autres.
| Citation: |
| Ils cherchent directement sur Google, à la recherche de pages, sans penser qu'ils pourraient apprendre à connaître plus vite le sujet en consultant une encyclopédie ou, mieux, un livre plus spécialisé. |
En effet, la facilité qu'offre Google de trouver rapidement n'importe quelle information sur Internet présente des risques de paresse et d'appauvrissement intellectuels. On ne pense plus qu'à Google pour "savoir" : on ne consulte plus les dictionnaires, on ne parcourt plus les pages des livres ; on recherche dans Google. |
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ecocentric
WRInaute accro
Inscrit le: 10 Fév 2004
Messages: 3255
Localisation: Mons
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| Posté le : Dim Mai 15, 2005 21:28 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| jeanluc a écrit: |
| Ben, tout dépend des sujets, mais, en général, on trouve pas mal de choses dans Google en quelques secondes/minutes. Moins de temps qu'il n'en faut pour aller à la bibliothèque. Maintenant pour approfondir un sujet très loin, c'est vrai qu'à un certain moment, on constate que Google ne sait pas tout. |
Je ne suis pas trop d'accord. Google donne des liens vers des pages. Chaque page traite un aspect particulier d'un sujet. Si tu veux connaître le sujet dans son ensemble, tu as souvent plus intérêt à lire un livre, d'abord. Je trouve que, souvent, pour apprendre les bases, avoir une vision d'ensemble, Google n'est pas un outil de recherche efficace.
| jeanluc a écrit: |
| Enfin, perso, je n'aime pas arriver sur une page dont 75% de la surface est sponsorisée. Mais je comprends. C'est toujours difficile de choisir entre revenu immédiat et confort des utilisateurs.. |
Bon, dans ce cas-ci, tu n'as pas 75% de l'espace couvert par des liens sponsorisés. Sur 10 titres et 10 titres+snippets, tu as 5 titres Amazon totalement en phase avec ton sujet de recherche. Donc, c'est bien un résultat pertinent pour l'utilisateur et ça couvre moins de 25% de la surface utile. De plus, une fois arrivé sur la deuxième page de résultats, les blocs 'livres' et 'encyclopédies', supposés vus, disparaissent. |
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jeanluc
WRInaute accro
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 2223
Localisation: Bruxelles
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 11:13 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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Salut ecocentric,
J'avais cru que les "Résultats : Encyclopédies" étaient sponsorisés aussi... . Je suis frappé par la pertinence nettement meilleure des liens Amazo*, par rapport aux liens AdSe*se. Ce n'est pas parfait chez Amazo*, mais tout de même plus pertinent que AdSe*se qui tombe très souvent à côté si on n'est pas dans un sujet bateau comme les voyages, les formations,...
Je me demande si ce que tu fais est conforme aux règles de Google qui interdit la présence d'autres liens textes sensibles au contexte dans la même page que AdSe*se.
Sais-tu si, avec ce concept de "moteur thématique", il est possible de construire un moteur pour son propre site (un peu comme les recherches Google limitées à un site, mais qu'on pourrait afficher sans les contraintes imposées par Google) ?
Jean-Luc |
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ecocentric
WRInaute accro
Inscrit le: 10 Fév 2004
Messages: 3255
Localisation: Mons
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 11:58 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| jeanluc a écrit: |
| Je suis frappé par la pertinence nettement meilleure des liens Amazo*, par rapport aux liens AdSe*se. Ce n'est pas parfait chez Amazo*, mais tout de même plus pertinent que AdSe*se qui tombe très souvent à côté si on n'est pas dans un sujet bateau comme les voyages, les formations,... |
Ca marche en effet très bien en passant par l'API d'Amazon. Pour Google Adsense, c'est un peu plus compliqué. Au début, il se base sur l'URL (donc, le mot-clef de la requête) et ça marche plutôt bien. Après, Google retient d'anciennes contextualisations et la pertinence diminue (par exemple, tu tapes 'linux' et tu te ramasses une pub pour le soin des cheveux).
| jeanluc a écrit: |
| Je me demande si ce que tu fais est conforme aux règles de Google qui interdit la présence d'autres liens textes sensibles au contexte dans la même page que AdSe*se. |
En effet, c'est une bonne question, à creuser.
| jeanluc a écrit: |
| Sais-tu si, avec ce concept de "moteur thématique", il est possible de construire un moteur pour son propre site (un peu comme les recherches Google limitées à un site, mais qu'on pourrait afficher sans les contraintes imposées par Google) ? |
J'y pense, notamment comme moyen de promotionner le moteur. A quelle contraintes penses-tu en particulier ? Au quota de 1000 requêtes ? Si c'est à cela, je me base sur Yahoo, pas de quota par clef comme Google mais un quota par IP, limité à 5000 requêtes. |
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jeanluc
WRInaute accro
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 2223
Localisation: Bruxelles
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 12:13 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| ecocentric a écrit: |
| A quelle contraintes penses-tu en particulier ? Au quota de 1000 requêtes ? Si c'est à cela, je me base sur Yahoo, pas de quota par clef comme Google mais un quota par IP, limité à 5000 requêtes. |
Je voudrais ajouter un module de recherche sur certains sites, comme la "patate violette" en haut à gauche, mais je trouve nul de se retrouver sur une affreuse page de résultats anonyme comme celle que Google impose. Par exemple, sur WRI, seul le logo du site est présent et tout le cadre WRI habituel a disparu.
Si je te comprends bien, avec l'API Yahoo, on peut se faire son petit moteur personnalisé gratuitement pour son site et afficher les résultats de manière parfaitement intégrée au site.
Jean-Luc |
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WebRankInfo
Administrateur du site
Inscrit le: 19 Avr 2002
Messages: 13711
Localisation: Toulouse
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 12:59 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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Jean-Luc, quand tu dis que la pertinence des pubs AdSense est mauvaise, tu parles des pages de résultats de recherche sur Aproposde.com ? Dans ce cas c'est normal puisqu'il s'agit de pubs AdSense for Content affichées sur des pages de résultats de recherche.
au fait, pourquoi écrire AdSe*se et Amazo* ? Ca devient vraiment bizarre cette mode de remplacer des lettres par des caractères spéciaux.
ecocentric, utilises-tu l'API d'Amazon pour afficher les résultats ou bien est-ce autre chose ? |
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ecocentric
WRInaute accro
Inscrit le: 10 Fév 2004
Messages: 3255
Localisation: Mons
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 13:20 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| WebRankInfo a écrit: |
| ecocentric, utilises-tu l'API d'Amazon pour afficher les résultats ou bien est-ce autre chose ? |
Oui, je me base sur l'API d'Amazon et sur celle d'Amazon / Alexa. Elle n'était pas super fiable au début (parfois, la requête renvoyait un résultat blanc pour un ASIN connu) mais maintenant ça marche vraiment bien. |
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julien-br
WRInaute discret
Inscrit le: 15 Mar 2004
Messages: 83
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 14:09 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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Salut ecocentric,
sympa ton moteur ce qui est un peu dommage c'est lors de certaines recherches, les informations venant des livres et encyclopédies sont totalement inutiles mais étant donné ton objectif de départ (pour les recherche des étudiants) je trouve l'idée vraiment bien.
Ca serait pas mal d'avoir les mots de la recherche "en gras" dans les résultats |
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ocsima
WRInaute passionné
Inscrit le: 04 Sep 2004
Messages: 601
Localisation: Région Parisienne
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 14:46 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| ecocentric a écrit: |
| En fait, l'idée est venue de l'observation du comportement d'étudiants face à une recherche d'informations sur un sujet donné. Ils cherchent directement sur Google, à la recherche de pages, sans penser qu'ils pourraient apprendre à connaître plus vite le sujet en consultant une encyclopédie ou, mieux, un livre plus spécialisé. |
Je ne suis pas sûr que tes résultats intéresseront les "étudiants"
Soit il cherche une réponse à son sujet de devoir (dans ce cas il utilise Google), soit il veut acheter un livre : bibliothèque et éventuellement librairie |
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jeanluc
WRInaute accro
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 2223
Localisation: Bruxelles
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 18:11 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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| WebRankInfo a écrit: |
Jean-Luc, quand tu dis que la pertinence des pubs AdSense est mauvaise, tu parles des pages de résultats de recherche sur Aproposde.com ? Dans ce cas c'est normal puisqu'il s'agit de pubs AdSense for Content affichées sur des pages de résultats de recherche.
au fait, pourquoi écrire AdSe*se et Amazo* ? Ca devient vraiment bizarre cette mode de remplacer des lettres par des caractères spéciaux. |
"AdSense for Content affichées sur des pages de résultats de recherche" : je comprends, mais ecocentric pourrait-il faire autrement ? Je rêve de pouvoir passer des mots clés à AdSense... Il me semble que ça marche pas mal avec Amazon.
A force de lire qu'on ne peut pas montrer du doigt... Je finirai par mettre des étoiles partout, mais c'est vrai qu'ici, c'était inutil*...
Jean-Luc |
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gorgu
WRInaute impliqué
Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 347
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| Posté le : Lun Mai 16, 2005 19:25 Sujet du message: Liste de moteurs de recherche |
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l*l
(elle est courte mais je sais pas si elle est meilleure) |
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