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ocsima
WRInaute passionné
Inscrit le: 04 Sep 2004
Messages: 601
Localisation: Région Parisienne
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 Posté le : Dim Juin 19, 2005 21:52 Sujet du message: Formule 1 |
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Grand Prix des Etats Unis
Les américains qui ont payé leurs places, le voyage, ... doivent être contents.
Allez on va dire que Michelin, parceque j'ai toujours respecté la société, même quand elle a été mise au pilori, n'a pas tenté un lobbying hasardeux aux states.
Une danse comme une autre, Schumi, Barichello et Ferrari remontent dans les points
Schumacher : "Ce fut un grand prix un peu étrange..."
Arr, argent, place en f1 ou dans les résultats de gg = du sport ou la même odeur |
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slender
WRInaute impliqué
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 364
Localisation: corse
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| Posté le : Dim Juin 19, 2005 22:18 Sujet du message: Formule 1 |
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| ouais ben moi j'ai rien compris à l'affaire... pourquoi ils n'ont pas fait la course les coureurs? A cause des pneus? |
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chmouc
WRInaute impliqué
Inscrit le: 03 Oct 2003
Messages: 291
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| Posté le : Dim Juin 19, 2005 23:04 Sujet du message: Formule 1 |
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| Citation: |
| cette course sera-t-elle validée par la FIA ? Normalement non, puisqu’il aurait fallut 12 voitures au départ ... Mais la course a bel et bien lieu |
source: http://f1results.free.fr/v2/article.php3?id_article=203
A voir sur ce site spécialisé, la course ne devrait pas être validée |
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squawk
WRInaute accro
Inscrit le: 22 Mar 2004
Messages: 5985
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| Posté le : Dim Juin 19, 2005 23:08 Sujet du message: Formule 1 |
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Pour résumé, lors des essais 2 voiturs équipées de michelins sont sorti de la route (violement pour ralf Schumacher) à cause d'un problème de pneu.
Michelin n'a pas eu le temps d'identifier la cause du problème et vu que c'est peut etre un défaut sur cette série qui équipe 14 voitures sur 20 ils ont conseillé de ne pas courrir avec ces pneus car il y avait un risque pour les pilotes.
En fait le nouveau réglement oblige les écuries a utiliser les mêmes pneus en qualification et en course, ils ont donc demandé à la fia le droit d'utiliser une autre série de Michelin (qu'ils ont ramené en urgence de France) ou de rajouter une chicane sur le circuit pour diminuer la vitesse et les risques mais ça a été refusé par Ferrarri qui n'utilise pas michelin (il faut l'unanimité des constructeurs pour ces décisions).
Du coup les voitures équipés de Michelin n'ont pas voulu faire la course... difficile décisions vu les enjeux financiers, ils ont au moins ce mérite. |
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slender
WRInaute impliqué
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 364
Localisation: corse
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| Posté le : Dim Juin 19, 2005 23:35 Sujet du message: Formule 1 |
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ok - je comprends. Depuis que la FIA a imposé ses derniers réglements je m'aperçois qu'il y a beaucoup plus de problèmes de sécurité avec les pneus (éclatements, déchappage, obligation de ralentir pour certains pilotes sinon bac à sable - un comble...) . Cette mesure sur l'utilisation d'un seul train de pneus est une mesure suicidaire.
Je suis avec les pilotes et michelin. |
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squawk
WRInaute accro
Inscrit le: 22 Mar 2004
Messages: 5985
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| Posté le : Dim Juin 19, 2005 23:42 Sujet du message: Formule 1 |
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Ben on peut le voir de 2 façons... le réglement est le même pour tout le monde est Michelin a trop privilégié la performance au détriment de la fiabilité...Bridegestone n'a pas ce soucis.
mais c'est vrai que ce nouveau réglement pose des problèmes... c'est arrivé souvent à la fin des GP de passer près du drame...  |
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Fan2
WRInaute discret
Inscrit le: 03 Mar 2005
Messages: 92
Localisation: Planqué dans un fût de sherry...
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| Posté le : Dim Juin 19, 2005 23:42 Sujet du message: Formule 1 |
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| squawk a écrit: |
| ...mais ça a été refusé par Ferrarri qui n'utilise pas michelin... |
Toute petite précision - qui politiquement fera sans doute la différence - Ferrari n'a pas exactement "refusé". Ils se sont contentés de s'en remettre à la décision de la FIA.
Je vois déjà les titres demain matin dans la presse : "Ferrari responsable et coupable de la farce d'Indianapolis". Sans vouloir casser du sucre sur le dos de Michelin (pas fou, j'suis un peu chauvin tout de même  ) faudrait voir à ne pas oublier que les écuries disposent de deux trains de pneus complets pour un grand prix, changeables en milieu de course (voir le communiqué sur fia.com). Malheureusement les deux trains en question avaient tous les mêmes défauts coté Michelin...
Quoiqu'il en soit, je plains les spectateurs américains, mexicains, canadiens qui avaient payé et fait le déplacement. Les conséquences financières pour Michelin s'annoncent lourdes donc, et se rajouteront sans doute au préjudice sportif... Dommage pour tout le monde donc  |
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squawk
WRInaute accro
Inscrit le: 22 Mar 2004
Messages: 5985
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| Posté le : Dim Juin 19, 2005 23:51 Sujet du message: Formule 1 |
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| Citation: |
Sans vouloir casser du sucre sur le dos de Michelin (pas fou, j'suis un peu chauvin tout de même Wink ) faudrait voir à ne pas oublier que les écuries disposent de deux trains de pneus complets pour un grand prix, changeables en milieu de course (voir le communiqué sur fia.com). Malheureusement les deux trains en question avaient tous les mêmes défauts coté Michelin... |
Ben non, ils ne peuvent pas changer de pneus... Michelin a fait revenir des pneus du GP de barcelone mais les écuries n'ont pas été autorisés à les utiliser (en fait les écuries s'exposaient a des pénalités qui auraient annulé leur résultat)
Sinon c'est évident que c'est Michelin le responsable, ils n'ont pas été capables de faire des pneus fiable et de déterminer les causes de l'accident de R. Schumacher. Mais on peut saluer le courage de conseiller aux écuries de ne pas courrir... ils auraient pu très bien se contenter de ne pas donner de conseils mais évidement en cas de drame...
Ferrari n'a pas voulu être "sportif" contrairement au 2 autres équipes équipés de Bridgestone mais c'est assez logique et on peut pas leur en vouloir de ne pas cracher sur 18 points facile.
Sinon quelles conséquences financières ? en terme d'image ? je pense que Michelin n'a pas trop de soucis |
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Fan2
WRInaute discret
Inscrit le: 03 Mar 2005
Messages: 92
Localisation: Planqué dans un fût de sherry...
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| Posté le : Lun Juin 20, 2005 0:05 Sujet du message: Formule 1 |
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Arf, vais pas rentrer dans les débats à cette heure ci . Mais encore une fois, si tu prends le temps de jetter un coup d'oeil aux communiqués échangés entre Michelin et la Fia, tu verras que - en cas de danger - les écuries sont autorisés - et ce sans pénalité - à changer un pneu durant la course. L'ennui bien evidement c'est qu'il aurait fallu, pour chaque pneu changé, justifier et attendre la validation des commissaires, et ce bien après la fin de la course. Bref un casse tête pas possible.
Les conséquences financières ? Tu peux t'attendre à ce que de nombreuses voix s'elèvent demain pour demander le remboursement des places achetées à prix d'or par le public. Parlons également des droits télévisés qui s'achètent une fortune dans le monde entier, et qui n'ont bien entendu servis à rien...
Quant au fait que Michelin n'ai pas trop de souci, on s'accordait à dire dans les paddocks (de ce que j'en ai lu tout au moins) que d'un point de vue pub et marketing, un tel écueil ferait sans doute bien mal au parts de marché détenues par Michelin aux states...
Wait and see donc, mais j'ai hâte de lire la presse demain (et pas uniquement la presse française, ce serait trop facile ) |
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ocsima
WRInaute passionné
Inscrit le: 04 Sep 2004
Messages: 601
Localisation: Région Parisienne
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| Posté le : Lun Juin 20, 2005 0:17 Sujet du message: Formule 1 |
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| Fan2 a écrit: |
| Wait and see donc, mais j'ai hâte de lire la presse demain (et pas uniquement la presse française, ce serait trop facile ) |
Oui il va être difficile de faire le tri entre toutes les infos et les interpréter. |
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slender
WRInaute impliqué
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 364
Localisation: corse
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| Posté le : Lun Juin 20, 2005 1:17 Sujet du message: Formule 1 |
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Non mais, tu vois que les responsables de la FIA et Bernie en tête étaient prêts à faire courir des pilotes dans des trucs qui roulent à 350km/h chaussés de pneus à risque... le grand amphithéâtre moderne... Je voudrais un peu voir les réglements de l'indy-car ou du Nascar ou ils sortent le pace-car dès qu'un miroir de retro est cassé ou que quelqu'un a craché sur la piste...
De plus je ne vois pas en quoi Michelin pourrait avoir peur de quelque chose, le nombre de mecs qui regardent la F1 aux states c'est peanuts, un peu comme si les amerloques venaient disputer un match de base-ball à lyon, par exemple... |
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webadev
WRInaute impliqué
Inscrit le: 10 Jan 2005
Messages: 253
Localisation: Liège [Belgique]
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| Posté le : Lun Juin 20, 2005 1:52 Sujet du message: Formule 1 |
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Michelin a eu bonne reaction mais si ils en porteront les consequences.
Je suis pas sur que cela aurait vraiment été un avantage pour eux d'envoyer 14 pilotes dans le décor.
Cette histoire va leur faire perdre ENORMEMENT d'argent mais au moins ils prennent leur responsabilité ce qui est un tres bonne chose. |
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Grantome
WRInaute accro
Inscrit le: 16 Jan 2004
Messages: 2900
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| Posté le : Lun Juin 20, 2005 2:25 Sujet du message: Formule 1 |
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| chmouc a écrit: |
| Citation: |
| cette course sera-t-elle validée par la FIA ? Normalement non, puisqu’il aurait fallut 12 voitures au départ ... Mais la course a bel et bien lieu |
source: http://f1results.free.fr/v2/article.php3?id_article=203
A voir sur ce site spécialisé, la course ne devrait pas être validée |
Ca, un site spécialisé ??? MDR...
| webadev a écrit: |
Michelin a eu bonne reaction mais si ils en porteront les consequences.
Je suis pas sur que cela aurait vraiment été un avantage pour eux d'envoyer 14 pilotes dans le décor.
Cette histoire va leur faire perdre ENORMEMENT d'argent mais au moins ils prennent leur responsabilité ce qui est un tres bonne chose. |
Michelin va au contraire renforcer sont image en amérique.
"Nous fabriquons des pneus champions en F1, mais si nous nous rendons compte d'un soucis, nous assumons", ce qui n'est pas le cas de beaucoup.
Je crois donc que ça va leur faire un excellent coup de pub.
Et oui, Ferrari est aussi fautive que la FIA ou Michelin.
Michelin, na pu faire des pneus correctes.
La FIA n'est qu'un pot de pu qui ne comprend rien au sport et ne voit que ses intérêt financier.
Ferrari a une nouvelle fois fait preuve d'ant-sportivité. |
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webadev
WRInaute impliqué
Inscrit le: 10 Jan 2005
Messages: 253
Localisation: Liège [Belgique]
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| Posté le : Lun Juin 20, 2005 2:47 Sujet du message: Formule 1 |
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| Grantome a écrit: |
Michelin va au contraire renforcer sont image en amérique.
"Nous fabriquons des pneus champions en F1, mais si nous nous rendons compte d'un soucis, nous assumons", ce qui n'est pas le cas de beaucoup.
Je crois donc que ça va leur faire un excellent coup de pub.
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J'ai pas dis le contraire c'est l'un des grands principes dans la pub/économie (je ne sais plus exactement comment cela s'appelle, il est loin mon cours d'éco)
Nestle avait fait le meme genre de truc à une certaine epoque avec le lait pour bébé.
Il avait retiré tout leur produit car le lait en poudre etait mixé avec de l'eau contaminé. Ca a couté un pont mais leur image de marque a fait un bon en avant. |
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serval2a
WRInaute accro
Inscrit le: 21 Mar 2005
Messages: 2927
Localisation: A la poursuite de Googlebot.
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| Posté le : Lun Juin 20, 2005 8:09 Sujet du message: Formule 1 |
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Si mon souvenir est bon, ils avaient surtout "commercialisé" en Afrique du lait maternisé perimé de longue date, qui entraînait diarhées.... Et leur image est toujours cornée pour moi.
Pour ne pas que l'on me taxe de raconter n'importe quoi, voici un lien illustratif (j'ai pas trouvé pour l'Afrique mais il y avait le même problème) :
http://www.styvoo.ch/postp995.html#995 |
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