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F Adèle B
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 25 Juil 2005
Messages: 12
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 Posté le : Lun Juil 25, 2005 9:39 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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Bonjour,
Novice en référencement, j'essaie d'optimiser tant bien que mal mon site d'après les conseils glanés sur divers forums, d'établir des partenariats avec d'autres sites, etc. Malheureusement sans grande avancée pour le référencement de mon site pour le moment.
Une société spécialisée dans le référencement de sites m'a fait la proposition suivante :
Offre 20 000 visites supplémentaires, référencement francophone
- Définition des expressions / audit du site
- Optimisation du site / soumissions annuaires et moteurs
- Suivi des résultats / optimisation corrective
4 000 €
Et 6000 € pour 40 000 visites, 8000 € pour 80 000 visites.
+ 1000 € de mesure audience tracking, veille hebdomadaire.
La société a de bonnes références parmi ses clients, me montre de bons résultats de référencement et positionnement, mais ne m'apporte aucune garantie de résultat. Etant donné le budget, je m'interroge donc beaucoup sur le sérieux de cette offre. Qu'en pensez-vous ? Cette offre vous semble-t-elle correcte au niveau prix, sérieuse, utopiste... ? Avez-vous déjà fait appel à des sociétés spécialisées en référencement ? Avec quels résultats ?
Je vous remercie de votre aide.  |
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netsys
WRInaute accro
Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 1098
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 9:58 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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20 000 visites supplémentaires c'est par mois ?
C'est un peu absurde de donner des tranches en fonction du nombre de visiteurs. Pour 4000 € il peuvent déjà faire le maximum pour référencer ton site. Maintenant estimer le trafic supplémentaire, ils sont forts !
Si tu veux tu peux me contacter en mp pour me donner tes mots cles stratégiques et voir ce qu'il est possible de faire. |
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Labroc
WRInaute impliqué
Inscrit le: 13 Avr 2005
Messages: 257
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:01 Sujet du message: Re: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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| F Adèle B a écrit: |
| La société a de bonnes références parmi ses clients, me montre de bons résultats de référencement et positionnement, mais ne m'apporte aucune garantie de résultat. |
Il ne peut pas y avoir une garantie de résultat. Les moteurs, Google et compagnie, étant les maîtres du jeu. Sans oublier la façon dont les internautes effectuent des recherches, ce qu'un référenceur ne peut savoir d'avance pour ajuster l'optimisation en conséquence (heureusement d'ailleurs).
Mais vu les prix annoncés, ce référenceur sait certainement comment faire pour que votre site soit le mieux classé possible. Il faut tout de même vérifier quelles méthodes il utilise. |
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tom_sawyer
WRInaute accro
Inscrit le: 02 Déc 2004
Messages: 1200
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:02 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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Bonjour,
qu'ils ne te garantissent pas un positionnement je trouve ça normal, car cela dépend des expressions cibles et actuellement il est difficile de garantir quoi que ce soit pour du référencement naturel. Pour ce qui est de la garantie de visiteurs, si c'est eux qui te fournissent un système de mesure d'audience je serais plutôt méfiant. |
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C6PO
WRInaute discret
Inscrit le: 16 Mai 2005
Messages: 78
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:05 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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Bonjour,
Te demander des payer pour des visiteurs me semble bien essayé de leur part.
Propose leur d'être rémunéré sur un % des ventes qu'ils vont génerer ! S'ils t'envoient 20K visiteur et que ton CA est de zéro c'est pas génial. S'ils t'envoient 20K visiteurs avec un ratio de conversion de 1%, ça te fait 200 clients. Multiplie par ton panier moyen, et prends 10% (ou le % "laches " a tes affiliés). Voila ce que tu devrais être prêt a payer pour des visiteurs...
Si tu n'as pas de programme d'affiliation, fais-en un  ! |
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e-kiwi
Modérateur
Inscrit le: 23 Déc 2003
Messages: 12627
Localisation: Toulouse
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:06 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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>> j'essaie d'optimiser tant bien que mal mon site d'après les conseils glanés sur divers forums
je sais pas sur quels forums tu es allé, mais ils auraient pu te dire de faire de l url rewriting et de modifier ton titre et tes metas identiques sur toutes les pages du catalogue, ensuite seulement google commencera à s interresser à ton site
et hop 4000 euros d economisés |
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netsys
WRInaute accro
Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 1098
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:09 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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| C6PO a écrit: |
Bonjour,
Te demander des payer pour des visiteurs me semble bien essayé de leur part.
Propose leur d'être rémunéré sur un % des ventes qu'ils vont génerer ! S'ils t'envoient 20K visiteur et que ton CA est de zéro c'est pas génial. S'ils t'envoient 20K visiteurs avec un ratio de conversion de 1%, ça te fait 200 clients. Multiplie par ton panier moyen, et prends 10% (ou le % "laches " a tes affiliés). Voila ce que tu devrais être prêt a payer pour des visiteurs...
Si tu n'as pas de programme d'affiliation, fais-en un ! |
C'est pas au référenceur de garantir les ventes !!! il ne fait pas du marketing, il apporte les visiteurs, c'est au site d'assurer ensuite !
Ne mélangeons pas tout stp. |
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vpx
WRInaute accro
Inscrit le: 23 Mar 2004
Messages: 1099
Localisation: abbeville
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:18 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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| Quand on te promet un chiffre précis de visiteurs supplémentaires, il s'agit de trafic acheté (Adwords par exemple). Ce n'est pas vraiment du referencement, ils prennent une commission sur une transaction que tu pourrais faire toi même. |
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raspoutine59
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 17 Mar 2005
Messages: 210
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:31 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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C'est bizarre de faire des tranches tarifaire pareille sans garantie de résultats... Il te demande de 4000 à 8000 pour tant de visites (donc il te vendent des visiteurs en plus) mais sans garantie de résultats...
Bref plutot que d'acheter des visiteurs paye toi un meilleur positionnement ! En plus c'est pas son problème au type qui vend la prestation si tu a ou non plus de visiteurs toi tu veux juste être mieux classé.
Puis bon restons sérieux d'ou on peut espéré voir débarquer 80.000 nouvelles visites sur un site qui n'imterresse peut être personne (J'dis ça de façon générique) ou qui de façon contenu rédactionnel n'en n'interressera peut-être pas plus que 20.000 par mois par exemple. |
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C6PO
WRInaute discret
Inscrit le: 16 Mai 2005
Messages: 78
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:52 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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| Citation: |
C'est pas au référenceur de garantir les ventes !!! il ne fait pas du marketing, il apporte les visiteurs, c'est au site d'assurer ensuite !
Ne mélangeons pas tout stp. |
Oui, il faut pas tout mélanger, c'est vrai. Mais le boulot du référenceur est quand même d'apporter un trafic ciblé ! Et si le référenceur ne pense pas comme ça, c'est au client de l'exiger !
Pour un site de vente en ligne, un ratio primordial c'est le nombre de commandes / au nombre de visiteurs.
Bien sur, coté référenceur, on ne veut pas entendre parler de rémunération proportionnelle aux ventes : trop risqué, et souvent pas rentable par rapport a une rémunération "fixe". Mais coté client, c'est pourtant la solution idéale...
(Bon, faut faire le tri ensuite sur les boites de référencement, et l'achat de visiteurs ... pour 200 euro, tu peux sans problème acheter quelques dizianes de milliers de visiteurs pour ton site (en pop under de sites X ...) le RSI ne sera pas fameux...) |
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netsys
WRInaute accro
Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 1098
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 10:58 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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[quote="C6PO"]
| Citation: |
Bien sur, coté référenceur, on ne veut pas entendre parler de rémunération proportionnelle aux ventes : trop risqué, et souvent pas rentable par rapport a une rémunération "fixe". Mais coté client, c'est pourtant la solution idéale... |
Y'a des sites ou j'aimerai bien être payé en % ! et si le % n'est pas rentable pour le référenceur c'est que son travail est mal fait (ou le site nul) |
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MagicYoyo
WRInaute accro
Inscrit le: 24 Mai 2004
Messages: 2258
Localisation: Montpellier
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 11:10 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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Ca me surprend toujours les réfrenceurs qui proposent une tarification au trafic ou au CA généré.
Comment font-ils si le thème du site n'interesse personne ?
Comment font-ils si l'éditeur du site est un très mauvais commerçant ?
Référencer un site demande du temps de travail et de la compétence. Le temps de travail se mesure en heures et se paye ainsi. La compétence se mesure avec la qualité des référence et se matérialise dans le taux horaire.
Ce n'est pas au référenceur d'assumer des riques qu'il seul son client maitrise... ou alors il devient assureur !
Pour en revenir à F Adèle B, je suis sur qu'elle peut trouver une très bonne prestation de référencement pour beaucoup moins cher, juste en acceptant que son référenceur ne peut pas être payé au traffic ou au CA, mais en fonction de la quantité et qualité de travail de référencement nécessaire.
Le transfert de risque me parait ici chèrement monéyé. |
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Cendrillon
WRInaute accro
Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 4739
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 11:22 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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je recopie ici, un post que j'ai fait récemment sur un autre forum ...
| Citation: |
attention à ne pas confondre positionnement, traffic et transformation (pour les sites d'e-commerce) ... tu peux être parfaitement positionné sur des mots clés qui n'apportent quasiment pas de traffic ... tu peux également être positionné sur des mots clés qui apportent un important traffic (peu qualifié) sans intérêt (et donc non transformé) ...
tout dépend de ce que tu as vendu ... 3 possibilités :
1- tu vends un positionnement sur des mots clés choisis par tes clients et le bon indicateur est le positionnement ...
2- tu vends du traffic, et là il te suffit que les mots clés soient très demandés ... dans ce cas le bon indicateur est effectivement le traffic (qu'il soit transformé ou non) ...
3- tu vends du traffic qualifié, et là il y a un important travail à faire sur le choix des mots clés (et c'est là qu'intervient la dimension conseil d'un bon référenceur) ... dans ce cas le bon indicateur est la croissance des résultats (CA) ...
je connais des gens qui ont payé très chers des positionnements sur certains mots clés qui n'ont eu pour effet que d'exploser leur bande passante ... c'est là que doit intervenir la dimension conseil d'un bon référenceur ... |
Quant à :
| MagicYoyo a écrit: |
| Pour en revenir à F Adèle B, je suis sur qu'elle peut trouver une très bonne prestation de référencement pour beaucoup moins cher, juste en acceptant que son référenceur ne peut pas être payé au traffic ou au CA, mais en fonction de la quantité et qualité de travail de référencement nécessaire. |
tout le problème est là ... comment qualifier la qualité du travail ... un mauvais référenceur (et malheureusement ce n'est pas ce qui manque) peut très bien passer 2 ans à (ne pas) référencer son site ...  |
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PABLO22
WRInaute impliqué
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 270
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 11:56 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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au niveau prix c est dans tu es dans la fourchette
j ai plusieurs devis de creation de site + referencement plus suivis du referencement sur un an par des societes de bonnes qualites et on tourne autour de 7000 EUROS HT |
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sixpo
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 24 Aoû 2004
Messages: 28
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| Posté le : Lun Juil 25, 2005 12:00 Sujet du message: Au sujet des sociétés spécialisées en référencement |
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2000 € / 4000 visites (ou clics) = 20 cts €
Si ce n'est pas, comme je le pense, du PPC ou du trusted feed qui t'es proposé en réalité, c'est dans tous les cas plus cher que du PPC sur Adwords... A moins que tu ne payes une fois pour toute ce qui m'étonnerait
Je ne vois pas l'intérêt à ce prix là de payer du référencement naturel..!?
Par contre, l'idée de payer le référenceur en fonction du trafic (quantité ou qualité) qu'il apporte me paraît une riche idée... Pour la quantité, suffit de faire un relevé du trafic moteur avant début du ref... puis après 1 mois, 2 mois, etc. Pour la qualité, imaginer un système de tracking du referer jusqu'à une page de confirmation de vente par exemple...
Cela aurait entre autre l'avantage de nettoyer la place des arnaqueurs en tout genre... qui font payer sans obligations de résultats et qui pourrissent le marché...
Sixpo |
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