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Fab le Fou WRInaute accro

Inscrit le: 02 Déc 2004 Messages: 1478 Localisation: Lorient
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Posté le : Dim Déc 11, 2005 12:44 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Hello,
Je vais sans doute m'attaquer durant la semaine à la création d'un script perso de gestion de petites annonces.
De manière à permettre pour chaque annonce la saisie d'un texte assez long, ainsi qu'en vue de "segmenter" le contenu en plusieurs pages, j'envisage de générer une page du site par annonce.
Mon soucis est que par nature ce type de contenu est éphémère.
Il ne serait pas honnête de garder des annonces périmées juste pour avoir du contenu qui n'apporte rien concrètement à l'utilisateur.
Certaines annonces n'auront sans doute pas une durée de plus d'un mois, voire moins...
Je me pose alors la question de la réaction des moteurs de recherche du fait de leur manque de réactivité, qui fait qu'une partie des visiteurs envoyés risquent de tomber sur une annonce disparue (donc une belle page 404.php préparée par mes soins).
Cela ne risque-t-il pas de provoquer un blacklistage à la longue ?
Je souhaite donc avoir vos retours d'expériences si vous avez expérimenté des cas similaires ou tout du moins votre avis sur la meilleure façon d'aborder le problème d'un point de vue référencement (mais sans perdre de vue la commodité pour l'utilisateur).
Fab |
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cleden WRInaute accro

Inscrit le: 06 Jan 2003 Messages: 1181 Localisation: Belgique actuellement mais Bretagne normalement
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Posté le : Dim Déc 11, 2005 19:54 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Ton site ne sera pas blacklisté parce qu'il comporte des erreurs 404. Sinon il ne resterai plus beaucoup de site dans les résultats des recherches sur Google . |
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phpmikedu83 WRInaute accro

Inscrit le: 06 Aoû 2005 Messages: 1265 Localisation: LE LAVANDOU
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Posté le : Lun Déc 12, 2005 0:29 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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| Moi, je verrais bien un truc du genre proposer à la place, la catégorie à laquelle appartenait l'annonce, si elle n'existe plus, tu vois? |
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Fab le Fou WRInaute accro

Inscrit le: 02 Déc 2004 Messages: 1478 Localisation: Lorient
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Posté le : Lun Déc 12, 2005 11:00 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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| phpmikedu83 a écrit: |
| Moi, je verrais bien un truc du genre proposer à la place, la catégorie à laquelle appartenait l'annonce, si elle n'existe plus, tu vois? |
Ok oui c'est une bonne idée.
Cela permettra à l'internaute de voir tout de suite des annonces similaiires à ce qu'il recherche, mais cela sous entend des redirections en série pour éviter le dual content.
J'avais aussi pensé à mettre le moteur interne en évidence sur la page 404 avec un message dans le genre : l'annonce que vous recherchez n'est plus d'actualité mais vous pouvez lancer une recherche dans la base d'annonces en ligne...
Ceci dit, je ne redoute pas trop que l'ensemble du site soit blacklisté mais que, les robots se rendant compte de grands changements d'un passage à l'autre, avec perte de contenu, finissent par se limiter à indexer que quelques pages racines des catégories.
Du coup les pages contenant les annonces dans leur intégralité seraient ignorées, alors que c'est dans ces pages que se trouvera la majorité du contenu pouvant répondre à des requêtes précises. |
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phpmikedu83 WRInaute accro

Inscrit le: 06 Aoû 2005 Messages: 1265 Localisation: LE LAVANDOU
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Posté le : Lun Déc 12, 2005 11:48 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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| Fab le Fou a écrit: |
| phpmikedu83 a écrit: |
| Moi, je verrais bien un truc du genre proposer à la place, la catégorie à laquelle appartenait l'annonce, si elle n'existe plus, tu vois? |
Ok oui c'est une bonne idée.
Cela permettra à l'internaute de voir tout de suite des annonces similaiires à ce qu'il recherche, mais cela sous entend des redirections en série pour éviter le dual content. |
Non, juste une redirection 301 vers la catégorie... |
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avisos WRInaute discret

Inscrit le: 20 Sep 2005 Messages: 57
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Posté le : Lun Déc 12, 2005 11:48 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Salut Fab le Fou.
Je gère plusieurs sites d'annonces. Chaque annonce peut être affichée dans une page "unique".
Si l'annonce est supprimée, la page qui affiche l'annonce redirige vers une page ou je met "Désolé, l'annonce n'existe plus. Cliquez ici pour aller à la page d'accueil". Et je n'ai eu aucun soucis dans le référencement google. Par contre, je te conseille d'utiliser un google sitemap.
| Citation: |
phpmikedu83 a écrit:
Moi, je verrais bien un truc du genre proposer à la place, la catégorie à laquelle appartenait l'annonce, si elle n'existe plus, tu vois?
Ok oui c'est une bonne idée.
Cela permettra à l'internaute de voir tout de suite des annonces similaiires à ce qu'il recherche, mais cela sous entend des redirections en série pour éviter le dual content.
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En effet, avec cette solution tu risques le duplicate...
Une autre idée qui vient de me venir à l'esprit : si l'annonce n'existe plus, tu proposes d'afficher le cache de google de la page ... |
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Fab le Fou WRInaute accro

Inscrit le: 02 Déc 2004 Messages: 1478 Localisation: Lorient
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Posté le : Lun Déc 12, 2005 14:03 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Salut avisos,
Merci pour ton retour d'expérience qui me rassure un peu.
Pour le siteamap.xml c'est devenu un réflexe pour tous mes sites.
Pour le cache Google, le risque c'est qu'une personne qui a supprimé volontairement son annonce, continue à se faire contacter.
Fab |
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d_vid WRInaute impliqué

Inscrit le: 04 Jan 2004 Messages: 365
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Posté le : Mar Déc 20, 2005 23:12 Sujet du message: Re: référencement et pages "éphémères" ? |
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| Fab le Fou a écrit: |
Je vais sans doute m'attaquer durant la semaine à la création d'un script perso de gestion de petites annonces.
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Désolé de te décourager, mais tu n'as pas peur de la concurence
| Citation: |
On a déjà inventé la roue...
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Fab le Fou WRInaute accro

Inscrit le: 02 Déc 2004 Messages: 1478 Localisation: Lorient
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Posté le : Mer Déc 21, 2005 10:42 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Disons que si tu ne te lances que dans des secteurs où il n'y a aucune concurrence, au final, tu ne lances pas grand chose...
L'originalité est un mythe. |
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HawkEye Modérateur

Inscrit le: 23 Fév 2004 Messages: 12124 Localisation: Google
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Posté le : Mer Déc 21, 2005 10:47 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Ce que tu peux faire également, c'est conserver l'annonce une fois qu'elle est terminée, mais ne plus afficher les données de l'utilisateur, et afficher clairement "cette annonce est clôturée, cliquez ici pour voir les annonces similaires"...
De telle sorte, tu conserves la page, mais tu ne floues personne. |
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Fab le Fou WRInaute accro

Inscrit le: 02 Déc 2004 Messages: 1478 Localisation: Lorient
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Posté le : Mer Déc 21, 2005 11:02 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Effectivement, cela peut être une solution temporaire, surtout si l'annonceur décide de prolonger son annonce via son compte.
Mais au bout d'un moment il faudra quand même que je la supprime sinon je vais avoir des centaines de pages qui auront le même message "cette annonce est clôturée..." ce qui n'est pas super.
Mais là, je me penche plus vers une solution qui consiste à envoyer un e-mail d'alerte en direction de l'annonceur, par exemple 3 jours avant la suppression de son annonce, de manière à ce qu'il la prolonge au besoin, sans quoi elle sera supprimée en temps et en heure... |
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HawkEye Modérateur

Inscrit le: 23 Fév 2004 Messages: 12124 Localisation: Google
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Posté le : Mer Déc 21, 2005 11:33 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Ce que tu peux faire également, c'est faire en sorte qu'une fois que l'annonce est périmée, il soit inséré dans le code de cette "page éphémère" la balise <meta name="robots" content="noindex,nofollow,noarchive">
Tu peux peut-être aussi conserver la page, avec un code d'erreur 404 uniquement, voire une redirection 301 vers ta home, ou mieux encore une redirection vers la catégorie à laquelle l'annonce appartenait.
Dans le pire des cas, lorsque l'annonce périme, tu génère pour cette page un entête avec une erreur 410 (Gone). |
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david96 WRInaute accro

Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 1204 Localisation: Grenoble
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Posté le : Ven Juil 13, 2007 0:40 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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| HawkEye a écrit: |
| Dans le pire des cas, lorsque l'annonce périme, tu génère pour cette page un entête avec une erreur 410 (Gone). |
C'est ce qui est à préconiser, puisque le 410 veut dire que cette page a existé, mais n'est plus aujourd'hui, donc suppression de celle-ci dans l'index des moteurs de recherche...
Malheureusement, ce n'est pas si simple, j'en ai fait l'expérience, que j'ai commenté avec un expert , sur le forum de Yatooweb :
http://www.yatooweb.com/forum/dilemme-404-tss-tss-edit-410-ou-301-t461.html
A mon avis c'est la solution, c'est clair, mais va falloir attendre que les moteurs de recherche respectent les normes du RFC, un jour viendra, doucement ,mais surement !  |
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Bobez WRInaute passionné

Inscrit le: 20 Mai 2004 Messages: 717 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le : Ven Juil 13, 2007 0:59 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Je préconise également le 410 Gone, c'est ce que je fais avec mon site de petites annonces, et Google s'en sort plutôt bien pour supprimer au fur et à mesure (avec un temps de latence plus ou moins important, bien entendu) les pages correspondants à des annonces périmées, et cela n'altère aucunement le référencement de nouvelles pages d'annonces.
Concernant ce qui est affiché à l'utilisateur, j'ai fait au plus simple: un simple message déclarant que l'annonce n'existe plus. |
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david96 WRInaute accro

Inscrit le: 28 Aoû 2005 Messages: 1204 Localisation: Grenoble
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Posté le : Ven Juil 13, 2007 1:11 Sujet du message: référencement et pages "éphémères" ? |
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Merci (tu me rassures pour mon futur plan B )
Je suis en total accord avec toi, par contre ayant mis ce procédé un peu tard, ce sont des centaines de pages que Google c'est pris dans la tronche, ce qui a eu pour effet immédiat : un sublime déclassement.
Donc pour revenir à la normal, je lui indique pour le moment un 301 (vers une page qui explique que l'annonce a été pourvue)... Une fois que Google aura fait le ménage, je repasserai en 410, car il est vrai que c'est bien plus propre pour l'internaute et en adéquation avec les standards  |
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