|
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant
|
| Auteur |
Message |
| |
|
Maxim
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 16 Aoû 2003
Messages: 3
Localisation: Paris
|
 Posté le : Sam Aoû 16, 2003 9:53 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
J'ai lu un article dans zataz (n°8 ) sur le référencement google. Je vais vous le résumer:
Allez à l'adresse http://www.google.fr/search?hl=fr&ie=ISO-8859-1&q=allinurl%3Afree.fr&meta=cr%3DcountryFR pour voir toutes les adresses avec "free" dans l'url.
Vous pouvez déjà constater deux choses:
-le nombre important de pages (1 310 000)
-les pages qui arrivent en tête du classement:
http://www.free.fr
http://adsl.free.fr
http://setiathome.free.fr
http://search1-2.free.fr
http://maupassant.free.fr
Mainenant éliminons la recherche sur les sites hébergés chez free.fr et ciblons-la sur un des résultats - pas avec un nom comme setiathome, car dans ce cas la il est normal qu'il arrive en 1ère position - mais avec un mot-clé plus générique comme adsl.
Recherchons donc "adsl" (http://www.google.fr/search?hl=fr&ie=ISO-8859-1&q=adsl&meta=cr%3DcountryFR)
Oh surprise, http://adsl.free.fr apparrait en 3ème position...
Ca marche aussi avec "maupassant", là http://maupassant.free.fr apparrait en 1ère position.
Voila les explications si vous ne les avez pas comprites:
Google, pour classer une page, se sert de son contenu, du titre de la page, du nombre de liens qui pointent vers la page, mais surtout du nom de domaine. Sur les 10 premiers sites pour le mot adsl, Google affiche 8 résultats qui ont dans leur nom de domaines adsl.
Autrement dit, si vous avez un site qui parle d'adsl, mais sans que ce mot soit dans le nom de domaine, vous avez très peu de chance d'être bien référencié.
le domaine principal est http://www.free.fr
les autres - adsl.free.fr,... - des sous-noms de domaines.
Il est très difficile pour un moteur de faire la différence entre les domaines principaux et les sous-noms de domaines. Car, soit ils prennent le risque de limiter le nomre de sous-noms de domaines hébergés par un nom de domaine et ils pénalisent les sites hébergés par les hébergeurs gratuits qui ont leur adresse en forme de sous-noms de domaines : (free, Chez...), soit ils assimilent ces sous-noms de domaines comme des sites internet.
Autre chose devrait vous attirer l'attention, le nombre de pages. Plus un site possède de page et plus il a des chances d'être vu, et ceci renforcé par des pages ayant un contenu différent permet d'augmenter la quantité de vocabulaire du site et du coup augmenter son audience.
POUR PROFITER DE TOUT CE QU'ON VIENT DE VOIR
Il faut un serveur dédié pour son site et de faire une manip assez longue sur SSH pour que tous les mots devant votre nom de domaine, soient considérés comme des sous-noms de domaines et redirigent vers la page index de votre site. Par exemple:
toto.mondomaine.com
tata.mondomaine.com
etceatera.mondomaine.com.....
redirigeraient vers www.mondomaine.com
Mais bon vu que c long et que ça concerne que ceux qui ont un serveur dédié, je vais pas le recopier...
bon ++ et si votre site parle de google essayez de mettre google dans l'url  .... |
|
| |
|
 |
WebRankInfo
Administrateur du site
Inscrit le: 19 Avr 2002
Messages: 14037
Localisation: Toulouse
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 10:21 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
Merci pour ce point de vue et bienvenue sur les forums de WRI !
Comment savoir si ces sites sont bien classés grâce au mot-clé principal qui se trouve dans le nom de domaine, ou si c'est parce que tous les webmasters qui font des liens vers leur site en mettant l'URL du site comme texte de lien plutôt que de s'embêter à trouver un titre utilisent de fait ce mot-clé dans le lien (et vous savez tous bien que le texte de lien (anchor text) est un critère essentiel pour Google) ???
Il serait intéressant de refaire ce test avec des sous-domaines d'un site "normal", c'est-à-dire pas un hébergeur gratuit comme free qui possède des centaines de milliers de sous-domaines. Mais le résultat sera peut-être identique ? |
|
| |
|
|
hetzeld
WRInaute accro
Inscrit le: 02 Déc 2002
Messages: 2205
Localisation: France - Angleterre
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 10:24 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
Bonjour Maxim, et bienvenue sur WebRankInfo !
J'ajouterais quelques commentaires perso à ton post...
Les techniques que tu expliques (ou qu'explique cette revue) sont connues de tous ici. Elles ont été approchés plusieurs dizaines ou centaines de fois. Il n'y a donc rien de nouveau dans ton post. Tu t'en serait rendu compte si tu t'étais donné la peine de parcourir WebRankInfo avant de poster...
Concernant la "manip" de création de sous domaine "à la volée", elle s'apparente pour moi beaucoup plus à du spamdexing qu'à de l'optimisation.
Je ne vois pas non plus en quoi un serveur dédié est indispensable, alors qu'il est si facile de créer des répertoires et noms de fichiers qui soient riches en mots clés.
Quant-à ta suggestion de mettre Google dans l'URL si un site parle de Google, il faut toutefois respecter les marques déposées et ne pas faire n'importe quoi. Google dans un titre de document, c'est accepté... Un sous-domaine tel que google.domaine.tld est quant à lui beaucoup plus discutable et risque d'être le sujet de batailles juridiques (que tu perdrais à coup sûr).
Pour terminer, à l'intention de ceux qui ne connaissent pas la revue auquelle tu fais allusion, il s'agit d'une revue sous-titrée "hackers & pirates magazine...".
Les techniques qu'ils proposent sont bien en accord avec ce sous-titre et très loin du référencement tel que prôné ici.
Chacun est libre d'avoir son avis sur ce sujet, mais si cette revue était spécialisée en référencement, cela se saurait.
Dan |
|
| |
|
|
Nitou
WRInaute passionné
Inscrit le: 01 Déc 2002
Messages: 928
Localisation: France
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 10:49 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| Il est clair que la méthode de génération à la volée de sous-domaine est apparenté à du spamdexing... vortex-viper par exemple qui génere des sous-domaines après que l'on ait fait une recherche dans son moteur qui soit dit en passant n'est autre qu'un moteur utilisant les liens sponsorisés Espotting, ils se font donc du fric sur des requêtes qui ne mènent à rien... c'est désastreux, si tout le monde faisait ce genre de choses, on serait pas dans la merde ! nous qui essayons d'avoir un référencement correct avec des méthodes seines. Je ne sais pas qui diffuse cette technique de spamdexing mais c'est totalement irresponsable... |
|
| |
|
|
Alain T
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 31 Jan 2003
Messages: 12
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 10:49 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| hetzeld a écrit: |
Quant-à ta suggestion de mettre Google dans l'URL si un site parle de Google, il faut toutefois respecter les marques déposées et ne pas faire n'importe quoi. Google dans un titre de document, c'est accepté... Un sous-domaine tel que google.domaine.tld est quant à lui beaucoup plus discutable et risque d'être le sujet de batailles juridiques (que tu perdrais à coup sûr). |
Bonjour,
As tu des exemples de ce que tu avance ?
Merci |
|
| |
|
|
hetzeld
WRInaute accro
Inscrit le: 02 Déc 2002
Messages: 2205
Localisation: France - Angleterre
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 10:58 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| Alain T a écrit: |
| As tu des exemples de ce que tu avance ? |
Ce que j'ai "avancé" , c'est:
| Citation: |
| ...risque d'être le sujet de batailles juridiques ... |
rien de plus.
http://www.google.com/permissions/trademarks.html
Dan |
|
| |
|
|
bazet
WRInaute impliqué
Inscrit le: 27 Avr 2003
Messages: 262
Localisation: Montcuq
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 11:34 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| hetzeld a écrit: |
Ce que j'ai "avancé" , c'est:
| Citation: |
| ...risque d'être le sujet de batailles juridiques ... |
rien de plus.
...
Dan |
Et un petit carton jaune pour mauvaise foi. Tu as aussi dit "...(que tu perdrais à coup sûr)...", rien de plus 
Non, plus sérieusement, quand les discussions touchent au droit, à chaque fois c'est sans fondement parce que j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de juristes dans le quartier ?
En revanche, on peut toujours parler d'éthique.
Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld  |
|
| |
|
|
Adam-Xero
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 24 Fév 2003
Messages: 104
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 11:42 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| bazet a écrit: |
| Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld |
A ton avis, pourquoi le nom est il en passe d'être remplacer par Robot Stats ?
Bon ce n'est pas la seule raison, mais celà en fait parti. |
|
| |
|
|
Gilbert Wayenborgh
WRInaute passionné
Inscrit le: 17 Déc 2002
Messages: 998
Localisation: Arles
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 11:51 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| Adam-Xero a écrit: |
| bazet a écrit: |
| Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld |
A ton avis, pourquoi le nom est il en passe d'être remplacer par Robot Stats ?
Bon ce n'est pas la seule raison, mais celà en fait parti. |
je pense quand même que la raison essentielle du chgment de nom est qu'il détecte plusieurs robots ! |
|
| |
|
|
WebRankInfo
Administrateur du site
Inscrit le: 19 Avr 2002
Messages: 14037
Localisation: Toulouse
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 11:54 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| bazet a écrit: |
| Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld |
Au lieu de demander conseil à Dan, j'ai demandé au responsable juridique de Google, qui est sans doute mieux placé. Résultat : je ne risque pas la pendaison pour ça... mais je vais changer en RobotStats.
Il faut relativiser un peu les choses je pense. Sachez par exemple que si GoogleStats n'avait géré que le robot de Google, ils m'auraient permis de conserver ce nom. Ils m'ont demandé de changer à cause d'un risque de confusion entre le nom GoogleStats et le fait qu'il donne des statistiques sur les robots des autres moteurs de recherche. |
|
| |
|
|
hetzeld
WRInaute accro
Inscrit le: 02 Déc 2002
Messages: 2205
Localisation: France - Angleterre
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 11:56 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| bazet a écrit: |
Et un petit carton jaune pour mauvaise foi. Tu as aussi dit "...(que tu perdrais à coup sûr)...", rien de plus ....
Olivier : attention pour Googlestats, demande conseil à hetzeld |
Salut,
J'ai bien noté ton en fin du "carton jaune"... mais selon mes connaissances élémentaires de la langue de Voltaire, "perdrais" est une forme conditionelle et ne peut de ce fait être assimilé à une affirmation... me trompé-je ? 
GoogleStats est renommé RobotStats... et le respect de la marque est probablement une des motivations. Je préfère mettre "probablement" pour ne pas prendre de carton rouge cette fois
Dan
<edit: je n'avais pas vu le post d'Olivier... > |
|
| |
|
|
hetzeld
WRInaute accro
Inscrit le: 02 Déc 2002
Messages: 2205
Localisation: France - Angleterre
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 12:03 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| WebRankInfo a écrit: |
| Au lieu de demander conseil à Dan, j'ai demandé au responsable juridique de Google, qui est sans doute mieux placé. Résultat : je ne risque pas la pendaison pour ça... mais je vais changer en RobotStats. |
Et tu as eu parfaitement raison, je ne suis pas compétent en matière de respect des marques, ce n'est pas mon métier.
Tu démontres aussi le point que je trouvais important dans ma réonse, à savoir que tu respectes la marque Google et ne fais pas un usage irréfléchi de leur nom.
Cela n'a rien à voir avec la suggestion du premier post.
Dan |
|
| |
|
|
mahefarivony
WRInaute accro
Inscrit le: 14 Oct 2002
Messages: 11346
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 12:15 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
moi un petit h**p://madagascar.madanight.com ne me déplairait pas
je vois déja, suite a ce fil, une augmentation du nombre de créations de comptes chez free, avec une seule page, genre, "nous avons déménagé.. cliquez pour accéder a notre nouvelle adresse"
c'est interdit ca ?  |
|
| |
|
|
WebRankInfo
Administrateur du site
Inscrit le: 19 Avr 2002
Messages: 14037
Localisation: Toulouse
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 12:32 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
| un nouveau compte chez Free ne va rien apporter pour le référencement sur Google, à moins d'obtenir des backlinks vers chacun de ces nouveaux comptes. A quoi bon ? |
|
| |
|
|
mahefarivony
WRInaute accro
Inscrit le: 14 Oct 2002
Messages: 11346
|
| Posté le : Sam Aoû 16, 2003 12:39 Sujet du message: Référencement google: l'importance de l'url |
|
|
bin imaginons que certains gus, malgré leur PR 5 ( ) ont du mal a etre positionné sur un certain mot clé.. très très mal positionné d'ailleurs
la tentation serait grande d'aller creer cette URL-satellit ( le terme me parait tres approprié) et de faire un lien depuis le site principal (et depuis d'autres sites, pourquoi pas)... a la premiere dance, ce site satellite aura un PR 4, c'est garanti
avec ce PR 4 et le mot clé dans l'url , héhé..
bon, on le passe en "Test et étude de cas" ? |
|
| |
|
|
| |
|
|
