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netsys WRInaute accro

Inscrit le: 17 Juil 2004 Messages: 1096
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karak WRInaute impliqué

Inscrit le: 07 Aoû 2005 Messages: 323
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 0:19 Sujet du message: Css et référencement |
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Je ne sais pas si ta question est une plaisenterie mais j'y reponds tout de même.
Google a déjà donné son avis sur ce type de technique :
-http://www.google.fr/intl/fr/webmasters/guidelines.html |
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netsys WRInaute accro

Inscrit le: 17 Juil 2004 Messages: 1096
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 0:29 Sujet du message: Css et référencement |
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J'adore rigoler à 00h30 ! je fais ca toute la nuit et je n'ai que ca à faire :-/
Je connais la page du guidelines Google.
Les méthodes indiquées dans mon précédent post ne cherchent pas à tromper Google mais sont mises en place pour l'accéssibilité. Elles comportent néanmoins du texte caché.
Alors je pense que la question est interessante. |
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karak WRInaute impliqué

Inscrit le: 07 Aoû 2005 Messages: 323
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 0:31 Sujet du message: Css et référencement |
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| Oups desolé. |
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PeeWee WRInaute passionné

Inscrit le: 01 Juil 2004 Messages: 624 Localisation: Nice
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 0:34 Sujet du message: Css et référencement |
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T'as déjà une tonne de topic la dessus et en gros :
- L'algo de GG considère ton texte "caché" comme un texte normal
- Si ton texte est pertinent (une sorte de 'alt' pour une image en background) y'aura pas de problème
- Si tu bourres de mots clés et qu'il y a contrôle humain / dénonciation, t'es mal  |
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HawkEye Modérateur

Inscrit le: 23 Fév 2004 Messages: 12778 Localisation: Bah: First! C'te question...!?
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 0:38 Sujet du message: Css et référencement |
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J'ai lu sur le blog de Matt Cutts un billet il n'y a pas si longtemps où il était question de bien faire la différence entre l'usage de css pour masquer du texte dans un menu, et le même usage pour masquer du contenu "optimisé".
Ne pas oublier, svp, que le blacklistage n'est pas automatique: c'est un processus manuel, vraisemblablement subséquent à un niveau d'alarme déclenché par une série de facteurs, ou une dénonciation directe. |
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netsys WRInaute accro

Inscrit le: 17 Juil 2004 Messages: 1096
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 0:48 Sujet du message: Css et référencement |
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| PeeWee a écrit: |
- Si ton texte est pertinent (une sorte de 'alt' pour une image en background) y'aura pas de problème
- Si tu bourres de mots clés et qu'il y a contrôle humain / dénonciation, t'es mal  |
Le souci c'est que c'est Google le seul juge. A l'heure actuelle il n'y pas de réponse claire et certains pensent déjà aux détections de Google d'ici quelque temps et qui passera peut-etre par l'analyse des css. |
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PeeWee WRInaute passionné

Inscrit le: 01 Juil 2004 Messages: 624 Localisation: Nice
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 0:59 Sujet du message: Css et référencement |
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netsys >
C'est pourtant facile, si la triche est flagrante tu risques le blacklistage (genre répéter les mêmes mots ou mettre un long texte) |
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Serious WRInaute accro

Inscrit le: 21 Nov 2005 Messages: 2437
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 1:06 Sujet du message: Css et référencement |
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| netsys a écrit: |
| Le souci c'est que c'est Google le seul juge. |
Certes mais les consequences sont limites a un seul moteur de recherche.
| netsys a écrit: |
| A l'heure actuelle il n'y pas de réponse claire et certains pensent déjà aux détections de Google d'ici quelque temps et qui passera peut-etre par l'analyse des css. |
La reponse est clair: le moteur doit "voir" la meme chose que le visiteur. Ensuite il y a bien sur une part d'appreciation, comme dans tout jugement. L'analyse des CSS? Le "vrai" camouflage se fait plutot d'apres l'IP, l'UA et/ou en javascript. Et si c'est en JS, c'est quasi impossible a detecter. |
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touttoulon WRInaute impliqué

Inscrit le: 16 Mai 2006 Messages: 406 Localisation: Toulon
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 1:17 Sujet du message: Css et référencement |
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google est incapable de détecter ce genre de technique.
mais si il y a spam report, et que le spam report passe au niveau trois.. t'es mal avec une telle technique...
google bot doit voir ce que voit un humain... c'est simple comme règle... et c'est la plus importante... alors pourquoi donc se poser une telle question ????????? on s'en tappe, non ? c'est flagrant que c'est une gruge... à quoi bon basé un site web sur du court terme  |
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touttoulon WRInaute impliqué

Inscrit le: 16 Mai 2006 Messages: 406 Localisation: Toulon
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 1:18 Sujet du message: Css et référencement |
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PeeWee, si la triche n'est pas flagrante, tu risques le filtre, et c'est pas bcp mieux... oubliez ces méthodes bidons  |
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PeeWee WRInaute passionné

Inscrit le: 01 Juil 2004 Messages: 624 Localisation: Nice
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 1:21 Sujet du message: Css et référencement |
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touttoulon >
Faut pas dire cela car niveau accessibilité il faut cacher certains textes ou expression.
T'en que ce n'est pas dans un sens de spam y'aura pas de soucis. |
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touttoulon WRInaute impliqué

Inscrit le: 16 Mai 2006 Messages: 406 Localisation: Toulon
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 1:32 Sujet du message: Css et référencement |
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| tu me donnes un exemple peewee ? |
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Maxib WRInaute impliqué

Inscrit le: 10 Avr 2005 Messages: 496 Localisation: Lyon
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 8:04 Sujet du message: Css et référencement |
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touttoulon est clair, et il a raison.
Ce que le robot voit, le visiteur doit le voir. Si un texte est caché dans un div, qui s'affiche lors d'un rollover par exemple, alors le visiteur à la possibilité de le voir, donc pas de problème.
Pour les soucis d'accessibilité, il me semble que les guidelines de Google sont en accord avec. Si tu as besoin de cacher un certain contenu, mais qu'il est visible par le visiteur, moyennement telle ou telle action, alors tout va bien.
Comme il est rappelé plus haut, le blacklistage est manuel et les "modérateurs" savent faire la différence entre du texte complétement caché, et du texte caché mais pour des raison d'accessibilité/navigation/info-bulles/etc... |
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netsys WRInaute accro

Inscrit le: 17 Juil 2004 Messages: 1096
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Posté le : Sam Juin 10, 2006 9:34 Sujet du message: Css et référencement |
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Le cas précis des titres en images :
Je souhaite faire un site accessible et pertinent. Je vais donc utiliser la balise h1 qui encadre mes titres principaux.
Seulement pour un aspect plus sympa je souhaiterai que mes titres soient en image sans pour autant perdre le texte du titre qui est important et pas seulement pour le référencement.
Je vais donc utiliser une méthode avec des css pour cacher mon texte (oui j'ai bien dit cacher).
Entre nous je préfère un site moins beau mais visité qu'un site avec des magnifiques titres images mais que personne ne verra alors s'il fallait choisir je mettrai les titres en texte.
Mais je n'ai pas envie de choisir j'ai besoin des 2 (visibilité et design) !
Donc mon objectif avec les css n'est pas de tricher en cachant du texte mais d'améliorer le design.
Idem pour les liens image... |
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