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Pierre (aka Terdef)
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 14
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 Posté le : Mer Oct 10, 2007 15:33 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Bonjour,
J'ai lu les sujets sur Direct-Stats qui semble, techniquement parlant, emporter les suffrages dans le monde du gratuit.
Je me pose toutefois une question (déformation professionnelle due à mon activité de sécurité informatique et de protection de la vie privée sur l'Internet) :
Pourquoi et comment Direct-Stats est gratuit ? Rien n'est gratuit sur le Net.
Quel est le modèle économique ?
Pour être clair : est-ce que les données de visites de nos visiteurs sont trackées pour d'autres motifs que nos uniques statistiques de Webmaster ? Sont-elles commercialisées etc. ...
Cordialement |
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e-kiwi
Modérateur
Inscrit le: 23 Déc 2003
Messages: 12347
Localisation: Toulouse
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 15:43 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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sur internet, combien de sites internet ne vivent que graçe à la pub ?
sinon regarde google analytics, il est gratuti aussi et fais la meme chose que direct stats (je ne suis pas sûr de qui remporte les suffrages ^^). meme plus loin, google est gratuit pour l utilisateur aussi  |
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chtipepere
WRInaute impliqué
Inscrit le: 08 Jan 2004
Messages: 466
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 15:54 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Attention à Direct stats!
Certes gratuit et en temps réel, il souffre souvent de son succès (pertes de données, serveur inaccessible) trop souvent à mon goût.
De plus ils ont système de prévisions pas forcément très juste.
Je l'utilise en complément de Google Analytics, histoire de voir la tendance de la journée. Mais pour des analyses, je ne passe QUE par Google Analytics.
Bref, c'est un outil comlpémentaire (enfin ce n'est que mon avis).
A bon entendeur! |
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Daniel.Loge
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 24 Avr 2007
Messages: 135
Localisation: Quimperlé
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 16:05 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Bonjour,
il existe bien d'autres analyseurs de traffic eux aussi gratuits outre GGanalytics (xiti, motigo webstats, ...) qui ne déméritent pas.
Pour quoi s'orienter vers un payant?
@ + |
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chtipepere
WRInaute impliqué
Inscrit le: 08 Jan 2004
Messages: 466
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 16:06 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Zut, j'ai dû me tromper de topic.
Désolé  |
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Pierre (aka Terdef)
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 14
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 16:17 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Re,
Merci pour ces élements de réponses mais, lorsque je me promène sur le site de Direct-Stats, je ne vois aucune des deux pages que nous exigeons :
Conditions générales
Conditions Vie privée
En conséquence de quoi je ne sais absolument rien.
Google est le premier espion du monde et, pour se refaire une image, il a annoncé avec pertes et fracas l'effacement de 7 années (sept) de tracking détaillé de tous les internautes du monde (mais il garde les deux dernières années).
Microsoft a crié au scandale lorsqu'il s'est fait souffler DoubleClick par Google, Microsoft, ex premier espion du monde, qui inaugurait le tracking institutionnel en 1998 avec le rachat de FireFly (société de consolidation de tracking en provenance de plusieurs autres sociétés de tracking) et l'apparition des GUID (identificateurs uniques) dans Word 98 et Windows 98.
Des sites vivent du bénévolat pur et tiennent à être propres et le rester.
Des outils de statistiques comme Kietu, gratuits, open source, permettent des stats sans aucune communication à des sociétés de Ciblage comportemental.
Toutefois mon site et fait de pages statiques en html pur et je ne souhaite pas basculer ces pages en php pour permettre l'exécution de script côté serveur donc je cherche un script côté navigateur, propre de préférence.
Mon site est un site de contenu (avec quelques liens d'affiliation quelque peu trackés) mais sans aucune bannières ni aucun tag.
Et, pour en revenir à ma question initiale, de quoi vivent les gens de Direct-Stats ? Quelle est le domaine d'activité de leur maison mère ?
Je m'étonne toujours de l'absence complète d'interrogation à ce sujet par la communauté des internautes, mêmes avancés et je m'étonne encore plus lorsqu'ils viennent se plaindre de la contamination de leurs ordinateurs. La boutade du "Permis de PC" est à ressortir.
Cordialement |
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Pierre (aka Terdef)
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 14
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 16:31 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Re,
Non Chtipepere, tu ne t'es pas trompé de topic. Ta remarque est pertinente. J'ai lu que Direct-Stats avait connu des problèmes "définitifs" puis avait été relancé par 3 personnes et racheté par UPA PRODUCTIONS, une "Société de Services et Communication particulièrement axée sur les nouvelles technologies".
Est-ce que Direct-Stats continu, depuis ce rachat en 2005, de connaître ces arrêts et pertes de données ?
Les 3 personnes de 2005 représentent, à 20K€ Net, une masse salariale de 120K€ à laquelle il faut ajouter les surfaces des locaux, les fluides et énergies, l'amortissement du matériel et son entretien, les serveurs, les backups, les onduleurs, les solutions de replis, les assurances, les bandes passantes etc. ...
Direct-Stats a un besoin minimum, pour survivre, d'un revenu de 200.000 € par an ! D'où sortent t'ils ? Qui assume ce coût ? Pourquoi ? Comment ?
Est-ce que personne ne se pose ce genre de question ?
Cordialement |
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sr
WRInaute passionné
Inscrit le: 15 Mai 2003
Messages: 561
Localisation: RP
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 16:42 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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| Pierre (aka Terdef) a écrit: |
Direct-Stats a un besoin minimum, pour survivre, d'un revenu de 200.000 € par an ! D'où sortent t'ils ? Qui assume ce coût ? Pourquoi ? Comment ?
Est-ce que personne ne se pose ce genre de question ?
Cordialement |
Je pense que ce chiffre est très largement surévalué.
Même si notre solution (voir www) n'est pas gratuite, elle ne nécessite toutefois pas ce CA, et encore moins cette marge pour être viable 
La société qui a récheté Direct-Stats a sans doute aussi d'autres revenus, non ? |
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chtipepere
WRInaute impliqué
Inscrit le: 08 Jan 2004
Messages: 466
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 17:06 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Je répondais à Daniel.Loge, c'était de l'ironie, mais bon...
Quand à Direct Stats, je suis inscrits depuis 2003, j'ai perdu toutes mes stats il y a 2 ans (inondation des serveurs, de mémoire, mais j'ai un doute), je le ré-utilise depuis juin, et je dois dire qu'avant 2005 c'était plus stable (peut-être moins de monde), mais du fait de leurs pannes, les statistiques ne sont pas fiables, et leurs prévisisons sont complètement faussées.
Direct Stats utilise maintenant Adsense dans ses pages, bien placés (limite d'ailleurs, en-dessous du menu qui se déroule en javascript, très limite je pense), et ils attendent peut-être un certain traffic avant de contacter une régie, car l'air de rien, ils doivent avoir un certains nombre de VU/jour
Après, on peut aussi se poser ces questions sur bien d'autres sites...
A bon entendeur! |
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Pierre (aka Terdef)
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 14
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| Posté le : Mer Oct 10, 2007 20:31 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Bonsoir Chtipepere,
Bonsoir à tous
| Citation: |
| on peut aussi se poser ces questions sur bien d'autres sites |
Oui, on doit se la poser pour tous les sites. Ce doit être un réflexe naturel. Personne n'a l'idée d'ouvrir sa porte à n'importe qui 
C’est tout de même curieux qu’une disposition naturelle que nous avons partout devient contraignante lorsque l’on est sur le Net. Est-ce que la vitesse oblitère le sens critique et la vigilance ?
Dans cette bibliothèque d’un millier de logiciels,
http://assiste.com.free.fr/p/craptheque/craptheque.html
les 2 critères cités plus haut
- Absence de « Conditions générales » ou ne s’appliquant qu’au site et pas au logiciel
- Absence de « Conditions Vie privée (Privacy) » ou ne s’appliquant qu’au site et pas au logiciel
sont des conditions suffisantes pour introduire le produit dans une liste noire.
Je tombe des nues en observant que des milliers de Webmasters, Internautes plus avancés que les autres, se jettent sur un service les yeux fermés et livrent ainsi leurs données et celles de leurs visiteurs en pâture à de parfait inconnus.
C’est un manque de respect le plus total de ses visiteurs ! Un mépris, même ! Faire un Net plus net n’est pas aisé avec des attitudes aussi je m’en foutiste.
Quid des obligations légales là-dedans, dont celles édictées par la CNIL ?
Je vais m’inscrire à leur service pour voir s’il existe une clause quelconque déclarant ce qu’ils font des données collectées, sur vous comme sur vos visiteurs.
Cordialement |
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Pierre (aka Terdef)
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 14
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| Posté le : Jeu Oct 11, 2007 1:08 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Bonsoir,
Voici l'intégralité des conditions au moment de l'inscription
Autrement dit, on ne sait absolument pas où on met les pieds
Entre autres, on ne sait juridiquement pas avec qui on contracte !
Raison sociale, Siren, Siret, Ape, RCS, Adresse...
Pas de conditions Générales, ni pour le site, ni pour le service
Pas de Conditions Vie Privée, ni pour le site, ni pour le service
| Citation: |
Conditions générales d'utilisation
1- Tout compte mesurant un site comportant un contenu raciste, pédophile, haineux ou similaire sera supprimé sans préavis. Les informations (IP, etc…) pourront être transmises à qui de droit.
2- Tout compte non utilisé pendant une période supérieure à 30 jours, pourra être détruit, sans préavis.
3- Toute tentative frauduleuse destinée à augmenter artificiellement les statistiques d’un site, entraînera la destruction immédiate du compte correspondant.
4- Le fonctionnement et le service de Direct Stats peuvent être perturbés. La responsabilité de Direct Stats ne peut être engagée en cas de défaillance du système, dégradant la qualité de service ou en cas d’interruption dudit service. Notamment dans le cas de travaux de maintenance, de renforcement et d’extension des installations.
5- Aucune utilisation de la référence Direct Stats, de son nom ou logo ne sera acceptée sans avis préalable et écrit de la part de Direct Stats.
6- L’inscrit à Direct Stats autorise celui – ci à mentionner son nom et utiliser son logo à titre de référence, et le cas échéant d’insérer sur Direct Stats un lien vers le site de l’inscrit.
7- Ce produit de Direct Stats est un outil gratuit. Aucune commercialisation ne saurait être effectuée par un tiers, sans l’avis obligatoire et écrit de Direct Stats. |
Après inscription, aucune clause ou condition n'est affichée, aucun lien, rien...
Cordialement |
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Pierre (aka Terdef)
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 14
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| Posté le : Jeu Oct 11, 2007 14:07 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Bonjour,
J'ai donc pris quelques notes lors de mon inscription et suis perplexe.
Notes mises en ligne à
http://assiste.com.free.fr/p/articles/direct-stats.html
Votre vision de la chose m'intéresse.
Cordialement |
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Pierre (aka Terdef)
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 14
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| Posté le : Ven Oct 12, 2007 2:13 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Bonjour,
Amusant... Il utilisent en référence OKIPI (publicité "Ils nous font confiance" sur leur site).
1/
Non seulement Okipi n'est pas un client de Direct-Stats mais leur patron
(Direct-Stats a été racheté par "UPA Productions" qui appartient, justement, à Okipi, qui appartient à C.CE.E (Club CE Evasion) - un tour opérateur espagnol.)
2/
En regardant le code source des pages de OKIPI, ils n'utilisent pas Direct-Stats mais Google Analytics
Enfin, comme je leur demandais par écrit les urls des clauses suivantes :
Conditions générales applicables à l'utilisation du site
Conditions générales applicables à l'utilisation du service
Conditions "Vie privée" (Privacy) applicables au site
Conditions "Vie privée" (Privacy) applicables au service
J'ai eu cette réponse
Autrement dit, il n'y a aucune information sur quoi que ce soit.
Ma fiche a été mise à jour
http://assiste.com.free.fr/p/articles/direct-stats.html
Cordialement |
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Marie-Aude
WRInaute accro
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 3387
Localisation: More than a plastic girl
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| Posté le : Ven Oct 12, 2007 4:17 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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| Comme outil gratos, et sur ton serveur, tu as PHPmyvisit. Mais ça ne tient pas la route avec les gros traffics. |
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Julia41
WRInaute impliqué
Inscrit le: 31 Aoû 2007
Messages: 429
Localisation: Oléron
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| Posté le : Ven Oct 12, 2007 9:31 Sujet du message: Direct-Stats - Gratuité : Pourquoi et comment |
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Je suis complétement d'accord avec ta "parano" Pierre, et selon moi ce n'est pas une parano... Offrir un outils de stats "gratuit" pour eux... Cela ne peut pas être rentable à moins de... Si on imagine toutes les requetes de toutes les pages trackées, ça fait un paquet... Donc gros serveurs derrière...
Direct-Stats, Google Analytics, tous les outils de stats par tracking, je pense que leurs motivations sont bien autre que de nous fournir un outils de stats...
Les revendre...
Perso, j'utilise Google Analytic et BBClone (jolie mais moyen) pour les pages de base... Mais je suis loin de l'utiliser pour du https... |
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