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mahdivitche
WRInaute passionné
Inscrit le: 06 Jan 2008
Messages: 570
Localisation: Marrakech maroc
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 Posté le : Ven Mai 30, 2008 15:51 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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bonjour,
Si la page index d’un site est on plusieurs langues comment indique ça a google ?
La balise meta : <meta http-equiv="Content-Language" content="en,fr,es…"> ni plus utilisée par google
Alors si en dit que google détecter automatique la langue de site : pourquoi si en met un requête (exemple : url de site) dans google.com il affiche [ Translate this page ] ?
est ce que google comprende la langue de balise <titre> comme langue de toute la page ?
Merci d’avance |
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elcantar
WRInaute discret
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 74
Localisation: somewhere on the WWW
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 15:59 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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bonjour,
Google dispose de 3 indicateurs pour la langue d'un site web :
- GG sait déterminer la langue par analyse sémantique, c'est à dire qu'il arrive à déduire la langue d'après sa structure, son vocabulaire etc...
- l'extension (TLD) du nom de domaine donne également un indice (.ma -> maroc, .fr -> france, ) bien que ceci ne soit pas forcement vrai pour .com / autre possibilité : les sous-domaines par ex. fr.site.com et de.site.com
-enfin l'adresse IP permet de connaître le pays où est hébergé le site ce qui donne également une piste (attention, même remarque que pour le NDD)
C'est une combinaison de ces 3 facteurs qui "indique" la langue d'un site à Google, bien que, par expérience, je pencherais plutôt pour le premier facteur (analyse linguistique et sémantique)
Met la balise Meta, ça ne coute pas grand chose et peux aider d'autres moteurs que Google à connaitre la langue de ton site
EDIT : Google peut aussi bien analyser la langue des sites qui te lient pour en déduire la langue de ton site. Ce n'est qu'une hypothèse qu'il faut véifier par des tests et une démarche empirique..
Cdt,
Elcantar |
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mahdivitche
WRInaute passionné
Inscrit le: 06 Jan 2008
Messages: 570
Localisation: Marrakech maroc
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 16:17 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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merci elcantar
pour : l'extension (TLD) : je parle de .com
pour : l'adresse IP permet de connaître le pays où est hébergé le site : un site en anglais peut hébergé en france et un autre en français peut hébergé en usa.....
alors : est ce que on peut dire que google regarde le pays au le nombre supérieure de visite à ce site ?
ou la langue de balise <titre> ? |
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elas
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 26 Fév 2008
Messages: 117
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 16:20 Sujet du message: google webmaster |
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| dans googlewebmaster, on peut aussi indiquer le pays et du pays à la langue, il n'y a qu'un petit pas |
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mahdivitche
WRInaute passionné
Inscrit le: 06 Jan 2008
Messages: 570
Localisation: Marrakech maroc
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 16:25 Sujet du message: Re: google webmaster |
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merci elas
mais :
| Madrileño a écrit: |
| La zone ne sert qu'à signaler à Google où le site doit être afficher dans les résultats de type : "Pages Pays". |
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jcaron
WRInaute passionné
Inscrit le: 13 Fév 2004
Messages: 523
Localisation: Paris
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 17:10 Sujet du message: Re: Comment indiquer a google la langue d’un site |
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| mahdivitche a écrit: |
| Si la page index d’un site est on plusieurs langues comment indique ça a google ? |
Je ne suis pas sûr qu'on puisse. Je pense qu'ils considèrent (comme beaucoup d'autres) que la page a une seule langue.
| mahdivitche a écrit: |
| La balise meta : <meta http-equiv="Content-Language" content="en,fr,es…"> ni plus utilisée par google |
Malheureusement, il y a énormément de sites (et pas que des petits) qui publient des headers Content-Language ou mette des lang=xxx dans leur tag HTML qui sont complètement faux (le cas le plus classique étant que quelqu'un a recopié un template avec cette information, et qu'on se retrouve avec du "en" partout alors qu'il y a des pages dans d'autres langues, quand ce n'est pas le site entier). Il est donc relativement normal qu'ils ignorent cette information (ou qu'ils ne l'utilisent que pour départager des langues proches, par exemple). Ceci dit, ça ne veut pas dire que ce n'est pas une bonne idée de le mettre, mais je pense que peu de monde "comprendra" le cas où tu mets plusieurs langues.
Un truc que tu peux essayer (aucune idée si ça marche ou pas, je n'ai jamais essayé), c'est d'appliquer l'attribut "lang" sur des tags (span ou div). Il y a plus de chances que cette information soit exacte, donc que Google puisse lui faire confiance. De là à dire qu'ils le font, c'est un autre problème...
Ceci dit, la "bonne" solution c'est probablement d'avoir des pages d'acceuil séparées, de faire une redirection de / vers chacun d'elles en fonction du Accept-Language envoyé par le navigateur (et/ou le pays du visiteur), avec évidemment toujours un moyen de passer d'une version à l'autre, et une langue "par défaut" quand on n'a pas la langue demandée sous la main. Non?
Jacques. |
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Marie-Aude
WRInaute accro
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 3493
Localisation: More than a plastic girl
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 18:12 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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Il est possible de mettre des balise indiquant la langue dans le corps du texte, sur des div différents, our de mettre plusieurs langue dans la meta, mais tout ça ne conduit qu'à confusionner notre petit google.
La langue du site, par ailleurs, n'est pas tellement importante pour le "classement" dans les serp, par rapport à la géolocalisation (ip, tld, ou gwt)
Faut pas oublier que bien rares sont les pays n'ayant qu'une langue. En France, on a le basque et le breton, la Belgique a le français, le flamand, l'allemand, et a appelé son site insitutionnel belgium.be...
Beaucoup de sites dans un pays s'adressent aux étrangers, donc dans une autre langue.
Google va donc positionner dans une version locale en fonction de la localisation et de l'adaptation du contenu à la requête.
Comme tout le monde cherche à géolocaliser sur la langue, il devient paradoxalement plus facile de faire monter un site en anglais sur Google.fr et donc truster les résultats pour les anglphones vivant en France.
Mais globalement, comme on te l'a déjà dit, la bonne solution c'est de ne pas mélanger les langues sur une page qu'on souhaite référencer. |
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Pandore
WRInaute accro
Inscrit le: 14 Oct 2005
Messages: 1416
Localisation: Aix-Noulette (62)
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 18:31 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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| Marie-Aude a écrit: |
Faut pas oublier que bien rares sont les pays n'ayant qu'une langue. En France, on a le basque et le breton, la Belgique a le français, le flamand, l'allemand, et a appelé son site insitutionnel belgium.be...
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Ne mélange pas tout. La seule langue officielle de la France est le français. Contrairement la Belgique qui elle a officiellement 3 langues : le français, le néerlandais et l'allemand. Les langues dites régionales (breton, basque et cie) sont parlées localement mais non reconnues comme langues officielles de la France. 
| Marie-Aude a écrit: |
| Mais globalement, comme on te l'a déjà dit, la bonne solution c'est de ne pas mélanger les langues sur une page qu'on souhaite référencer. |
Théoriquement, rien ne l'empêche. Il faut juste définir la langue de la page et ensuite à l'aide d'attributs de balise "lang" spécifier les autres langues du texte. C'est d'ailleurs recommandé pour des raisons d'accessibilité.
Un peu plus de lecture ici : Spécifier la langue d'un document (x)HTML - source : Openweb
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Marie-Aude
WRInaute accro
Inscrit le: 05 Juin 2006
Messages: 3493
Localisation: More than a plastic girl
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 18:46 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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Rien ne l'empêche mais ça marche "difficilement", c'est la différence entre la théorie et la pratique.
La position de la France sur les langues régionales est assez difficile, condamnée et en contradiction avec les directives européennes.
Bien que non "officielles", les langues régionales sont autorisées pour l'éducation (DIWAN) et même pour la rédaction des chèques. En revanche, il est exact que l'état français n'a qu'une langue.
http://www.google.com/intl/eu/ et
http://www.google.com/intl/br/ sont considérés comme "internationaux"
La seule chose que je dis, c'est que la langue n'est pas "le truc" pour la géolocallisation  |
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jeanluc
WRInaute accro
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 2372
Localisation: Bruxelles
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| Posté le : Ven Mai 30, 2008 20:34 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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Google ne reconnaît pas la langue d'un site, il reconnaît la langue d'une page. Il y a assez d'exemples de sites où plusieurs langues sont utilisées et où Google reconnaît très bien la langue de chaque page sans qu'aucune indication ne soit présente dans des balises.
Dans quelques cas rares, Google se trompe dans la reconnaissance de la langue d'une page. Par exemple, si vous faites une page en français contenant un grand nombre de termes techniques en anglais ou dans une autre langue, Google pourrait se tromper en se basant sur ces mots pour reconnaître la langue de la page. Même problème avec une page en français qui contient de nombreux noms de villes hollandaises.
Je me souviens aussi d'une page bilingue que Google reconnaissait à la fois comme page en néerlandais et page en français.
Pour le reste, pour les pages plus habituelles, aucun problème.
Jean-Luc |
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Madrileño
Madrileño
Inscrit le: 07 Juil 2004
Messages: 15161
Localisation: -------------- -- España Mi Amor ! -- -------------------------- :)
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| Posté le : Sam Mai 31, 2008 7:59 Sujet du message: Re: google webmaster |
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| jeanluc a écrit: |
| Google ne reconnaît pas la langue d'un site, il reconnaît la langue d'une page. Il y a assez d'exemples de sites où plusieurs langues sont utilisées et où Google reconnaît très bien la langue de chaque page sans qu'aucune indication ne soit présente dans des balises. |
+1 sachant que l'on peut avoir un site dans un Pays qui a plusieurs langues (par exemple celles régionales). |
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mahdivitche
WRInaute passionné
Inscrit le: 06 Jan 2008
Messages: 570
Localisation: Marrakech maroc
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| Posté le : Sam Mai 31, 2008 20:03 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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merci pour tous les reponse
mais :
on peut dire qu'il n'ya pas aucune solution pour referencer un site dans les domaines deffirent de google ( google.fr ( langue français ) , google.es ( langue espagnole ) , google.com (langue anglais ) ) ?
le probleme aussi est si en veut crée à chaque langue un page alors page rank de chaque page est deffirent ? |
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jeanluc
WRInaute accro
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 2372
Localisation: Bruxelles
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| Posté le : Sam Mai 31, 2008 22:13 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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| mahdivitche a écrit: |
| on peut dire qu'il n'ya pas aucune solution pour referencer un site dans les domaines deffirent de google |
Il n'y a pas de solution parce qu'il n'y a pas de problème. Le problème dont tu parles n'existe pas. Les pages françaises ET les pages espagnoles ET les pages anglaises seront bien indexées.
| mahdivitche a écrit: |
| le probleme aussi est si en veut crée à chaque langue un page alors page rank de chaque page est deffirent ? |
Ce problème-ci non plus n'existe pas. Même si des pages sont dans la même langue, elles ont des PR différents. Le PR n'est pas donné par site, mais séparément pour chaque page.
Jean-Luc |
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mahdivitche
WRInaute passionné
Inscrit le: 06 Jan 2008
Messages: 570
Localisation: Marrakech maroc
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| Posté le : Sam Mai 31, 2008 22:23 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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| jeanluc a écrit: |
| mahdivitche a écrit: |
| on peut dire qu'il n'ya pas aucune solution pour referencer un site dans les domaines deffirent de google |
Il n'y a pas de solution parce qu'il n'y a pas de problème. Le problème dont tu parles n'existe pas. Les pages françaises ET les pages espagnoles ET les pages anglaises seront bien indexées.
Jean-Luc
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non . le probleme et d'indexées un page qui contient plusieur langue dans les différent domaine de google
tu peut me donnée un exemple de site multilangue ( page index ) et indexées dans les différent domaines de google ?
le probleme est que google indexée cette page dans même domaine ?
merci Jean-Luc |
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Madrileño
Madrileño
Inscrit le: 07 Juil 2004
Messages: 15161
Localisation: -------------- -- España Mi Amor ! -- -------------------------- :)
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| Posté le : Sam Mai 31, 2008 23:32 Sujet du message: Comment indiquer a google la langue d’un site ? |
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| mahdivitche a écrit: |
| non . le probleme et d'indexées un page qui contient plusieur langue dans les différent domaine de google |
Un utilisateur recherche une page avec les informations qu'il recherche dans la langue qu'il connait. S'il utilise Google.fr il va chercher une page en français (de préférence) avec les informations (pas une page avec plusieurs langues). |
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