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calaisnath
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 08 Sep 2008
Messages: 8
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 Posté le : Lun Sep 08, 2008 14:30 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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Bonjour
Avec la possibilité qu'on a maintenant de faire des mises en page rien qu'avec CSS, tout en se passant de tableaux, je fais de superbes pages, que j'optimises bien sûr, mais je trouve que la quantité de code que l'on a est très important. Il me semble que la quantité est plus importante que quand on utilisait le système de tableaux imbriqués. Ceci dit, il est vrai que les règles sont dans le HEAD
J'utilise énormément d'éléments PA (calques), et un très grand nombre de règles CSS
J'aimerais juste savoir si le fait d'utiliser un grand nombre de claques (éléments PA) et de règles CSS n'est pas pénalisé par Google
Merci |
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HawkEye
Modérateur
Inscrit le: 23 Fév 2004
Messages: 13228
Localisation: Bah: First! C'te question...!?
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 14:37 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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L'intérêt du CSS réside dans le "C" de "Cascaded" (= en cascade).
Le but est de simplifier la structure en utilisant des classes qui se répètent, et en regroupant un maximum les éléments et dépendances.
Aurais-tu un exemple de ton utilisation, qu'on puisse te dire si elle est optimale, ou non ?
Merci
PS: Bienvenue sur le Forum |
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calaisnath
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 08 Sep 2008
Messages: 8
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 14:46 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| HawkEye a écrit: |
L'intérêt du CSS réside dans le "C" de "Cascaded" (= en cascade).
Le but est de simplifier la structure en utilisant des classes qui se répètent, et en regroupant un maximum les éléments et dépendances.
Aurais-tu un exemple de ton utilisation, qu'on puisse te dire si elle est optimale, ou non ?
Merci
PS: Bienvenue sur le Forum |
Bonjour
Et bien par exemple, au lieu de faire un tableau avec 10 lignes et une image enrouré de texte dans chaque ligne (cellule), avec toutes les difficultés que cela représente pour placer le texte autour de l'image en HTML.....
.....je fais 10 calques, dans lequel je mets mon image et mon texte comme bon me semble tout autour (j'utilise les options flottantes par exemple, entre autres)
C'est beaucoup plus simple je trouve |
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nickargall
WRInaute accro
Inscrit le: 13 Juin 2005
Messages: 3915
Localisation: Exilé au Groland à cause de Joe Dalton
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 15:10 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| L'intéret aussi est d'externaliser les déclarations de style dans une feuille .css externe, comme ça le code n'est plus dans le <head> ! |
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metropoway
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 03 Mar 2004
Messages: 161
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 15:15 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| nickargall a écrit: |
| L'intéret aussi est d'externaliser les déclarations de style dans une feuille .css externe, comme ça le code n'est plus dans le <head> ! |
J'allais le dire 
Pas cool, si tous tes CSS sont dans ta page HTML (dans le head).
Faut les externaliser :
-> Parce que c'est l'intérêt du truc de séparer le contenu (HTML) du contenant (CSS) ;
-> Pour n'avoir à charger les styles qu'une seule fois ;
-> Pour ensuite les faire évoluer sans avoir à toucher au contenu
-> Pour les adapter à différentes sorties (screen, print...) |
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calaisnath
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 08 Sep 2008
Messages: 8
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 16:14 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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Je fais des CSS externes dès que je le peux, mais pour ceux qui est des calques, je ne peux pas externaliser
Et puis c'est vrai qu'externaliser est pratique, mais quand on a enormément de pages, c'est un risque (car modifier la CSS externe modifie TOUT le site!)
De plus, faire une grande quantité de CSS externes et de suite on a du mal à s'y retrouver. J'aime bien contrôler la page sans avoir recours à une CSS externe.
Donc y'a un risque vis à vis de GG qui pourrait pénaliser les sites comme le mien car il contient trop de CSS dans le code?  |
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nickargall
WRInaute accro
Inscrit le: 13 Juin 2005
Messages: 3915
Localisation: Exilé au Groland à cause de Joe Dalton
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 16:18 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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A priori non.
Mais bon c'est la première fois que j'entends dire qu'externaliser le CSS complique la vie 
A la limite place dans tes pages spécifiques une couche de div intermédiaire qui permet de les "isoler" ensuite dans des feuilles de style spécifiques
ou, plus tordu,
fais des feuilles de style CSS dynamiques |
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metropoway
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 03 Mar 2004
Messages: 161
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 16:47 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| calaisnath a écrit: |
| car modifier la CSS externe modifie TOUT le site! |
Effectivement... c'est un peu le principe |
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fredfan
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 02 Juil 2008
Messages: 199
Localisation: 37
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 18:13 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| calaisnath a écrit: |
| car modifier la CSS externe modifie TOUT le site! |
Pas forcément : tu peux faire un css pour tout le site et plusieurs petits css qui précisent des points qui n'apparaissent que dans certaines pages
Ça devient très facile à lire et à corriger
En plus avec des css intégrés tu as tendance à les modifier petit à petit sur certaines pages et ça donne un air hétérogène à l'ensemble du site qui ne fait pas très fini |
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HawkEye
Modérateur
Inscrit le: 23 Fév 2004
Messages: 13228
Localisation: Bah: First! C'te question...!?
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 18:14 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| calaisnath a écrit: |
| Donc y'a un risque vis à vis de GG qui pourrait pénaliser les sites comme le mien car il contient trop de CSS dans le code? |
| nickargall a écrit: |
| A priori non. |
Franchement... je doute.
Si pour un poids total important, une page n'apporte que peu d'informations (ratio contenant/contenu élevé), il pourrait y avoir un risque.
Je ne suis pas formel: je n'ai pas testé (y'a plus fun, comme tests  ).
calaisnath, sans vouloir te forcer à changer tes habitudes, j'ai tout de même l'impression que tu utilises les feuilles de style à mauvais escient: c'est un peu comme si tu faisais un site statique en php, ou une galerie d'images "en dur"...
Tout l'intérêt réside précisément dans le fait qu'on peut regrouper les éléments par type et par dépendance, et donc alléger le code et simplifier la gestion du design.
En résumé: http://w3qc.org/ressources/traductions/avantages-des-standards-web/index07.htm
En étendu: http://www.alsacreations.com/
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nervusdm
WRInaute discret
Inscrit le: 05 Jan 2008
Messages: 82
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| Posté le : Lun Sep 08, 2008 23:42 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| Citation: |
| Et puis c'est vrai qu'externaliser est pratique, mais quand on a enormément de pages, c'est un risque (car modifier la CSS externe modifie TOUT le site!) |
Ben c'est le principe, adopté un design commun. Imagine un site avec 4000 pages, il est pratique den e modifier que le fichier .css.
Exemple personne : Pour ma part mon site fonctionne en "2 designs".
un fichier basique contient tout ce uqi ne change jamais ( taille de texte.. ) type css.css.
2 fichiers ( pour 2 designs ) peuvent être chargés ( l'un ou l'autre ) en fonction des paramètres. Ceci est clairement plus simple.
| Citation: |
Si pour un poids total important, une page n'apporte que peu d'informations (ratio contenant/contenu élevé), il pourrait y avoir un risque.
Je ne suis pas formel: je n'ai pas testé (y'a plus fun, comme tests Rolling Eyes). |
J'imagine déjà mal un fichier de plusieurs mo pour du css.. |
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calaisnath
Nouveau WRInaute
Inscrit le: 08 Sep 2008
Messages: 8
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| Posté le : Mar Sep 09, 2008 1:01 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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Tout d'abord merci à tous pour toutes ces informations
Je vais prendre l'exemple de la page que j'ai faite cet apres midi:
J'ai fait 10 calques, positionnés un petit peu de partout dans ma page, et dans chaque calque, j'ai mis une image avec du texte autour
J'ai défini 2 règles CSS pour l'image (flottant droit, flottant gauche), et une régle CSS pour le texte (police, taille, centrage etc), la même que j'ai utilisée pour toute la page
Ce qui fait 3 CSS + les 10 calques
Il est vrai que je peux rentrer tout cela en CSS externe pour m'en servir pour d'autres pages du même modèle, ce que je vais faire d'apres vos conseils
Honnetement je n'arrive pas à me rendre compte du poids que ça peut peser. Quel est le ratio code/contenu à ne pas dépasser?
Sinon, que pensez vous d'une page avec 3 CSS dans le HEAD et une dizaine de calques (éléments PA)?? |
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Leonick
WRInaute accro
Inscrit le: 08 Aoû 2004
Messages: 9166
Localisation: Val de Marne
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| Posté le : Mar Sep 09, 2008 6:44 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| calaisnath a écrit: |
| Sinon, que pensez vous d'une page avec 3 CSS dans le HEAD et une dizaine de calques (éléments PA)?? |
c'est quoi élément PA ? |
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fredfan
WRInaute occasionnel
Inscrit le: 02 Juil 2008
Messages: 199
Localisation: 37
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| Posté le : Mar Sep 09, 2008 7:55 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| Citation: |
| Si pour un poids total important, une page n'apporte que peu d'informations (ratio contenant/contenu élevé), il pourrait y avoir un risque. |
Est-ce qu'on peut confirmer ou infirmer ça ?
Si une page contient quelques lignes, des photos de contenu et des photos de présentation, on peut avoir un tout petit contenu avec un poids html+css+photos+scripts assez élevé.
Comment et pourquoi les moteurs pourraient-ils nous en vouloir ?
D'autant plus qu'ils ne chargent que le html. |
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HawkEye
Modérateur
Inscrit le: 23 Fév 2004
Messages: 13228
Localisation: Bah: First! C'te question...!?
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| Posté le : Mar Sep 09, 2008 8:46 Sujet du message: CSS et Calques: Google ne pénalise-t-il pas ? |
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| Leonick a écrit: |
| calaisnath a écrit: |
| Sinon, que pensez vous d'une page avec 3 CSS dans le HEAD et une dizaine de calques (éléments PA)?? |
c'est quoi élément PA ? |
C'est le Proactinium...
...ou des éléments à positionnement absolu |
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