Avis sur la formation référencement proposée par WebRankInfo

boarf, parcours le forum et une fois que tu te sens prêt entraine toi avec un site "en blanc" pour tenter de le positionner sur une requête concurrentielle (un peu, pas trop)

Si t'y arrives, c'est bon je pense.

 

Re: Avis sur la formation référencement proposée par WebRank

Non. C'est le tout début d'un vrai référencement durable. Le positionnement sur un mot-clé peut être considéré comme un exercice d'apprentissage des méthodes efficaces.

 

Pour t'aider, je veux bien fournir le site en blanc

 

lol

 

Pour reprendre de mémoire une sentence très lucide de Chauffeurdebuzz :
Le référenceur pro est celui qui en vit

 

dans le même style:

le référenceur pro, c'est celui qui propose la formation, pas celui qui y assiste...

même si on peut être pro à un temps t et être à la ramasse deux ans plus tard, pour ne pas s'être mis à la page...

 

Hé ben....c'est Olivier qui va être content de lire vos propos !!

Lui qui a fait ce forum pour promouvoir ses services.... et ses membres le dénigrent !

Je ne dis pas que perso, j'utiliserais ces services parce que je me débrouille trés bien si, si !!

Mais commencer par vous positionner comme le sont ses sites et après vous pourrez dénigrer son travail....m'enfin !!! :roll:

 

Re: donc...

Soit ils choisissent leurs requêtes (on refuse les plus difficiles) soit ils disent ça mais ils utiliseront adwords (attention la facture) soit ce sont des charlatans.

Le plus important n'est pas d'assister à la formation (ou d'apprendre sur le forum), c'est de l'expérimenter. Tu dois te faire les dents sur un site en blanc, sinon tu fais courir un risque à tes clients, or en tant que professionnel c'est plus que limite.

 

Re: donc...

Tu fais les deux mais dans l'ordre inverse :
- six mois d'expérimentation après lesquels il te restera bien des questions ;
- une formation où tu pourras poser ces questions.

Pour t'inspirer, voilà deux questions typiques pour référenceur pro :
- mon site en .com est hébergé au Canada mais ma clientèle est en France; comment cartonner sur les pages FR de GG ?
- mon site est multilingue, je fais comment : sites différents et où les héberger, ou sous-domaines, ou dossiers ?

 

Re: bonne idée

Que tu veuilles un retour d'expérience sur une formation (celle d'Olivier ou une autre) cela me paraît légitime et normal, je vois pas de raison de te "taper sur les doigts" comme tu dis.

Ce qui me donne un peu plus envie de te frapper, c'est de vouloir proposer des services professionnels de référencement alors que, manifestement, tu ne l'ai pas, professionnel.

Tu veux proposer des services de référencement à des clients, et comme tu n'est pas au point question référencement, tu vas essayer de t'en tirer en venant présenter tes problèmes ici et demander à ce que des bonnes âmes t'aident à les résoudre. Ils sont au courant tes clients que tu leur vend un service pour lequel tu n'es pas compétent ?

C'est là que l'on se dit que des initiatives comme celle d'Alex qui veut mettre en place une association de référenceurs ont toutes leur place.

Moi demain je fais médecin, et j'irais demander conseil sur doctissimo quand je ne trouverais pas la réponse dans le Larousse médical...

 

Vais pas une fois de plus défendre Olivier et son équipe (quoique).

Pourquoi proposer un sondages aux membres de WRI, alors que la majorité n'ont jamais suivi cette formation (moi non plus, suis plutôt au niveau de les donner :roll: )

Je donne beaucoup de formations pour adultes, suffit de vérifier mon site, pourtant par exepérience, quelqu'un qui suit une formation et ne sais pas utiliser les "acquis", se justifie par:
1. le formateur est un crétin
2. celui qui suit est un crétin

Jusque là ... :roll:

3. celui qui donne la formation va trop vite ou s'occupe pas franchement de ceux qui suivent la formation
4. celui qui suit la formation est pas trop intéressé et n'appliquera de toute façon pas (ou à peine)


reste les autres, mais difficile de donner un avis sur une formation qu'on a pas suivi.

PS: je connaît les petits messages du genre "Olivier est une sommité et en profite dans ses tarifs" mais une formation, en webmaster ou autre, c'est un peu comme une auberge espaniole, on récolte ce qu'on apporte.

Et pas question de ressortir les thèmes chères aux profs "nous avons la pédagogie". dans une formation que je donne depuis quelques années, le conseillé pédagogique l'avait sorti à une réunion de formateurs .. Réponse d'un de mes collèges devant lui, un boss en Linux, indépendant dans son domaine .... très bien, nous n'avons pas la pédagogie, mais nous on a ... les connaissances.

Si tu posais directement la question à l'intéressé

 

Re: bonne idée

ce n'est pas avec juste une formation ou juste un cours qu'on peut devenir en 1 semaine ZE SEO/SEM pro de 1° plan !

Il faut aussi, et surtout, beaucoup pratiquer, c'est, dans une certaine mesure, de l'art (même si c'est un bien grand mot) : aucune équation n'existe en disant "tu veux te placer sur ce mot là, il faut que ta page contienne exactement 12,38% de son contenu représenté par ce mot là", même si certains outils sur le net tentent de le faire croire.

 

Re: Avis sur la formation référencement proposée par WebRank

Je suis désolé Titus si je t'ai véxé, mais quand je lis ça (ce que j'ai mis en gras) cela ne me donne pas l'impression d'un niveau suffisant pour pouvoir se poser en référenceur professionnel.

Je vais essayer de reprendre tes dernières remarques et de m'expliquer :

J'ai un minimun de connaissance en mécanique. Je peux dépanner ma bagnole etc... Je ne vais pas pour autant m'installer comme mécano, les garagistes du coin feraient la gueule et une partie de ma clientèle aussi, parce que je n'ai pas le niveau et les compétences pour offrir un service professionnel de qualité.

Lorsque tu sors d'une école/fac avec un diplôme, tu as des connaissances théoriques et éventuellement pratiques (stages/apprentissages...)
Et dans un premier temps, en général, tu continues d'apprendre le métier dans tes premiers emplois, avec des professionnels qui connaissent le métier. (dans le cas qui nous occupe, cela serait par exemple intégrer une agence de réf ou effectuer le référencement de tes propres sites pendant queques temps)
Dans la mesure ou à ma connaissance il n'y a pas ou peu de diplomes en référencement, le principe de l'apprentissage autodidacte est beaucoup plus fréquent.

Je ne me vante pas, mais quand je lis ça :

Comme réponse à la question de Szarah :

Qui sont quand même une des bases à connaitre pour quelqu'un qui voudrait faire du réf son métier, j'avoue que ça me laisse perplexe.

Et ça :

L'inconvénient comme tu dis, c'est le propre de l'apprentissage d'un métier. Avant de pouvoir proposer ses services aux clients, fussent-ils préssés, il faut du temps, par ce qu'il ne suffit pas de se déclarer professionnel de la profession pour savoir faire. Il faut d'abord apprendre et c'est ça qui est long, mais je suis d'accord avec toi : perdre son temps à apprendre, c'est un putain d'inconvénient dans la vie, ça serait tellement plus simple si on avait la science infuse.

Et je reconnais que pour l'analogie avec la médecine, j'exagère un peu, mais un médecin qui obtient son doctorat, il à déjà derrière lui quelque chose comme 8 ou 9 ans d'apprentissage, dont une bonne part de formation pratique et donc d'expérience.

Pour résumer, je ne te reproches pas de vouloir faire du référencement ton métier, mais tu me donnes l'impression de croire qu'il suffirait de s'être un peu occupé du site d'un pote, avoir passer quelques heures sur wri et suivit une formation de 4heure pour pouvoir être référenceur professionnel.

C'est peut être possible pour des gens doués, et tant mieux si tu en fais partie, mais à mon avis les choses ne sont pas aussi simple.

D'un autre côté, la profession n'étant pas réglementée, tu peux d'ores et déjà te faire imprimer tes cartes de visites professionelles, personne n'aura rien à dire, mais pour reprendre un de tes dernier arguments :

Tu te trompes. Le client il est prêt à payer pour des résultats, pas à perdre son temps pour un manque de résultats, même gratuit. Un garagiste tu lui laisse ta bagnole pour qu'il la répare et tu le payes, tu ne lui laisse pas pour qu'au bout de 3 semaines il te la rende dans le même état et te dise "je sais pas faire, mais je suis sympa, je vous fais pas payer"

Donc à mon avis, suis les formations que tu juge utiles, mais suis aussi les conseils comme ceux que te donnes Szarah : expérimente et apprends, sinon tu ne sera qu'un de ses référenceurs professionnels supplémentaire qui sont à la limite de l'escroquerie en promettant des choses qu'il ne savent pas faire.

En fait c'est à toi de voir si tu veux être un mauvais référenceur professionnel rapidement ou un référenceur efficace dont les clients sont satisfait. Mais c'est vrai, c'est plus long.

 

Re: waw !

Non, car si tu abimes la carrosserie en la rayant (genre tu penses pouvoir enlever une tâche de bitume avec de l'acetone :roll: ) tu fais quoi ? Car là, ça sera ton assurance professionnelle qui te dira "on ne rembourse pas les dégats, car vous n'êtes pas pro" :lol:

PS, pour ton site de squash, une balise <hn> ne peut être contenue dans une balise <p> :roll:

Ils sont "vendus" comme étant pro par la SSII, mais au moment de remplir la fiche de paie, la SSII leur fait bien comprendre qu'ils ne sont que débutants

 

Je ne suis jamais allé dans une formation d'Olivier.

mais comme dans toute formation quelque soit le domaine, tu as :
- Tout les connaissances réunit dans un même endroit de maniere accessible et dispensé d'une façon logique. Si tu ne comprends pas tu peux poser une question.
- Des gens intéressés par le référencement avec lesquels tu peux avoir un contact live
- Un avant goût des dernieres nouveautés qui ne sont pas forcément discutées sur le forum

Comme dans toutes les formations qi abordent un domaine, ce que tu connais te paraîtra facile, ce que tu ne connais pas te semblera plus difficile. Donc à mon avis, il faut que tu ais une connaissance de base des sujets et problématique. Je ne pense pas que les formations soient du "grands débutants".

François

 

Re: lol, coup bas

Là, c'est juste pour donner un "historique" du ndd au niveau des moteurs de recherches, ça n'est pas encore le "vrai" site :wink:

 

Re: waw !

Ce n'est pas mon propos, et tu as sans doute raison lorsque tu dis :

Disons qu'à la lecture de tes premiers posts, cette expérience ne semble pas évidente et c'est la dessus que je me suis basé pour ma réponse.

Quand je relis ces posts, j'y vois 2 idées exprimées :

- une expérience et connaissance limitée

- une volonté d'être professionnel (dans mon esprit cela veut dire compétent) rapidement

C'est à mon sens une contradiction dans les termes.

Et désolé, mais pour moi :

il faut de l'expérience pour pouvoir se prétendre professionnel
il faut du temps pour acquérir cette compétence

Mais tu as raison :

donc le mieux comme te le suggère Ybet, est sans doute de voir directement avec Olivier pour savoir exactement ce que recouvre sa formation.

 

Suivre un cours ex-cathedra ennuiera celui qui a des connaissances, et perdra celui qui n'en a pas.

Je crois savoir qu'Olivier organise la journée de sorte qu'il soit laissé un temps important à la discussion, et c'est à mon avis le plus important.