Backlinks : 10 PR6 ou 100 PR5 ?
- Auteur de la discussion attentio
- Date de début
difficile à dire
par exemple, bon nombre d'entre nous pense que les BL ne sont comptés qu'à partir des pages dont le Page Rank est supérieur à trois.
Pourtant, faites link et vous verrez des pages avec de très faibles PR !
En fait, et merci à SuperPJ qui a vu ça avec moi, si dans vos résultats de link apparait la page ***.unsiteparmitantdautres.com/rep/pageouyaleBL.htm qui a un PR 0 par exemple, c'est uniquement (apparament) dû au fait que ***.unsiteparmitantdautres.com a un PR supérieur à trois.
Bref, je t'ai pas trop répondu mandala75, mais j'ai peut être soulevé un problème :roll:
par exemple, bon nombre d'entre nous pense que les BL ne sont comptés qu'à partir des pages dont le Page Rank est supérieur à trois.
Pourtant, faites link et vous verrez des pages avec de très faibles PR !
En fait, et merci à SuperPJ qui a vu ça avec moi, si dans vos résultats de link apparait la page ***.unsiteparmitantdautres.com/rep/pageouyaleBL.htm qui a un PR 0 par exemple, c'est uniquement (apparament) dû au fait que ***.unsiteparmitantdautres.com a un PR supérieur à trois.
Bref, je t'ai pas trop répondu mandala75, mais j'ai peut être soulevé un problème :roll:
Meci à vous... De toutes façons un lien est un lien, sutout quand aucune contrepartie n'est exigée. Si le PR est élevé tant mieux, sinon tant pis...
C'est clair que je vise avant tout des annuaires à fort PR sur la page d'accueil en espérant que le PR sera mieux distribué sur les pages internes...
Et puis comme la petite barre verte n'est actualisée que qd GG y pense, je pense qu'il est difficile à un instant T de savoir exactement le PR d'une page et d'un site...
C'est clair que je vise avant tout des annuaires à fort PR sur la page d'accueil en espérant que le PR sera mieux distribué sur les pages internes...
Et puis comme la petite barre verte n'est actualisée que qd GG y pense, je pense qu'il est difficile à un instant T de savoir exactement le PR d'une page et d'un site...
Madrileño a dit:
Le PR n'apporte pas directement de visiteurs mais n'est ce pas en fonction du PR que les sites sont classés dans une requête GG ? Si tel est le cas à contenu égal, une page à PR élevé doit sortir avant une page à PR plus faible et donc indirectement le PR apporte des visiteurs !
Est ce que je me trompe complètement ?
WRInaute accro
on dit souvent que les sites à fort PR sont plus souvent crawles ... c'est vrai ... mais à mon avis pas pour les raisons que l'on croit ... en effet un site à fort PR a généralement beaucoup de BL donc autant de portes ouvertes pour les bots ... d'où les crawls plus fréquents ... :wink:
vu la faible influence du PR sur le posistionnement des pages, je préfère donc 100 liens (avec des ancres bien choisies) PR5, 4, voire 3 ou 2 que 10 liens de sites PR6 ...
vu la faible influence du PR sur le posistionnement des pages, je préfère donc 100 liens (avec des ancres bien choisies) PR5, 4, voire 3 ou 2 que 10 liens de sites PR6 ...
mandala75 a dit:
Pas toujours, même rarement, je dirais même non.
A une époque c'etait vrai mais maintenant c'est plus vraiment le cas.
J'ai pu remarqué que les sites bien positionnés sont ceux qui ont beaucoup de pages avec toutes des differents titre/meta descitpion/keywords/contenu et un linkage interne optimisé.
Voilà mon avis ! :wink:
WRInaute accro
ben justement ça dépend si tu as obtenu ton fort PR avec qq BL de sites à fort PR, ou plein de sites à moins fort PR ... c'était pas ça la question initiale ?e-kiwi a dit:
Bon si t'es un peu perdu,
je crois que ce qu'a dit cendrillon est très important:
beaucoup de liens, et la forme des liens.
C'est à dire autant que possible, fais apparaître tes termes clés dans l'intitulé des liens. :wink:
Si en plus ils viennent d'une page à fort PR, tant mieux :wink:
P.S. ceux de e-kiwi sont très bien :wink:
je crois que ce qu'a dit cendrillon est très important:
beaucoup de liens, et la forme des liens.
C'est à dire autant que possible, fais apparaître tes termes clés dans l'intitulé des liens. :wink:
Si en plus ils viennent d'une page à fort PR, tant mieux :wink:
P.S. ceux de e-kiwi sont très bien :wink:
Effectivement, Google ne tient absolument pas compte de cette balise. Plusieurs tests effectués en plaçant dans les keywords un mot qui n'est pas dans la page me l'ont prouvé... Inutile donc.rottman a dit:
En revanche, ça ne coute pas grand chose de les mettre quand-même.
Si tu connais des annuaires qui te filent des BL à PR6, tu me le disattentio a dit:
(PR5 aussi en l'occurence).Je suis totalement d'accord avec la remarque selon laquelle l'importance de l'anchor est primordiale, ainsi que le nombre de liens sortant situés sur ladite page te liant.
Mais en théorie, avec des pages vierges de liens sortant, et avec une anchor égale, en prenant une base (très théorique) de 7, 10 BL PR6 valent moins que 100 BL PR5.
Cela dit, en dehors de l'aspect "poid" plus prépondérent des pages fortement pagerankées (verbe du premier groupe) dans les partenariat (un site PR7 aura plus de facilité à trouver des partenaires qu'un site PR0), je suis surpris que, même sur un forum aussi bien fréquenté que celui-ci
il y en ait encore qui soient tombés dans le piège marketting du PR. C'était une idée excellente: s'il était mis à jour quotidiennement en même temps que les BL et qu'il jouait un rôle clé dans le positionnement, il serait quelquechose de génial, mais ce n'est pas le cas, donc, jusquà nouvel ordre, le PR il ne faut pas s'en préoccuper... Avant de dire "Inutile donc"eclipsis a dit:
A quoi est censé servir une balise keyword ? Du bourrage de mots clés ?
Ou à indiquer quels sont les mots présents dans la page devant être considérés comme mots clés ?
Le test difficile à faire : deux pages identiques, l'une avec une meta keyword honnête, l'autre sans meta keyword, et regarder comment ces deux pages se placent sur un mot placé dans la meta keyword honnête
Si quelqu'un a déjà testé cela ou a des idées ...
je dirai oui :wink: ,ocsima a dit:
et puis fais là pour que tes futurs visiteurs te trouvent par tes mots clés, comme ça ils ne seront pas déçus :wink: .
Si elle ne t'apporte rien c'est pas grave, elle coûte pas cher et si un jour il prend (ou reprend je suis pas historien du net
) l'envie à google et aux autres de l'utiliser, tu seras prêt :wink: .Perso c'est comme ça que je l'appréhende, au long de mes nuits blanches :lol:
WRInaute discret
Je ne suis pas d'accord pour dire que le PR n'intervient pas dans le positionnement > voici un test : cherchons un mot pris au hasard comme "Dijon" dans Google.fr
https://www.google.fr/search?hl=fr&ie=IS ... ijon&meta=
Résultat :
N°1 PR6 ne parle que de Dijon
N°2 PR6 ne parle que de tourisme à Dijon
N°3 PR7 n'a "Dijon" que dans son adresse en bas de page !!!!!!
N°4 une page du site précédent
N°5... des PR5 de sites qui souvent ne parlent que de Dijon...
à mon avis mieux vaut avoir un PR7 et une fois le mot Dijon dans sa page que faire un site à PR5 qui traite vraiment de Dijon...
Qu'en pensez-vous ?
https://www.google.fr/search?hl=fr&ie=IS ... ijon&meta=
Résultat :
N°1 PR6 ne parle que de Dijon
N°2 PR6 ne parle que de tourisme à Dijon
N°3 PR7 n'a "Dijon" que dans son adresse en bas de page !!!!!!
N°4 une page du site précédent
N°5... des PR5 de sites qui souvent ne parlent que de Dijon...
à mon avis mieux vaut avoir un PR7 et une fois le mot Dijon dans sa page que faire un site à PR5 qui traite vraiment de Dijon...
Qu'en pensez-vous ?
WRInaute accro
euh... sandbox non ?
WRInaute discret
Je veux dire que le thème d'un site est moins pris en compte que son Page Rank : l'université de Bourgogne est juste située à Dijon.
Il n'y a pas d'effet Sandbox à mon avis pour le top 15 (je regarde l'évolution de ces résultats depuis longtemps)
J'ai fait un benchmark à plusieurs reprises sur la densité du mot clé "Dijon" sur le PR, sur le nombre de pages de chacun des sites du top 15.
Il n'y a pas d'effet Sandbox à mon avis pour le top 15 (je regarde l'évolution de ces résultats depuis longtemps)
J'ai fait un benchmark à plusieurs reprises sur la densité du mot clé "Dijon" sur le PR, sur le nombre de pages de chacun des sites du top 15.
WRInaute discret
:?: pas compris...ocsima a dit:
WRInaute accro
Google bombing, je pense.
association du mot clef et du nom de domaine 10.000 fois.
association du mot clef et du nom de domaine 10.000 fois.
WRInaute discret
Pas de Google bombing :
allinanchor:université dijon : 135 résultats 3è place PR7
allinanchor:grand dijon : 464 résultats 16è place PR5 (Dijon dans chaque title, plus de 1000 pages référencées dans Google
allinanchor:université dijon : 135 résultats 3è place PR7
allinanchor:grand dijon : 464 résultats 16è place PR5 (Dijon dans chaque title, plus de 1000 pages référencées dans Google
1 Google n'affiche pas les liens, pourquoi il afficherait le bon résultat avec allinchor ?photographic a dit:
2 le titre dans les résultats n'est pas le même que le titre réel de la page
On a déjà du mal à faire avancer son site, alors savoir pourquoi site x est avant y
WRInaute discret
la requête allinanchor: n'a rien à voir avec la requête link:
mon petit exemple est juste là pour montrer qu'il ne s'agit pas de Google Bombing dans le cas de l'université alors que ça le serait plus dans le cas du Grand Dijon
Sinon, savoir si X est avant Y est important pour savoir si le PR est pris en compte dans le positionnement,
dans le cas présent, il a l'air de compter pas mal...
Prouvez moi le contraire ;-)
mon petit exemple est juste là pour montrer qu'il ne s'agit pas de Google Bombing dans le cas de l'université alors que ça le serait plus dans le cas du Grand Dijon
Sinon, savoir si X est avant Y est important pour savoir si le PR est pris en compte dans le positionnement,
dans le cas présent, il a l'air de compter pas mal...
Prouvez moi le contraire ;-)
J'ai l'impression que l'échelle de PageRank notée de 1 à 10 est basée sur une échelle exponentielle.
Ou en fait,
PR1 = 10
PR2= 100
PR3= 1000
PR4=10.000
PR5=100.000
PR6=1.000.000
Qu'en pensez vous ?
Dans cette hypothèse,
100*PR5 = 100*100.000 = 10.000.000
10*PR6 = 10*1.000.000 = 10.000.000
Ce serait égal en terme de transmission de PR. Pour le reste aussi à mon avis.
Ou en fait,
PR1 = 10
PR2= 100
PR3= 1000
PR4=10.000
PR5=100.000
PR6=1.000.000
Qu'en pensez vous ?
Dans cette hypothèse,
100*PR5 = 100*100.000 = 10.000.000
10*PR6 = 10*1.000.000 = 10.000.000
Ce serait égal en terme de transmission de PR. Pour le reste aussi à mon avis.
C'est vrai que les links sont difficiles à analyser. il y a l'outil:attentio a dit:
Backlink Anchor Text Analyzer
Mais :
Je ne connais pas d'outil complet qui donnerait : pr de la page + texte du lien sur Google, MSN, Yahoo. Dommage :cry:
PR Weaver/ !ocsima a dit:
Je ne connais pas d'outil complet gratuit qui donnerait : pr de la page + texte du lien sur Google, MSN, Yahoo. Dommage :cry:MagicYoyo a dit:
J'ai lancé PR Weaver beta, bof : uniquement gg, intéressant le jour où il met les bl à jour, les autres moteurs pour voir les vrais
Un facteur 10 entre chaque me paraît fort, ...
De plus il faudrait peut-être aussi tenir compte du pr réel de la page
Foxus a dit:
Tu serais gentil de ne pas crier.
Pour te répondre, je dirai que tu n'ai pas sans savoir que le PR est un indice de popularité et qu'il se transmet de page en page grace aux liens.
Ainsi, le PR ne se mesure pas en backlinks, mais en niveau de PR (affiché de 0 à 10 par GG).
Mon constat viens du fait qu'il est beaucoup plus facile de passer de PR de 1 à un PR de 2, qu'un de PR de 4 à un PR de 5, saut qui est lui même plus facile que de 5 à 6.
A chaque pas la qualité des backlinks necessaires (quantité x qualité) augmente pour franchir le pas supérieur.
Sans avoir fait de tests et de calcul de vérification, je subodore qu'un des facteurs de la formule du PR est exponentiel. Ce qui peut amener dans le cas le plus simple à :
PR1 = 10 (points ?)
PR2= 100 (points ?)
PR3= 1000 (points ?)
Je n'avais volontairement pas mis d'unitès à mes chiffres pour ne pas introduire mes biais. Apelle les points, unités, ou comme tu veux.
Qu'en penses-tu ? (sans crier)
Taille 24?? :roll: Tu devrais essayer plus gros, au cas où certains sont situés à plusieurs metres de leur écran :wink:Foxus a dit:
Plusieurs sources parlent plutôt d'une base 6 ou 7, plutôt que 10, mais exponentiel effectivement. AVec une base 7 ça fera au minimum 820.000 BL PR0 pour avoir un PR7 comme WRI. MAis la logique du 1 milliard de BL est absurde, puisque ce serait 1 milliard de BL PR0, chaque PR aurait un poid exponentiel également et un PR2 vaudrait près de 50 fois un PR0... Maintenant, ce sont juste des suppositions, difficile à vérifier.
*Soupire*
Il est logique qu'un PR 2 qui parle de cheval passe devant un PR 7 qui parle d'économie et qui a une pauvre page noyée dans ses centaines de milliers d'autres où le mot cheval apparaît une fois.
De même, bien que le nombre de backlinks crédibilise le contenu d'un site aux yeux de Google, encore faut il que les backlinks soient de qualité et non monté artificellement de manière grossièrere : Avoir 5000 BLs qui viennent d'un site PR 6 est bien moins intéressant que d'avoir 20x moins de Bls mais provenant de domaines différents.
Enfin, il faut que la stratégie de répartition des anchor text ne soit pas trop flagrante, le tout étant de simuler un référencement naturel car Google tend de plus en plus à minimiser, voire annuler l'impact de certains BLs.
Pour conclure, gardez à l'esprit que la barre verte ne détermine pas la position d'un site sur une requête, mais la probabilité de tomber sur un site en surfant aléatoirement sur internet. Il est donc inutile de la comparer avec celle de son concurrent surtout depuis que tout le monde s'amuse à sur-optimiser n'importe comment ses backlinks pour la faire grimper ...
Il est logique qu'un PR 2 qui parle de cheval passe devant un PR 7 qui parle d'économie et qui a une pauvre page noyée dans ses centaines de milliers d'autres où le mot cheval apparaît une fois.
De même, bien que le nombre de backlinks crédibilise le contenu d'un site aux yeux de Google, encore faut il que les backlinks soient de qualité et non monté artificellement de manière grossièrere : Avoir 5000 BLs qui viennent d'un site PR 6 est bien moins intéressant que d'avoir 20x moins de Bls mais provenant de domaines différents.
Enfin, il faut que la stratégie de répartition des anchor text ne soit pas trop flagrante, le tout étant de simuler un référencement naturel car Google tend de plus en plus à minimiser, voire annuler l'impact de certains BLs.
Pour conclure, gardez à l'esprit que la barre verte ne détermine pas la position d'un site sur une requête, mais la probabilité de tomber sur un site en surfant aléatoirement sur internet. Il est donc inutile de la comparer avec celle de son concurrent surtout depuis que tout le monde s'amuse à sur-optimiser n'importe comment ses backlinks pour la faire grimper ...
nous n'avons pas d'explications mais plutot un problème plus complexe. en référençant le site www.eboons.com, nous avons inséré notre site dans les annuaires à fort PR. Malheureusement, nous n'en voyons pas les résultats; à l'inverse nos concurrents ont l'air de disposer de peu de BL et même un PR0 mais sont en première page voire en première ligne. Bug de GG, je crois qu'il y a une réponse logique. peut-etre en payant. Mais ça c'est une autre histoire
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