Besoin de conseils de Design? C'est ici.

Salut,

je pense qu'il faut faire attention au terme design en création web, il n'est pas tout le temps l'ami de l'utilisateur ou du robot. Design, pour moi, représente une sorte d'Art, un moyen d'expression par Internet mais qui n'est pas dédié à des sites Internet ergonomiques ou à fort traffic. Je parlerai plus de "style" pour une page qui nécessite un estéthisme, au goût de la majorité des visiteurs, et une facilité de navigation...

Google pour moi a un style unique de mise en page, je ne parlerai pas de design pourtant, il est clair, épuré et ne peut pas vraiment provoquer de faute de goût. En allant sur csszengarden.com , parmi les différents designs de site, un grand nombre privilégient plus le côté "artistique" que ergonomique et c'est là que le design est dangereux pour un site internet qui veut être référencé correctement et qui doit recevoir de nombreux visiteurs (le cas de csszengarden est un peu spécial vu que le contenu est séparé du design)

Enfin, je ne sais pas si je me suis fais comprendre, mais dans un forum comme celui de webrankinfo j'attendrais plus des conseils d'ergonomie et de "style" que de design :wink:

P.S.: euh je ne veux pas te couper dans ton élan, je donne juste mon avis sur le terme Webdesign... et je peux me tromper vu que je n'ai pas fais d'études sur le sujet

 

Bah écoute... Si t'a une idée pour le logo de mon nouveau site, TrocJeux, je suis prenneur, parceque il parait qu'il est moyen...

 

deja faudrait montrer ce que tu sais faire. réalisations ? site ? (url précédé de - pour ne pas etre considéré comme pub perso)

 

Tu proposes des conseils en design... A quel prix? Beaucoup de webmasters ont déjà leur graphistes etc...

 

Pourquoi pas apres tout, si tu as une idée de logo pour myx7.com ?

 

@on pourrait: merci pour les liens, c'est vrai que tous ces sites sont magnifiques, je suis toujours bouche bée devant tout ce déluge d'innovation et d'originalité... Tu as des exemples un peu de ce que tu fais en tant que graphiste?

 

super palaisdetokyo.com, je suis bloqu sur la premiere page. "impossible d acceder au site car vous bloquez les pop-ups" ils peuvent le jetter ce site, il ne leur servira a rien

 

C'est de l'Art!
Non, franchement, il est sympa comme site, malgré que ce soit tout en pop-ups...

 

Merci
C'est quoi le lien du site de Beaubourg?

 

salut! c'est tres sympa a toi. Pour ma part, je ne sais pas si mes objectifs en terme de design collent avec ton principal interet: l'art. En effet, je n'ai pas cherché a faire quelque chose d'artistique et par consequent d'extravagant. Mon but etait de faire un site fonctionnel, qui reponde aux habitudes du visiteur en terme de surf, tout en conservant une ambiance agreable.
Cela dit, je n'ai suivi aucune formation "artistique"; A savoir que les associations de couleurs et de formes ont été faites au feeling, sans me baser sur quelque "norme" que ce soit.
Donc, je te propose d'y jeter un oeil, tous les conseils etant bons a prendre.
www.drimmo.com
Sachant que, comme beaucoup ici, mon but est de plaire aux visiteurs, pas a moi (ce qui, je pense differe beaucoup de la notion d'art, qui n'est pas forcement fait pour plaire aux autres mais plutot pour exprimer ses sentiments, malgré une incomprehension possible du public)
A+,
Yan

 

drimmo: Site agreable clair et navigable - lui

Le site du P. de Tokyo, c'est peut-etre de l'art - soit - mais il n'en reste pas moins handicape question ergonomie et navigabilite.

Il faut savoir ce que l'on desire faire: de l'art ou de l'utile, les 2 pouvant parfaitement etre compatibles s'ils se respectent.

Ps: je ne parle pas pour moi qui ne fait que du pratique et n'y connait rien en graphisme

 

-http://palaisdetokyo.com :

Ce site est très nul, je trouve ca pas beau, pas agréable a naviguer, pas du tout clair alors en plus si c'est pas de l'art... :lol:
Sérieusement.... un site un pop ups... c'est même pas référncable ça :roll:

Sinon drimmo j'aime bien perso, je prefere le bleu au vert mais bon :wink:

 

P. de Tokyo était inacessible.. J'ai désactivé mon anti pop up.. Et c'est vraiment pas beau... T'as des carrés et des lignes dans tous les sens... Vraiment pas beau.. (faut des belles images du style ce site : http://www.xgraphik.com/v2/index3.htm , ou www.mansonmax.com )

 

C'est une démarche assez minimaliste de la part de son auteur, c'est sur !

 

Et ces mecs qui font de l'"art" ils ont pensé au pauvre bougre avec un 56K qui regarde pendant 20 plombes "chargement en cours 5%" .... chargement en cours "10%" etc ... :cry:

moi dans ces cas la je zap direct, je vois pas pourquoi un bon design serait synonym de lenteur, ou de lourdeur, apres c'est question de gout, mais 2 ou 3 couleurs qui vont bien ensemble, une bonne disposition visuelle, et une ergonomie intuitive , et basta

 

Là c'est plus du design, c'est du style...

Quand tu regardes une peinture de 5m de long, 3m de haut, faut pas demander comment on fait pour le ramener chez soi, on la regarde c'est tout, c'est de l'art...

 

Le Palais de Tokyo
Le site doit s'adresser à Van Gogh et quelques amis!
C'est plutot pénible comme site et bordelique. Les "artistes" contemporains oublient qu'une création est pour un public et non pas pour leurs cours avec leur professeurs.

De toute façon ce site ne ressort pas surla requete " Palais tokyo " avec goog donc réussi!

Le but d'un site est d'attirer des visiteurs quand même.

en mettant palaisdetokyo j'obtiens un autre site qui lui permet de trouver quelque chose aevc une présentation originale

 

Bon, comme beaucoup ici je n'arrivais pas a acceder au palais de tokyo a cause de leur popup. J'ai desactivé mon popup blocker, vu tous les commentaires qui ont été fait...
Je suis entré...Et j'ai eu du mal a retenir ma main de positionner la souris sur la crox en haut adroite (que dis je, LES croix, vu qu'il ouvre 3 ou 4 popups...)
Je me suis retenu...
Meme si On pourrait ne dit pas clairement que c'est de l'art, on va partir du principe que ca en est.

Eh bien on peut voir la la grosse difference qu'il existe entre l'art et le design de sites web.
Quand on fait un design, il y a de nombreux parametres a prendre en compte pour plaire au visiteur. ergonomie, vitesse de chargement, accessibilite, agreable a l'oeil....
dans l'art, il n'y a pas toutes ces normes. Il n'y en a meme aucune. Les artistes fait ce que bon leur semble...Ils rivalisent d'originalité...Essayent de déboussoler le spectateur (si on peut appeler ca comme ca)

Bref, je crois qu'oeuvre d'art et site web n'ont pas les memes objectifs, et ne peuvent donc pas etre comparés
Le site du palais de tokyo en est un bon exemple: original, il plaira beaucoup au faible pourcentage d' artistes qui le visiteront, et ne sera meme pas lu par le reste, a savoir, les internautes....
Alors, reste une question. Ce site s'adresse avant tout aux artistes ou aux internautes?
En gros, tout depend de la thematique du site. Mais seul un site d'art pouvait se permerttre ca.
Est-ce bon ou non en terme de marketing, chacun a son avis, vous aurez compris le mien

 

Moi non plus, je ne suis pas du tout sensible a l'art et encore moins a l'art contemporain.
Moi aussi je reste de longues minutes devant des oeuvres d'art en me disant que, definitivement, je comprendrai jamais comment des gens peuvent aprecier.
Moi aussi, je mets le mot "artiste" entre guillemets

MAIS: Je ne suis pas d'accord avec toi. Pour m'etre un minimum interresse a l'art avant de m'en faire une opinion, je ne pense pas qu'une "oeuvre" (la aussi, guillemets ) soit faite pour le public. A la base, l'"artiste" exprime plutot un sentiment qui lui est propre, sans se soucier d'etre compris ou non par le public.
A+++

 

Bonjour « on pourrait »,
Je suis intéressée pour discuter avec toi car il y a longtemps que je suis intéressée par internet comme « outil et/ou matière artistique » (au même titre que le cinema, la littérature, la photo …etc), matière qui peut permettre l’expression d’une création et pour laquelle de nouvelles écritures restent à inventer (cela me paraît un peu pompeux voire pédant dit comme çà mais bon j’espère que les visiteurs de WRI ne m’en tiendront pas rigueur …).
Vu les échanges ci-dessus je n’ose plus donner le nom de mon site : il repose entièrement sur une pop-up (je confirme qu’aucun ou presque de mes rares visiteurs ne va au-dela de la pop-up que j’envisage finalement de remplacer par un simple lien …) et de plus tous les liens sur les pages suivantes sont cachés ... et personne ne les trouve … snif ... (pourtant on peut semer des cookies comme le petit Poucet... :lol: ) Ce site n’est pas commercial et ne visait pas le grand public mais bon quand même … j'aurais bien aimé qques visiteurs/teuses et un beau référencement sur google (j'y ai renoncé);
Je te propose de me joindre, si tu le souhaites, par la MP de WRI ou sur mon mail que tu trouveras sur mon site .

 

il faudrait demander a un amateur d'art plus que d'internet de visiter le http du palais de tokyo tiens ce soir je le montre a ma copine, c'est elle qui a reussi a me trainer au musee pompidou en debut de semaine justement...
Evidement le site du palais de tokyo ne plaira pas aux referenceurs que nous sommes. mais on doit accepter le fait que d'autres pensent differement. Et comme le dit "on pourrait", peut etre que ce site ne posera aucun probleme au public ciblé.
Promis, ce soir je fais le teste, je vous en dirai plus
"on pourrait", tu peux me donner une definition du mot art?
Parce que personne ne m'en a jamais donné

 

Bien que n'etant pas directement sollicitée, je me permets de donner mon avis sur la question de Yannouk. Une definition de l'art que je trouve très juste et que j'ai donc adoptée (je l'ai entendu au cours d'une conference ayant trait au cinema) est la suivante : "L'art c'est de la pensée incarnée en formes". Cette définition me parait très juste car elle montre bien les deux aspects que sont le fond (la pensée) et la forme (comme on disait à l'école).
Cette definition dit aussi que l'art cela a à voir avec la pensée donc avec les idées, le raisonnement, l'intelligence ... on est donc loin d'une définition qui reposerait uniquement sur les catégories du laid et du beau (catégories a mon avis aujourd'hui dépassées ce qui ne veut pas dire que tout se vaut car toutes les idées ne se valent pas).

C'est aussi une définition qui permet de se forger un avis (à la fois personnel et qui tient la route) sur les oeuvres car la pensée/les idées c'est qque chose dont on peut discuter et a quoi on peut reflechir (alors qu'une notion du beau "tombée du ciel ou de l'academie" c'est plus discutable ...). De même on peut se faire une opinion sur la façon dont les idées sont traduites en formes dans une oeuvre (cela peut être élégant ou pas, fonctionner ou pas ; bien fait ou mal fait ... etc ....).

PS : pour le site du palais de Tokyo je ne suis pas fan non plus; mais bon je ne me définirais pas comme amateur d'art non plus ....

 

Personnellement, je pense que l'art et le référencement ne font pas bon ménage, car l'internaute doit trouver vite, donc il doit y avoir des liens téléphonés, sur tous les même sites... Mais quand le webmastering devient un langage universel, où est l'originalité? J'adore le site "Palais de Tokyo", et j'ai même cru voir PR=6...
Fondent-ils tout sur les backlinks? Je ne sais pas, mais je pense qu'en parlant d'un site tel que celui là, il faut passer OUTRE le référencement, car celui-ci vous ferme les yeux sur la beauté d'un site, et c'est bien dommage que vous ne puissiez plus apprécier quelconque création sans critiquer car vous êtes obnibulés par la qualité du référencement, mais vous en oubliez qu'un internaute qui vient sur un site déjà vu, il l'oublie... Les sites qu'on oublie pas, même si on met longtemps à les trouver, ça vaut, pour moi, tous les référencements du monde, car ça n'est plus fondé sur un moteur de recherche, mais sur un cerveau, et quand l'ordinateur rattrapera l'homme, on sera tous morts depuis des lustres...

Bref ce post est hors sujet, tout comme l'est ce topic... Tu as raison, on pourrait, ce genre de sujets ne pourra pas marcher sur ce forum tout simplement car le but du forum c'est d'aider le référencement, et donc les posteurs sont par définition amateurs d'informatique (beaucoup) plus que d'art...

Et ce post n'est un reproche à personne, c'est juste une réponse de ma part à ce débat qui n'en finira jamais : vous voyez le web d'un oeil différent... Quand certains voient un beau site comme un site pleins d'images, de liens textes, SURTOUT pas de flash, d'autres voient l'internet comme moyen d'expression artistique, et ça inclue des sites originaux, avec des lignes épurées...

Voila, bonne journée

 

Et bah moi je veux bien ton avis sur le design du site de mon profil :wink:

 

Je ne dirai rien de méchant, mais meme si j´ai trouvé l´idee du design du site du p de tokyo, il n´en reste pas moins qu´il m´a considérablement gonfflé. vouloir faire de l´art est une chose (que je trouve assez bonne finalement). Vouloir le faire sur internet en est une autre. meme si on pense intéresser le meme genre de public (a savoir les 5% de visiteurs qui trouveront le site joli), il ne faut pas pour autant oublier les impératifs du support. Une page internet est un support au meme titre qu´une feuille de papier, une toile, un morceau de bois, une pierre etc.

Or, on ne fait pas le meme genre d´oeuvre sur une pierre et sur une toile. En l´occurrence, pour l exemple du p de tokyo, la partie "contenu" me parait sympa, mais il semblerait que l´artiste est omis de se pencher sur la question du support avant de commencer....

A quoi pourrait servir une oeuvre que personne ou presque ne saurait contempler dans les meilleurs conditions. C´est l´exemple (malheureusement très répandu) du mauvais éclairage des tableaux dasn une salle d´expo. Si pour chaque toile, vous avez le reflet d´un projecteur qui fait une tache blacnhe au milieu du tableau, ca agace et vous passez au suivant meme si le contenu est valable.

Là, c est pareil : le design est certainement valable, mais comme :

- les popups ne sont pas visibles pour certains
- les liens ne fonctionnent pas (quand j ai essayé)

Je n´ai pas pu contempler l´oeuvre dans les meilleurs conditions. Donc, je pars tout de suite voir la suivante et je vais m´attarder sur des oeuvres peutetre moins "artistiques" mais très bien mis en valeur (par exemple le site de Yannouk)..

Si tu regardes mon site, tu verras que j´ai délibérément abandonnée l´aspect "design" pour le coté pratique et pragmatique qui me semblent dans mon cas plus important

a+

 

palaisdetokyo.com un site en pop up et flash...... et ben coté designe??????????????????????????????????????????????? le must??????????? l'ergonomie de la navigation :roll: me demande si z'on compris l'utilité de flash pour leur site?????????je navigue je navigue les popup s'ouvrent mais rien ne s'affiche utilité du design la dedans? pas de navigation de retour de lecture du clip swf de la page home et j'en passe et des meilleures!!!!! ecran saturé de fenêtres + la pub :roll:

 

tu deviens un peu "pesant". je ne dis pas qu il n est pas possible de faire de l´art sur internet. je dis qu´il faut avant tout se poser les questions relatives au support "internet" pour l´art que l´on veut véhiculer sous peine de ne pouvoir le présenter dans les meilleures conditions. (cf. exemple de l eclairage des tableaux dans les expos)......

et si les "spécialistes" design dont tu parles sont au fait du support internet et de ses developpement, il me semble intéressant de constater qu ils ne sont pas capable aujourd´hui de proposer un site accessible a tout le monde.....

 

Sinon moi je suis pile dans le sujet du topic ! ! !

 

il a pas l'air de vouloir te donner son avis

 

ah ben on peut pas te rejoindre tant que tu donne pas ton avis

 

jeromax

1) ton site rentre pas en 1024 sous ie (css a revoir)
2 ) scrollbar pas tres visibles (noir sur noir, on sait plus ce qui est la scrollbar, ce qui est le fond )
3) police pas assez claire. sur un écran sombre, pas tres lisible (tu dois tester ca sur un TFT passes sur un vieux crt, tu verras la différence)
4) ben sinon y a pas specialement de graphisme sur ton site colle une image en transparence sur tout le fond de page, ca le ferai

 

Bon c'est cool tout ça ! !
Merci pour vos avis !

j'ai diminué une police.
j'ai éclairci la police en général.

Il ne rentre pas en 1024 sous IE ?? bah m###e alors....
Il est fait pour normalement....
Je vais revoir ça....

 

je t'ai envoyé ma facture à l'adresse habituelle

 

Si c'est nickel en 1024, en 800*600 y'a l'ascenceur par contre :cry: , dommage c'est encore 20% des internautes :wink:

 

IL y a design et design .
La plupart des forums de design proprement dit trouvent celui là très bien, voir impressionnant.

Moi, ce que je recherche, c'est la netteté ( et aussi le manque de fautes d'orthographe .. ) mais je ne sors pas des beaux arts , donc ...

 

Design

Pourquoi pas apres tout, si tu as une idée de logo pour mon site de boomerang

http://www.boomland.org c'est avec plaisir!

Merci d'avence

 

Ne pas confondre design et art plastique, ce que fait, à mon avis On pourrait...
Le design n'est pas le "style", le "stylisme", "l'esthétique".

Le design sur internet, comme partout, est l'art de concilier forme et fonction, dans une vision globale.

Le design d'un site c'est d'abord sa conception, son arborescence, sa ligne editoriale, sa façon de naviguer, etc. Ce n'est pas uniquement du graphisme.
C'est aussi une reflexion sur l'usage que l'utilisateur fera de votre site, en prenant en compte ses attentes, ses envies, ses habitudes.
Enfin, en terme d'image, le design rejoint aussi le marketing : quelle est l'intention du site ? Quelle image veut-il renvoyer ? A qui s'adresse-t-il ?

Donc le design se trouve au carrefour de tout un tas de discipline qui font la réussite d'un site. Ne pas le réduire à une simple question d'esthétique...

Au final, le webdesigner donne une forme à tout ça, dans un esprit de synthèse, tenant compte de toutes les contraintes évoquées plus haut.


Voilà mon avis

 

Merci pour ta réponse intéressante On pourrait.

Je pense qu'un designer peut tout "designer", pour peu qu'il sache être à l'écoute de son client. C'est au designer de poser les bonnes questions qui lui permettront de cerner l'intention du client et de lui donner vie, à l'aide d'outil que le client ne maitrise pas. C'est justement au client d'être précis sur SA vision d'un projet.
En ce sens, le travail de design est souvent un travail de traduction : traduction d'une idée en une forme graphique, visible, utilisable et compréhensible par le public visé.
Bien sûr, il peut (doit ?) aussi proposer, aiguiller, mais ce n'est pas lui le porteur du projet.

Personnellement, j'aime beaucoup réaliser des projets qui semblent opposés à mon tempérament et à mes habitudes. Ca fait parti du défi. Et un oeil neuf permet parfois de bien faire avancer les choses.
Par déontologie et conviction personnelle, je refuse par contre tout projet xxx, warez, racistes... ou débiles lol ! (j'avais refusé de réaliser une campagne Egg complètement nulle, vulgaire, machiste !)

Autre chose : le contenu comme le design, semble parfois être négligé par les webmasters que je croise sur les forums. Ce sont pourtant là les conditions essentielles à la réussite d'un site... bien plus que l'url rewritting ou le positionnement sur un mot clé.

Mais c'est un autre débat...

 

question : peux-tu nous donner quelques unes de tes réalisations de sites pour que l on voit comment tu allie design, accessibilité, référencement etc. ? ca pourrait nous donner une bonne base pour nos prochains sites- merci.

 

parce que j avais cru voir un site sur les viloncelles au début (tu as enlevé l´URL de ton profil ou tu avais donné l´URL dans un post ?)..... et j´avais été un peu décu . mais peutetre qu´il ne t´appartient pas.

 

Oui ça m'intéresse aussi , car je dois dire que ça me parait un peu bizarre comme démarche de vouloir donner "des conseils en design" alors qu'on a pas moyen de voir des réalisations concrètes qui parleraient largement mieux à tout le monde et éviteraient bien des discours théoriques. :wink:

Et puis juste au passage "On pourrait" , tu n'avais surement pas cette intention en postant ce post mais je voulais juste te dire que de la maniere dont il a été posté ça m'a donné l'impression que tu te sentais investi d'un devoir de remettre tous les utilisateurs de ce forum "technique" dans le droit chemin du design "créatif" en leur faisant profiter de ta science hautement qualifiée dans cette spécialité.

Je pense personnellement que le domaine de la création et du webdesign en particulier est un domaine ou il faut savoir rester modeste et humble et je pense que ton avis n'aura pas plus de valeur que celui d'un autre utilisateur du forum qui n'aura pas fait les beaux arts. Pour avoir cotoyé des gens du milieu des beaux arts et des arts appliqués , je peux te dire que ce n'est pas parce qu'on a fait des etudes ds telle ecole qu'on a pour autant un sens créatif tres développé et de valeur ou qu'on détient la vérité. Plutot que d'interpeler tout les utilisateurs de la sorte je pense que tu aurais du plutot contacter les gens que tu penses pouvoir aider en direct et ainsi tu aurais pu participer a rendre notre web plus ergonomique , beau et créatif sans pour autant donner l'impression de te faire un peu mousser devant tout le monde.

Bon je le repette encore j'ai peu etre mal interprété tes propos et tes intentions mais le ton que tu emploies me rappelle trop un ancien camarade de promo qui se la jouait artiste du milieu parisien et ça m'a fait un peu tiquer... c'est tout... :wink:

 

j´avais pas osé...mais bon...
j´espère que c´est pas une pub déguisée.... agence prochainement ouverte....je peux vous aider..... ca sent l´acquisition de clients à plein nez...

 

Meuh non meuh non ^^. Moi je dirai j'ai pas senti le topic depuis le premier post . Mais j'attend toujours de voir, j'ai pas voulu y participer mais j'attend j'attend pour me marrer lol.


La premiere chose qu'on peut voir de "on pourrait" c'est l'avatar, c'est se qui le represente pour l'instant le plus avec son style d'écriture, on peut déjà "juger" un peu sur ça ;-)


A bon entendeur... phallus

 

Je vous trouve un peu dur... :?
Pour une fois que quelqu'un propose ses services...
Vous voyez beaucoup de gens sur ce forum qui proposent leurs services pour aider?
ok tout le monde s'entraide, mais il faut qu'une personne pose une question pour qu'une autre tente d'y répondre.
C'est ce qui se voit sur 99% de forums et c'est très utile mais pourquoi descendre quelqu'un qui propose son aide spontanément?
=>D'autant plus qu'on peut l'accepter ou la refuser...
- Il m'a dit qu'il fallait différencier certaines infos en modifiant la taille de la police: je l'ai fait, je n'avais pas eut l'idée.
- Il m'a dit qu'il ne trouvait pas top le dégradé sur l'url: je l'ai laissé, moi j'aime bien...
e-kiwi a aussi donné des conseils et c'est très bien.

Et même si c'est pour ammener une pub (ce n'est pas le cas pour le moment je vous le rappelle), qu'est ce que ça peut faire: chacun est libre de faire appel à ses services ou non. C'est quand même bien d'avoir des avis exterieurs non?
Si vous trouvez les conseils des autres pourris (les conseils pas les autres), rien ne vous oblige à les appliquer... :roll:

 

- il y a aussi ceux qui aident sans proposer (par mp par exemple) et sans arrogance...

mais je suis d´accord avec toi. on a eu tord de dire tout haut ce que tout le monde (ou presque) pensait tout bas...

mais je suis quand meme impatient de voir les réalisations de "on pourrait" (on pourrait, on pourrait, ben faut y aller alors si on pourrait ....) qui m´aiderait dans ce domaine car je dois avouer que je suis vraiment nul en design et j´aime apprendre quand je vois des choses intéressantes.

 

En fait tout le monde sur les forums aide sans proposer: A a besoin d'aide, B y répond.
Et on apprend des tas de trucs par ce principe.
Lui ne pose pas de questions, il propose d'aider puisqu'il a des "compétences" (qu'on ne peut évaluer pour le moment je suis entièrement d'accord) dans le domaine.
Bref, je suis en train de défendre son initiative (pas le bonhomme puisque je ne le connais pas ) que je trouve plutôt rare <dénonce>dans ce monde de barbares</dénonce>. :wink:

 

Bonjour "on pourrait",

Je suis ce très instructif débat depuis un moment et je t'avoue qu'une chose me gène :
Un site Internet est un medium comme un autre et l'on peut (doit) y retrouver tout ce qui apparait sur les autres media (au sens large) ... mais j'ai l'impression que parfois dans cette discution on mélange un peut le contenu et le contenant ...

Un site Web n'a d'utilité que de mettre à disposition de tous un contenu, dans le cas du Palais de Tokyo c'est un contenu artistique alors le "design" est artistique ... dans le cas de Google le contenu est de l'information alors le "design" est de type informatif: sobre, épuré, mettant bien en valeur les résultats (et les pub textuelles) ... et pourtant Google aurait eu les moyens de s'offrir les meilleurs Designer de la planete si cela s'était avéré utile ... dans le cas d'un site de vente en ligne le contenu est commercial (prix, dispo, caractéristiques, délais, condition) alors les codes sont encore une fois # ...

Comme l'a dit Laurent v , la véritable complexité du travail d'un designer (au sens large, pour moi un designer est un concepteur), c'est de faire un produit qui répond aux besoins du demandeur, pas de se faire plaisir (les gens qui ont eu l'occasion de manager des projets savent bien de quoi je parle) ... et c'est vrai dans tous les domaines : techniques, PUB (ce ne sont pas les mêmes pub pour vendre des produits de rèves, et des lessiives ou des accès Internet), Internet, etc ...

En tout cas merci pour cette très intéressante discution ...

 

exactement !! tout a fait d'accord!! c'est la différence entre l'art et les arts appliqués !!!

 

Parce qu'ils sont en 100 eme page des moteurs et ils pensent que refaire le site, qui aujourd'hui ne fonctionne pas ou peu, va les propulser de l'ombre a la lumière.
Reflexe classique que je vois tout les jours. Les gens confondent allègrement fond et forme , site et referencement. Et puis ça peut flatter d'avoir non pas un site mais une oeuvre d'art.
Voila pourquoi ...

 

Il y a comme iune contradiction la ..Les acheteurs a plusieurs millions d'euros ou leurs mandataires ( c'est souvent ça ) n'utiliseraient les moteurs pour chercher des biens ?

oui comme le professeur Guyramby Mambo ( place de clichy 4eme gauche )
:lol:

 

ben quoi ... on dit bien un medium, des media ?

PS : mais qui est ce professeur Guyramby Mambo ( place de clichy 4eme gauche ) ? :lol:

 

lol ..Ton concept est amusant "élistisme de chez élitisme" et site visité "sur recommandations". Envoyez direct des DVD aux personnes concernées qui le preteront a leur amis : c'est encore plus classe et confidentiel.
Tu ne me dois rien pour l'idée : généreux je suis

 

Un voyant tres celebre a Paris : il a inondé les parutions gratuites et les boites au lettres de sa pub. C'est un des premeirs marabout africains a avoir fait ça. Ce qui était amusant c'est qu'au début son adresse était dans un hotel avec tout le descriptif pour arriver a la chambre ou il recevait ( je ne suis pas sur de l'orthographe exacte du nom )

 

C'est nul : un refrencement au top et tu les pêches les "riches américains" Au passage pensez aux russes : ils ne sont pas les derniers a acheter

ben tu penses : j'en fait
annuaires elitistes :
https://www.google.fr/search?sourceid=na ... immobilier
:lol:

 

voilaaaaaaaaa on y arrive....ca aura un peu duré mais on finit par le voir......

j ai parié en mp qu tu te dégonfflerais a donner l adresse de ton site quand ce serait pret... j´ai gagné....

allez, bon courage.

 

moi j'ai perdu....
On ne verra jamais comment il bosse finalement.
Déçu je suis.

 

un peu quand même :lol: tu as parlé d'art

 

Je vous trouve quand même un peu sévères avec "on pourrait" ... après tout il aborde un sujet qui intéresse tout le monde ici ... combien de fois a ton entendu ici et là "je suis nul en design" (ce qui s'explique peut être par le résultat du sondage profil des membres de WRI d'il y a qq semaines) ...

Certes l'entrée en matière (et le titre) était peut être maladroit, mais sur le fond sa démarche est sympatique ... et le sujet est intéressant ... :wink:

 

? rien a voir je réponds a ta question c'est tout. Je n'ai jamais dit que ton post était une erreur. Je suis mal placé pour les posts "erreurs" :lol:

 

bien vu Cendrillon. Le sujet m´interesse aussi et je suis sur que le théme est très porteur. je suis également persuaidé que ta boite n est pas morte-née car je crois sincèrement qu´il y a une demande dans ton activité. mais il ne faut pas prendre les gens ici pour des imbéciles non plus (meme si on n est QUE sur un forum référencement, une sorte de sous-catégorie quoi, on est un peu bete nous les webmasters...). En ayant directement annoncé que tu es actif dans ce domaine et que tu montes ta boite tu aurais évité d´abuser de la confiance de certains et tout le monde aurait pu parler du sujet et tu en aurais tiré des enseignements très importants pour le futur de ton activité. je crois que tu as choqué pas mal de gens qui ont vcru voir un type venir nous dire pourquoi il a la science infuse (meme si ce n etait pas le but, c est comme ca que ca a été ressenti) et qui finalement se revele etre le fondateur d une boite offrant justement l activité que tu viens présenter et défendre. tu avoueras (meme si tu ne l as pas fait volontairement) que cela peut porter à confusion...

 

Restons sur les conseils effectivement ..
Tu as cité le site flashmx ..et ce n'est pas un hasard. Souvent , et a juste titre, les sites flash sont conidérés comme + beaux . Reste que sur celui que tu nous invites a voir, spécialisé dans le flash, ..il n'y pas de flash ! Et c'est normal les ites en flash sont peu adaptés au referencement. Or pour les clients on a la plupart du temps un minimum de traffic ( donc CA) a leur founir D'ou la question essentielle : l'art du webdesign est il comptatible avec un site e commerce ?
Pour moi non. Et ton argumentaire de sites immobilier pour les gros prix ne tient pas la route. Parce qu'un site moyen mais bien placé et visible le client y viendras et achèteras sans problèmes. Ca j'en suis sur
En plus je connais qqes riches certains ont mauvais gout :lol:

 

alors essayons de recadrer le débat ... il semble qu'aujourd'hui la tendance soit aux "design" minimalistes et épurées ... Les plus grands sites ont des interfaces réduites au strict minimum et les "codes" dans les domaines de l'e-commerce sont tout sauf artistiques ... non ?

alors à part sur les sites perso, les sites de prestige et les sites artistiques ... je ne vois pas comment l'art peut vraiment cohabiter avec Internet (d'autant que c'est souvent nuisible au rref) ...

qu'en penses tu ?

 

J'ai pas comprit ta phrase ^^. Tu dis que le flash n'est pas bon pour les sites de commerces? Qu'entend tu par flash? Totalité du design en flash? Header flash?

Moi j'ai un site "commercial" et utilisant quand même un peu de flash, tous mes header et je pense pas que ça pose problème.

 

Sur la totalité je suis alors d'accord ;-)

 

C'est pas tout a fait ça : ces sites peuvent se le permettre car ils n'ont la plupart du temps aucune vision ni souci de la fréquentation qui est très secondaire pour eux. Tout est dans l'image même si il fait 25 visites jour c'est pas grave

 

Certains sites ont des besoins d'images, d'autres de trafic, d'autres de ventes, etc.

Le designer est là pour tenir compte du(des) but(s) recherché(s) par le client, pour donner forme à SON projet.
Le mot "site" en lui-même ne veut plus dire grand chose... ça recouvre tellement de données, tellement de besoins différents...

Par rapport au post lui-même, le mieux est de le mettre "à l'épreuve" ce cher On pourrait, et de lui demander conseil ;-)
Et de le juger sur ça, non sur ses propos.

 

Ben en fait si (si on veut), le header représente quand même l'identité d'un site et le Flash pose quelques soucis, notamment les surfeurs qui bloquent les activeX, ceux qui ne chargent pas le plugin ou maintenant les navigateurs permettant d'ignorer le flash pour accélérer le surf.

Or certains sites commerciaux mettent leur header en flash, voir plus grave le menu, il n'y a du coup: plus d'identité et plus de navigation.

C'est très intéressant de naviguer en bloquant les anim Flash et voir ce qu'on peut encore faire ou comprendre sur certains sites.

Cela dit, c'est un choix, mais perso, je ne trouve pas qu'il soit bon 8)

 

Bonjour,

Moi aussi je voulais un peu dire ce que je pensais.

Tout d'abord, j'ai regarde le site de tokyo et j'ai vraiment eu du mal a y acceder et ensuite la moitie des boutons ne fonctionnent pas.

Je ne suis pas fan d'art mais j'aime les choses bien faite. Ce site je ne le trouve pas beau ni pratique. Cela saute partout, les liens sont foufous en sautillant dans tous les coins. La carte du monde est trop vive et ca fait mal aux yeux.

Pour etre different, ca il l'est et si on veut s'en souvenir, surement que ceux qui sont interessés s'en souviendront mais moi demain il aurait quitté mon esprit.

Jái lu dans ce topic quelqu'un qui disait qu'il fallait faire attention au support que l'on utlise pour faire de l'Art et bien je suis d'accord et la la personne qui a fait ceci n'a pas fait attention que son support etait internet.

JE pense que meme cette personne a surement des lacunes au niveau internet. Moi je debute et il y a plein de chose que je ne ferai pas. LA navigation n'est pas bonne, trop lineaire, trop de pop up, lent en chargement et Flash en referencement ce n'est pas le top.

Pour conclure sur mon opinion, je pense que l'art peu etre compatible avec internet. Chacun a forcement son interet mais il faut penser que quelque soit le visiteur qu'il aime l'Art ou non, il aime une navigation simple et rapide avant tout. Les gens n'ont plus de temps a perdre a chercher ou attendre un chargement.
Un iste peu etre elegant, different de facon a ne pas l'oublier et mais aussi facile a trouver, facile a naviguer et rapide.

:wink:

Ophelie

 

Doublement faux : tu serai bien incapable de faire cette démonstration. C'est dommage j'ai exposé une formule mathématique conecernant H1 il n'y pas trois jours sur ce forum mais elle a été effacée et donc perdue car je ne la rapellerai pas
Et par ailleurs j'ai une paire de sites sur le portail Radio France ça ne leur apporte rien de plus ..

 

Une belle (?) en dessous négligés ( y a pas pire ):
https://www.google.fr/search?hl=fr&c2cof ... .com&meta=
ca se passe de commentaires les connaisseurs apprécieront

 

suffit d'avoir le relationnel : le site n'a (quasiment ) aucune importance. J'ai bien passé un site a TF1 + 1/2 page dans le figaro gratos l'an dernier. En ce moment il est dans Prisma .Faut etre un peu naif , excuse moi, pour ignorer comment fonctioonne ce biz.