Black Hat SE0: étude de cas

Discussion dans 'Référencement Google' créé par carole heinz, 18 Février 2008.

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  1. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    bonjour, petite étude de cas, merci de déplacer le topic au cas où il n'aurait pas sa place ici.

    je checke mes backlinks via Google Webmaster Tools, je trouve un backlink "inconnu", donc je clique, tout excitée à l'idée d'avoir découvert un vrai lien naturel, 100% bio, bref un lien non-sollicité;

    déception: il s'avère qu'il provient d'un forum plus ou moins à l'abandon, livré au spam, viagra et compagnie, plusieurs milliers de liens vers ce genre de site par message.

    mais je ne trouve pas ce lien vers un de mes blogs dans la page...

    je continue l'enquête, consulte la page en cache, toujours pas de lien vers mon site.

    je m'énerve, affichage du code source de la page en cache (utilisation de la fonction "rechercher" de mon navigateur préféré) et là le lien apparaît, planqué, caché.

    apparemment un "include" qui rend le lien impossible à trouver pour le visiteur, mais bien présent dans le code source de la page en cache;

    en gros, un forum abandonné au spam, une sorte de ferme de liens pour viagra, fait un lien caché vers mon site, sur toutes les pages du forum (une bonne centaine de liens cachés, dans un environnement "viagra").

    le lien est complètement invisible pour le visiteur, mais pas aux yeux de Google, puisque le lien est présent dans Google Webmaster Tools.

    j'envoie un mail poli (c'est ironique) au webmaster, le forum disparait aussitôt, c'est pourquoi seuls les caches sont encore dispos.

    bref, black hat, ou pas?

    [edit: suppression des liens]
     
  2. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    edit: à vrai dire, le lien est présent dans la page en cache, tout en bas, mais ne l'était pas dans la page "brute", celle-ci étant "coupée" avant le footer.
     
  3. st-antigone
    st-antigone WRInaute impliqué
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    c'est pas ce que les pros nomment du spam referer ?
    perso je me suis fait avoir une ou deux fois,
    puis après je me suis lassé. :wink:
     
  4. Monty973
    Monty973 WRInaute passionné
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  5. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    non sollicité, évidemment, le lien depuis la home.
     
  6. webmasterdemonsite
    webmasterdemonsite WRInaute impliqué
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    euh c'est quoi l'interet pour celui qui a fait le lien vers ton site?
     
  7. st-antigone
    st-antigone WRInaute impliqué
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    c'est par les outils de stats des webmasters avoir de nouveaux visiteurs:
    autrement dit du spam (par) referer.

    http://www.photomontages.org/photo/mont ... ferer.html
     
  8. Pandore
    Pandore WRInaute passionné
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    Très intéressant ton article st-antigone, ça mérite bien une cht'ite reco ^^ :wink:

    Effectivement, c'est assez inquiétant comme dérive ... 8O :evil:
     
  9. cleden
    cleden WRInaute impliqué
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    Oui mais généralement, lorsque qu'ils veulent spammer nos referers, il ne placent même pas de lien vers notre site.
     
  10. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    oui enfin le spam par referer, je n'y crois pas une seconde dans ce cas-là;

    pour répondre à webmasterdemonsite, l'intérêt du webmaster, dans ce cas, réside sûrement dans le fait que ce blog (longtemps 1er sur toutes ses requêtes) fasse de l'ombre à ses propres intérêts et à un de ses sites (pas celui contenant le lien, évidemment, mais un autre dont je tairai l'url).

    des liens dans ce genre, même si c'est difficile à démontrer, font partie des techniques "black-hat".

    en gros, plutôt que de faire grimper son propre site, on fait descendre celui des concurrents; le résultat est le même: on se retrouve en tête.

    (ceci n'est qu'une hypothèse, que je vous soumets).
     
  11. webmasterdemonsite
    webmasterdemonsite WRInaute impliqué
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    j'ai pas tout compris...

    les spam referer seraient donc présents dans des stats d'outils statistiques. mais qui prends en compte ces stats? les moteurs peuvent ils savoir si un visiteur vient d'un site blacklisté pour aller via un lien "spam referer" vers un site clean?

    le black hat pour se positionner, pourquoi pas, mais pour descendre un site alors là ca craind...
     
  12. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    tu confonds 2 notions:

    1. le spam par referer s'adresse aux humains: en gros, tu cibles les webmasters qui, en consultant leurs stats, y trouvent ton site, et cliquent sur l'url du referer pour le découvrir: ça fait une visite, et un visiteur. concrètement, tu places des liens vers plein de sites, tu cliques dessus, et ton site va se fixer en temps que referer dans les stats des sites liés.

    2. le black-hat: s'adresse aux moteurs. techniques border-line (voire illégales, car je rappelle à tous ici que la mise en place d'un lien vers un site est soumise à l'autorisation du propriétaire du site lié) pour plomber le référencement d'un site concurrent, ou propulser artificiellement son propre site. (mais surtout pour plomber un concurrent, je dirais...).
     
  13. Aye-Aye
    Aye-Aye WRInaute passionné
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  14. webmasterdemonsite
    webmasterdemonsite WRInaute impliqué
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    merci carole heinz pour cet eclaircissement, donc le spam referer c'est grave? ou pas?
     
  15. st-antigone
    st-antigone WRInaute impliqué
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    Je reste sceptique, vu que google calculerait la confiance qu'on peut avoir pour
    un site sur ses liens sortants (trustrank).

    Mais bon comme je ne crois pas au génie du black hat,
    cela reste possible. :wink:

    https://www.webrankinfo.com/actualites/2 ... strank.htm
     
  16. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    pas grave du tout, c'est "bon-enfant" (pour ne pas dire "petit joueur"): on essaye d'avoir des visites en pointant vers d'autres sites, en espérant que ces liens soient repérés -et visités- par les webmasters des sites pointés; dans la mesure où ces liens sont placés dans un environnement pas trop malsain (aux yeux de google), pas de souçi, au contraire: un lien, c'est un lien.

    quant au black-hat, Google lui-même, dans plusieurs déclarations plus ou moins officielles (si quelqu'un a les liens, Madri, peut-être?) affirme lutter contre toute possibilité de nuire au référencement d'un site depuis l'extérieur, tout en avouant que jamais les brèches ne pourront être comblées à 100%...

    il y a notamment une technique absolument dégoûtante pour condamner quasi-définitivement un site naissant ***.



    edit dd: please :p
     
  17. st-antigone
    st-antigone WRInaute impliqué
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  18. Photoshop user
    Photoshop user WRInaute impliqué
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    Pas besoin de faire des liens pour faire du spam referer.
    Il suffit de truquer son referer... et naviger sur le web
    Ou pire, de faire intervenir un robot...
     
  19. Aye-Aye
    Aye-Aye WRInaute passionné
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    Je pense que ce lien n'a aucun rapport avec le Chapeau Noir.
     
  20. Sacha | Bankexam.fr
    Sacha | Bankexam.fr WRInaute discret
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    Je pense que ta contribution ne sert à rien. Tu ne veux pas plutot être plus explicite ?
     
  21. Aye-Aye
    Aye-Aye WRInaute passionné
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    Bien, je trouve étrange de faire du Chapeau Noir sur un site dont le nom du propriétaire n'est pas anonymé, et de placer un lien à coté de ses propres sites.
     
  22. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    edit dd: please :p


    comprends pas, yavait pas d'url, ni de nom de site??? :?

    (dans le doute, j'ai édité mon premier message)
     
  23. Sacha | Bankexam.fr
    Sacha | Bankexam.fr WRInaute discret
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    Oui tu marques un point..
     
  24. dd32
    dd32 WRInaute accro
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    Rien de méchant t'inquiète, j'ai juste modéré l'incitation dans le post que j'ai édité.
    Les autres posts étaient nickels, ça n'était pas la peine de supprimer les liens ;)
     
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