Du changement sur Google (22 février 2007) ?

Discussion dans 'Référencement Google' créé par WebRankInfo, 22 Février 2007.

  1. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel
    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    20 728
    J'aime reçus:
    781
    Des rumeurs commencent à circuler sur les blogs et forums sur le référencement au sujet d'une éventuelle mise à jour de l'algorithme de Google. Est-ce vraiment un changement d'algo, une simple mise à jour des données de l'index ou bien rien du tout ?
     
  2. boussole
    boussole WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    6 Janvier 2004
    Messages:
    435
    J'aime reçus:
    0
    Selon les forums US de part ce que j'ai lu et compris, ca a commence tout doucement en decembre janvier. Par rapport a d'autres changements plus rapides, celui ci est plus lent. Toucherait effectivement les sites vieux avec un Trustrank, qui arrive a se positionner sur tout et n'importe quoi.
    En fait dorénavant, quand le site est jeune, il est sandboxé et quand il est vieux, il sera aussi penalisé
     
  3. OTP
    OTP WRInaute accro
    Inscrit:
    16 Décembre 2005
    Messages:
    14 581
    J'aime reçus:
    3
    Donc tout le monde est tout le temps pénalisé et ça ne change plus rien ???
     
  4. boussole
    boussole WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    6 Janvier 2004
    Messages:
    435
    J'aime reçus:
    0
    Il y a des sites entre les 2
     
  5. rtb
    rtb WRInaute impliqué
    Inscrit:
    14 Novembre 2004
    Messages:
    870
    J'aime reçus:
    0
    Rien remarqué sur aucuns sites adolescents en tous cas et wikipédia et toujours aussi présent sur les requettes que je suis par contre un des vieux et parti au fond des oubliettes...
     
  6. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel
    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    20 728
    J'aime reçus:
    781
    peux-tu préciser ce que tu entends par "quand il est vieux, il sera aussi penalisé" ? Car on peut comprendre pour les jeunes (ils n'ont pas de backlinks ni de reconnaissance) mais pour les vieux ? Eventuellement ceux qui ne sont plus mis à jour ?
     
  7. boussole
    boussole WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    6 Janvier 2004
    Messages:
    435
    J'aime reçus:
    0
    Les sites de confiance ou ayant un trust rank sont generalement des vieux sites qui se positionnaient facilement dorenavant il sera plus difficile pour eux de squatter les premieres positions, voir comme on le voit de se prendre une penalite et de se retrouver tres loin dans les reponses.
    En fait sur les tres grosses requetes ils restent positionnés correctement, mais sur la multitude de petites ils sont depositionnés
     
  8. Sini
    Sini WRInaute discret
    Inscrit:
    19 Juin 2006
    Messages:
    123
    J'aime reçus:
    0
    C'est assez inquiétant, heureusement pour le moment ce ne sont que des rumeurs.
    En même temps c'est vrai que c'est pas normal de voir pour certaines requêtes des sites apparaitre dans les premiers classement de google grâce à leurs notoriétés alors qu'ils ont juste quelques mentions d'un sujet dont ils ne sont pas spécialisé (au détriment d'autres sites moins connus mais plus pertinant car plus spécialisés).
     
  9. serval2a
    serval2a WRInaute accro
    Inscrit:
    21 Mars 2005
    Messages:
    2 550
    J'aime reçus:
    0
    Bonjour,
    Ce que j'ai remarqué personnellement c'est que google affiche de plus en plus souvent ses résultats sous la forme suivante
    [​IMG]
    et que ce faisant il réduit le nombre de liens naturels affichés sur ces nouvelles pages mettant donc en avant plusieurs fois les gros sites (ou les sites "trustés" comme vous préférez) au détriment des petits.
    @+
     
  10. gripsous
    gripsous WRInaute passionné
    Inscrit:
    5 Juillet 2004
    Messages:
    1 408
    J'aime reçus:
    0
    A prendre avec des pincettes je pense, personnellement je ne vois de changement majeurs actuellement sur mes sites, à part des remontées légère dans les positions :)

    Je remarque aussi de plus en plus de
    avec la commande site:, de plus en plus de sites on ça alors qu'ils sont importants et présent sur la toîle depuis longtemps. Le plus troublants c'est que c'est non pas nécéssairement des pages similaiers en apparences, et les pages ressortent bien sur GG. Le 1er exmple avec WRI.

    Mais peut être que ça rejoint l'idée évoquée plus haut sur les sites à fort TR, mais également un autre post d'Olivier (je crois) parlant d'une "éventuelle sanction" donnait aux sites faisant des liens croisés avec d'autrrs sites sur le même serveur (en gros, a cause des footers).
     
  11. honolulu
    honolulu WRInaute impliqué
    Inscrit:
    8 Novembre 2005
    Messages:
    746
    J'aime reçus:
    0
    c'est vrai que pendant que certains sites traitent en long, en large et en travers d'un thème particulier sans résultat probant dans google, d'autres -- au motif (enfin remis en cause ?) qu'ils sont vieux ou trustés -- arrivent en premiere page sans effort particulier...
     
  12. mattth
    mattth WRInaute discret
    Inscrit:
    10 Mars 2005
    Messages:
    53
    J'aime reçus:
    0
    autant on peut facilement pénaliser un site nouveau, autant j'ai du mal à croire que le critère "vieux" uniquement soit pénalisable...
    Un jour ou l'autre, tous les sites seront vieux !

    Perso, je pense que les sites qui ont un bon "trustrank" ont aujourd'hui autant de facilité à se positionner sur une grosse expression que sur une petite.

    Et c'est peut-être sur ce 2eme cas qu'il pourrait y avoir du changement. Aujourd'hui, pour un site ayant un bon trustrank, en introduisant une page nouvelle sur une expression pas trop concurentielle celle-ci se positionne toujours très rapidement très bien. (juste parce que le site a un bon TR)

    Bref, que des suppositions, mais bon, c'est cela qui est drole ;-)
     
  13. Sini
    Sini WRInaute discret
    Inscrit:
    19 Juin 2006
    Messages:
    123
    J'aime reçus:
    0
    Cela permettra au moins une certaine égalité car je ne pense pas que les vieux sites seront beaucoup pénalisés, mais plutôt limités sur certaines requêtes.
    Si ca tombe pas dans l'excès c'est peut être une bonne chose en fin de compte ;)
     
  14. kmenslow
    kmenslow WRInaute passionné
    Inscrit:
    7 Août 2006
    Messages:
    1 844
    J'aime reçus:
    0
    Je ne vois pas pourquoi les sites à fort TR serait limités aux grosses requêtes et pénalisés sur les petites requêtes.
    Google est peut-être en train d'améliorer la pertinence de ses résultats avec une analyse plus pointue des sites TR.

    Que ce soit une grosse requête ou une petite, certain sites TR sortent sans réel contenu ou pertinence.
     
  15. ACth
    ACth WRInaute impliqué
    Inscrit:
    11 Novembre 2006
    Messages:
    686
    J'aime reçus:
    0
    +1

    Une très bonne chose, voir une nécessité !
    Effectivement, plus en plus de sites web..mais des mastodontes sont présent et difficile à concurrencer, or les pages de résultats ne change pas ! 10 résultats, c'est 10 résultats..

    Si les moteurs de recherche continuent et maintiennent le rythme actuel, très peu de site perso (ce qui fait quand même le charme du net) pourront être vu, et donc sans intérêt. IDEM pour les sites ayant les moyens..à force de tous avoir un référencement optimisé, comment va se faire le choix des moteurs de recherche ?

    Je pense qu'ils sont entrain de tester plusieurs méthodes, tout simplement..
     
  16. serval2a
    serval2a WRInaute accro
    Inscrit:
    21 Mars 2005
    Messages:
    2 550
    J'aime reçus:
    0
    Pour le nombre de résultats sur chaque page et comme je le disais dans mon message semble t-il passé inaperçu, il passe à 7 en enlevant l'include de 3 résultats que fait google sur sa nouvelle présentation.
    @+
     
  17. Selection A
    Selection A WRInaute discret
    Inscrit:
    14 Mars 2005
    Messages:
    234
    J'aime reçus:
    0
    Tout a fait d'accord avec toi ! il faut de la place pour tout le monde dans les la première page de résultat de Google
     
  18. dehen
    dehen WRInaute discret
    Inscrit:
    26 Août 2006
    Messages:
    83
    J'aime reçus:
    0
    Je m'étais promis de ne plus intervenir sur ce forum, car je n'aime pas être traité de délirant halluciné.
    Ce qui m'est arrivé lors de mon dernier message posté. Ce, parceque je posais la question de savoir comment Google allait réagir aux projets de concurrents très ambitieux.
    J'émettais l'hypothèse que cela se passerait au niveau de l'algorithme et pas cela seulement par du passe-passe
    marketing. Cette discussion m'amène à revenir sur ma promesse.
    Fondamentalement, Google comme toute entreprise dans sa postion à deux fondamentaux :
    garder le leadership et donc réagir vite et fort aux "attaques de la concurrence"
    Innover et encore innover tout en gardant secret ses stratégies réelles.

    Pour dire ce qui est ma conviction : Google va utliser les sites comme des alliés potentiels de son moteur.
    De manière à fournir les plus pertinentes informations sur les requètes. Il affinera son anlayse du trustrank et priviligiera
    les sites qui apportent vraiment de l'information et du tri de contenu.
    Ses méthodes sont à découvrir. Je ne pense pas que ce soit une question de jeunes ou de vieux, mais de contenu, de hierarchisation et de d'organisation de ce contenu.
    Y compris les liens sortant qui augmentent la qualité du "service"

    Ceci est une conviction. Pas plus.

    Dominique Nugues
     
  19. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel
    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    20 728
    J'aime reçus:
    781
    En supposant que WRI fasse partie de ce qu'on appelle les sites à fort TrustRank, je ne vois pas de changement en ce moment, donc pas de "pénalité aux vieux sites" que ce soit sur des requêtes concurrentielles ou pas. Mais bien entendu je ne tire pas de conclusions d'un seul cas.

    En ce qui concerne les résultats de la requête site: je répète ce que j'ai souvent dit : cette commande n'est à tester qu'avec des mots-clés associés. Sur quels critères voulez-vous que Google se base pour classer les résultats ? D'ailleurs pour WRI j'ai 4 résultats sur 260 (ce qui ne m'inquiète absolument pas puisque mon trafic issu de Google continue de progresser...) et si j'ajoute le mot webrankinfo ça passe à 259.000
     
  20. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
    Inscrit:
    16 Juin 2004
    Messages:
    3 363
    J'aime reçus:
    1
    oui la commande "site" est loin d'être fiable, la commande "link" a zappé beaucoup de choses...
    J'ai remarqué également que lors de l'appel d'un site la ligne de lien "autres pages du domaine www" a disparue.

    je ne sais pas trop si ce sont des nouveaux sites ou des anciens trustrankés qui sont favorisés, wikipédia a certainement un bon TR et se retrouve bien moins en vue.
    Sur des requêtes très concurrentielles, je vois des sites favorisés trés spammeur ou comme dit plus haut, dont le sujet demandé est anecdotique dans le site.
    Ce n'est pas mieux comme résultats qu'en 2006, loin de là !
     
  21. wullon
    wullon WRInaute accro
    Inscrit:
    18 Septembre 2004
    Messages:
    2 788
    J'aime reçus:
    0
    Alors personnellement je n'ai décelé absolument aucun (gros) changement (de l'algorithme), que ce soit en tant qu'internaute ou en tant que "webmaster" ^^.

    Vous avez des exemples de requêtes (ie sur "machin", avant yavait tel site en premier et celui-là était absent, maintenant c'est comme ça) ?
     
  22. dehen
    dehen WRInaute discret
    Inscrit:
    26 Août 2006
    Messages:
    83
    J'aime reçus:
    0
    Il me semble qu'il serait plus adéquat de parler de sites à forte activité, notamment d'actualisation des contenus que d'âge du site. Les critères d'activté et de pertinence des contenus est à mon avis déterminante.
    A ce niveau WRI est un site très actif et très pertinent. Pour reprerdre cet exemple.
     
  23. gripsous
    gripsous WRInaute passionné
    Inscrit:
    5 Juillet 2004
    Messages:
    1 408
    J'aime reçus:
    0
    Sur celui qui optimise le mieux :) et puis les techniques évoluent tout comme l'algo de GG, sans qu'il chage ses fondements.
     
  24. ACth
    ACth WRInaute impliqué
    Inscrit:
    11 Novembre 2006
    Messages:
    686
    J'aime reçus:
    0
    Justement, c'est là le gros problème..

    Une page bien référencée mais sans réel intérêt sera mieux positionnée que la page du passionné sans connaissance en référencement.
     
  25. Ohax
    Ohax WRInaute accro
    Inscrit:
    5 Juillet 2004
    Messages:
    4 900
    J'aime reçus:
    0
    Les visites en provenance de google sur le site de mon www ont doublées hier.

    Rien de nouveau pour le reste.
     
  26. Pan
    Pan WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    16 Janvier 2006
    Messages:
    410
    J'aime reçus:
    0
    Certains ne seront sans doute pas d'accord mais, de fait, les anciens sites bien établis, il y en a pas mal qui font du commerce ou qui ont des structures conséquentes et... de l'argent.

    Les pénaliser pour leur faire payer des adwords et conserver de la visibilité ? Why not ?
    Petit à petit les nouveaux sites vont aussi passer aux oubliettes avec le temps, donc passer aux adwords et à la caisse.

    Gg est une société commerciale, on le sait tous. Dans une société commerciale on privilégie ce que l'on maîtrise pour faire du profit (j'en sais qq chose).
    Et là Gg ils maîtrisent plutôt bien les Adwords.

    Espérons donc que tout ceci ne soit que rumeurs...
     
  27. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
    Inscrit:
    16 Juin 2004
    Messages:
    3 363
    J'aime reçus:
    1
    j'ai un site qui a perdu son mot clé principal (de 3e à out of score)
    mais tout les autres mots clés sont resté identiques.
    pour moi ce n'est pas le site qui est pénalisé, c'est ce mot clé très concurrentiel qui m'a échappé (ama sans raison valable)

    c'est plus difficile à accepter car je ne sais (comme beaucoup) plus quoi faire : quand le site est sanctionné on peut parfois intervenir, mais aujourd'hui que faire : tout mouvement peut agraver les choses en fait.
     
  28. Pan
    Pan WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    16 Janvier 2006
    Messages:
    410
    J'aime reçus:
    0
    C'est aussi ce que je me dis.
    Vu l'inertie de Gg avant que tes pages soient mises à jour (pour moi entre 5 et 15 jours mais plutot 15 aujourd'hui) on se dit qu'il vaut mieux attendre.
    Mais attendre quoi ?
    En guise de consolation j'admire mon classement sur MSN :lol:
     
  29. salva
    salva WRInaute accro
    Inscrit:
    16 Avril 2006
    Messages:
    3 425
    J'aime reçus:
    0
    Rien de bien nouveau.

    Déjà 8 ou 10 mois que j’entant parler de valse des sites sur ce forum.

    Je pense simplement que Google ne cesse d’améliorer son algo.

    Et plus le temps passera, plus redoutable il sera.
     
  30. Pan
    Pan WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    16 Janvier 2006
    Messages:
    410
    J'aime reçus:
    0
    Certains sur ce forum sont (ou quasiment) des "pros" dans le domaine du référencement et ils ont un mal de chien à "placer" leurs sites dans Gg.

    Alors l'avenir pour nous tous c'est quoi ? Passer des jours et des nuits à essayer de comprendre un système opaque qu'il est quasiment impossible de maitriser ou payer des adwords ?

    Sincèrement je me demande où on va et où veut en venir Gg ?

    Ce qui est sûr c'est qu'un jour Gg aura un concurrent...
     
  31. Fab le Fou
    Fab le Fou WRInaute passionné
    Inscrit:
    2 Décembre 2004
    Messages:
    1 109
    J'aime reçus:
    0
    Et est-ce que ça fera vraiment notre affaire ?
    Les autres moteurs ne sont pas forcément plus clairs.
    Je trouve même que Google est beaucoup plus collaboratif que les autres.
     
  32. Pan
    Pan WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    16 Janvier 2006
    Messages:
    410
    J'aime reçus:
    0
    Mmm, je pense, la concurrence a toujours un bon côté non ?
    Et puis on aurait le choix de travailler avec l'un ou l'autre.

    C'est sur que par rapport à Yahoo y a pas photo :D
     
  33. Fab le Fou
    Fab le Fou WRInaute passionné
    Inscrit:
    2 Décembre 2004
    Messages:
    1 109
    J'aime reçus:
    0
    Ouai, on serait surtout obliger de travailler avec tous. :wink:
     
  34. Pan
    Pan WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    16 Janvier 2006
    Messages:
    410
    J'aime reçus:
    0
    Vu le boulot que nous donne Gg ça ne serait pas pire :wink:

    Je pense que si réellement l'algo de Gg change et que tout est à refaire pour nos sites, certains vont y laisser des plumes.

    Se donner du mal si ça paye oui mais si ça ne sert plus à rien ou si ça sert à avoir un hypotétique résultat, pas mal de gens vont laisser tomber c'est sûr (ou acheter des Adwords...)
     
  35. Dexenium
    Dexenium WRInaute discret
    Inscrit:
    7 Septembre 2005
    Messages:
    199
    J'aime reçus:
    0
    +10
    Gg est côté en bourse, il ne faut pas l'oublier.
    Le gratuit sur Internet c'était il y a 10 ans maintenant.
     
  36. albert
    albert WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    27 Août 2003
    Messages:
    373
    J'aime reçus:
    0
    Tout le monde parle d'optimisation des sites. Mais google (ou un autre) sera parfait le jour ou les optimisation ne serviront plus, mais que le moteur saura positionner les pages pertinentes uniquement sur le contenu vrai de la page.

    Google s'améliore d'année en année. Il y a un ou deux ans, 1/4 des sujets du forum de WRI étaient consacrés aux sites qui polluaient les résultats de google en étant non pertinents. Auourd'hui ce problème est bien moindre (maintenant on peste après wikipedia :) )
    Il me semble donc logique de penser qu'il améliore et continue à tester ses algorithmes.

    Pour finir on parle beacoup du fait que google est une entreprise commerciale et qu'il risque d'en abuser (du genre déclasserles vieux sites pour les pousser à acheter des adwords).
    Mais il ne faut pas oublier que son succès, il le doit aux résultats des recherches. Il reste le meilleur (je pense) du point de vue de la pertinence.
    Si ses résultats deviennent moins pertinents et que les autres progressent il perdra ses utilisateurs...

    Voila pour mes commentaires.
     
  37. Savoy
    Savoy WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    22 Février 2007
    Messages:
    274
    J'aime reçus:
    0
    Bonjour,

    Entre les sites super optimisés et ceux qui ne le sont pas du tout, que vaut-il mieux alors ?
     
  38. ybet
    ybet WRInaute accro
    Inscrit:
    22 Novembre 2003
    Messages:
    7 419
    J'aime reçus:
    1
    ca vaut une petite recommandation :wink:
     
  39. ybet
    ybet WRInaute accro
    Inscrit:
    22 Novembre 2003
    Messages:
    7 419
    J'aime reçus:
    1
    Ptet bien que oui, ptet bien qu non.

    On va vite devoir désoptimaliser (mais pas trop), le temps de s'adapter aux changements. C'est comme celà depuis des années, les SEO trouvent un truc et l'utilisent à fond, GG le détecte et change la méthode. Jusqu'au moment ou on en retrouve un autre qui semble marcher.
     
  40. Bouledogue
    Bouledogue WRInaute passionné
    Inscrit:
    15 Juillet 2005
    Messages:
    2 184
    J'aime reçus:
    8
    Bonsoir je me permet de venir dans ce post pour vous "confirmer" (avec des pincettes) ce changement d'algo.
    si vous lisez ceci : https://www.webrankinfo.com/forum/t/symptome-de-variation-de-positionnement-google.66888/

    je suis (suivre) ce phénomène depuis le 14/01/07 et en effet bien que mon site soit assez fort, depuis cette date il varie d'une semaine sur l'autre.
    J’ai constaté que beaucoup de sites dans mon domaine suivaient cette tendance laissant tour à tour la place à de plus jeune ou de plus vieux.
    J'ai dans le même temps lancé de nouveaux sites (4 + reloaded de 4 autre ) qui profitent également de ce que vous décrivez. j'ai pensé à une sandbox pour les tout récents, mais ils suivent exactement le même schéma que mes gros bien installés.
    La seule différence serait que les "vieux" bougent de 1 à 3 places et les jeunes de plusieurs pages, mais avec toujours le même rythme et la même courbe.
    L'effet "sandbox" touche également mes pages nouvelles, c'est à dire (vérif sur 4 sites ayant une forte indexation) que chaque nouvelle page est indexée en 24/48h et positionnée nickel a sa sortie, puis disparaît au fond, puis après 1à 2 mois remonte sans qu'aucun bl ne leur ait été fait.
     
  41. Savoy
    Savoy WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    22 Février 2007
    Messages:
    274
    J'aime reçus:
    0
    Alors, comment voyez vous les nouvelles méthodes d'optimisation ?

    On enlève des mots clefs, on raccourci les descriptions ?
     
  42. RomsIW
    RomsIW WRInaute passionné
    Inscrit:
    25 Mai 2004
    Messages:
    1 038
    J'aime reçus:
    0
    On touche rien, on laisse faire, ou on continue d'optimiser comme on le faisait avant. Sur le fond, il ne peut y avoir aucun changement : un site qui est régulièrement mis à jour, qui sémantiquement tient la route avec une récurrence optimale des mots clés ne peut être qu'apprécié pour cela.
     
  43. mx
    mx WRInaute impliqué
    Inscrit:
    16 Juin 2003
    Messages:
    513
    J'aime reçus:
    0
    ne rien toucher, comme le dit itraque, google fait tourner les positions, plus tu es neuf et sans bl, pr, tr etc ..., plus ton orbite est interstéllaire, plus tu es au top moins tu bouge de ton point, en gros
     
  44. Césario
    Césario WRInaute discret
    Inscrit:
    26 Décembre 2006
    Messages:
    116
    J'aime reçus:
    0
    Dans un futur proche, je pense que l'humain aura son mot à dire de différentes façons...
     
  45. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
    Inscrit:
    14 Octobre 2002
    Messages:
    8 081
    J'aime reçus:
    0
    Perso moi le referencement, le positionnement, l'optimisation et autre, je ne sais plus ce que ca veut dire :mrgreen:

    Et sans deconner, ca fait 6 mois que je ne sais plus quel est le PR de mon site :)

    .... je prefere consacrer mon temps a pondre de bons articles qui, google ou pas google, interessera toujours mes internautes

    Et instinctivement, je sens que c'est ce genre de comportement que ce meme google attend :)
     
  46. Boetio
    Boetio WRInaute discret
    Inscrit:
    23 Juin 2006
    Messages:
    119
    J'aime reçus:
    0
    Le classement repose depuis toujours sur une évaluation humaine de la pertinence utilisant un échantillon de sites tests pour la mise au point, et ce quelque soit la technologie utilisée.
     
  47. Fab le Fou
    Fab le Fou WRInaute passionné
    Inscrit:
    2 Décembre 2004
    Messages:
    1 109
    J'aime reçus:
    0
    Pourtant sur des domaines très concurrentiels tu continues à trouver des sites sans réel contenu (du genre 100% affiliation dans des iframe donc invisible) qui sont super bien positionnés grace à des techniques soit-disant condamné par google. Il y a trop d'intérêt en jeux sur le positionnement dans certaines thématiques pour que l'ensemble reste sain.
     
  48. RomsIW
    RomsIW WRInaute passionné
    Inscrit:
    25 Mai 2004
    Messages:
    1 038
    J'aime reçus:
    0
    ALors moi je vais te dire tu as un PR de 4 :)
     
  49. xescorp
    xescorp Guest
    Je continue la discussion sur la rumeur : Pas de changement pour moi.

    Aucune différence sur mes positions mis à part que Wikipédia vient de me gratter sur "obesite" par rapport au vieux site www.obesite-sante.com (3,5ème).

    Et ausi le relativement neuf www.maisonderetraite.com vient de perdre une place à "maison de retraite" mais la concurrence est dure :D

    D'autres vieux sites sont toujours présent à :
    maison de retraite paris (1er)
    clinique paris (1er)
    ...
     
  50. kmenslow
    kmenslow WRInaute passionné
    Inscrit:
    7 Août 2006
    Messages:
    1 844
    J'aime reçus:
    0
    Mon WWW a seulement 6 mois.
    J'ai eu une chute pendant 24 H (trafic divisé 3)
    Puis retour à la normale et même augmentation du trafic (+10%)
    En 6 jours, une dizaine de pages, se trouvant en 2nd et 3ème page de Google, se retrouvent en 1ère page.

    Mes positions n'ont jamais autant bougé que depuis 6 jours (heureusement en bien)
     
  51. haderach
    haderach WRInaute impliqué
    Inscrit:
    26 Août 2004
    Messages:
    721
    J'aime reçus:
    0
    Pour mon cas, les "vieux sites" confirment leurs positions (première page pour tous les mots clés visés). Les sites sandboxés sont en cours de sortie depuis le début février. Dans mon cas, il n'y a donc rien de nouveau dans la vie du référencement google.
     
  52. gripsous
    gripsous WRInaute passionné
    Inscrit:
    5 Juillet 2004
    Messages:
    1 408
    J'aime reçus:
    0
    Je suis plutôt d'accord avec ça, même si quand je ponds une page je fais en sorte qu'elle soit facillement lisible apour un bot (Hn) et que les mots employés correspondent quand même plus ou moins à la cible, sans dénaturer le texte.
     
  53. xescorp
    xescorp Guest
    C'est clair qu'avant tout il faut réfléchir contenu.

    Après on peut se demander, comment va réfléchir un internautes pour arriver sur ce contenu ?

    Et par la suite on peut travailler la page elle-même, puis les inscriptions dans les annuaires (mais selon moi les liens dans les annuaires vont devenir de moins en moins utiles, jusqu'à à devenir presque inutile, sauf dans les annuaires que Google considérera comme intéressant).
     
  54. kmenslow
    kmenslow WRInaute passionné
    Inscrit:
    7 Août 2006
    Messages:
    1 844
    J'aime reçus:
    0
    Seuls les annuaires apportant un "réel service" pour l'internaute seront conservés By Goooogle
     
  55. Dharius
    Dharius WRInaute impliqué
    Inscrit:
    6 Avril 2005
    Messages:
    741
    J'aime reçus:
    0
    gagné une place

    Perso, mon WWW a gagné une place pour mon mot clé principal passant de la 3eme à le 2eme position dans Google (GT déjà 2eme dans d'autres) passant devant un vieux de la veille...

    Mon principal "concurrent" est donc dans tous les moteurs Wikipédia qui squatte la première place : j'aime pas trop beaucoup ça ... :p
     
  56. timan
    timan Nouveau WRInaute
    Inscrit:
    8 Février 2007
    Messages:
    35
    J'aime reçus:
    0
    Je confirme que ça bouge, GG m'a apporte 40% de visiteurs en moins aujourd'hui par rapport aux autre jours.

    Wait and see :?
     
  57. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
    Inscrit:
    16 Juin 2004
    Messages:
    3 363
    J'aime reçus:
    1
    Sur un site, avec presque 45% de visite google en moins depuis une semaine, si ça continue encore un jour ou deux à baisser je vais me retrouver avec un site étranger hébergé en France.
    En effet la part de visiteurs france n'est plus que de 20%. (la carte du monde de xiti a de tres jolies couleurs insoupçonnées...).
    Plus ça va moins je trouve ça cohérent : l'algo est buggé
     
  58. RomsIW
    RomsIW WRInaute passionné
    Inscrit:
    25 Mai 2004
    Messages:
    1 038
    J'aime reçus:
    0
    Euh, les gens, c'est une période de vacances aussi, donc ya peut-être aussi un peu de ça..
     
  59. Bouledogue
    Bouledogue WRInaute passionné
    Inscrit:
    15 Juillet 2005
    Messages:
    2 184
    J'aime reçus:
    8
    depuis janvier ? c'est plus les 35h, c'est les 10h ...
     
  60. timan
    timan Nouveau WRInaute
    Inscrit:
    8 Février 2007
    Messages:
    35
    J'aime reçus:
    0
    C'est vrai que les vacances peuvent jouer, mais les locations commence le samedi en général.
     
  61. RomsIW
    RomsIW WRInaute passionné
    Inscrit:
    25 Mai 2004
    Messages:
    1 038
    J'aime reçus:
    0
    à lire certains posts, yen a qui ne constatent ça que depuis une semaine
     
  62. Dexenium
    Dexenium WRInaute discret
    Inscrit:
    7 Septembre 2005
    Messages:
    199
    J'aime reçus:
    0
    +10
     
  63. fra_arf
    fra_arf WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    22 Novembre 2005
    Messages:
    390
    J'aime reçus:
    0
    Pour mois mes sites dont 1 de presque 2 ans et un de 6 mois voient leur place varié d'heure en heure.

    Pour celui qui est plus ancien, la variation de place est moin importante que pour le plus récent

    Le plus ancien passe de la première position sur quelques requètes à la deuxième ou 3 ème page tandis que le plus récent passe sur quelques requète seulement de la première page à la 10 ème et même plus.
     
  64. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
    Inscrit:
    20 Octobre 2005
    Messages:
    4 172
    J'aime reçus:
    2
    C'est à se demander si les gens de Google ont lu mon blog... :lol: :lol: :lol:
    Je remarque une chose, quand on essaie de trop pousser le ref, on dégringole!
    Ca fait a peu près trois moi que j'ai stoppé tout référencement de mon WWW et je grimpe de plus en plus sur ma requète principale...
    Comparativement je tente de lancer un annuaire que je référence pas mal et il ne grimpe mais alors pas du tout...
    Il y a quelque chose de positif là dedans je pense, les plus petits site (interressant) ont l'air d'être favorisés...
    On peut espérer que les sites bien classé seront les sites de qualité et plus forcément les mieux référencés...
    Ca me parait logique que Google aille dans ce sens.
     
  65. Bouledogue
    Bouledogue WRInaute passionné
    Inscrit:
    15 Juillet 2005
    Messages:
    2 184
    J'aime reçus:
    8
    bonjour les pagesperso/wanadoo.free.lycos.fr ....

    je vais plus m'embeter, je vais ouvrir tout mes sites en free, les bourrer de contenu et vogue la galére, je me vois bien conseiller à mes clients de présenter du texte au lieu de leur produits sur leur boutique...
     
  66. fredoche25
    fredoche25 WRInaute impliqué
    Inscrit:
    27 Mai 2004
    Messages:
    822
    J'aime reçus:
    0
    si le contenu est pertinent je vois pas le problème... :wink:

    ceci dit les internautes, tu crois qu'ils trouvent le produit de tes clients avec une simple image jpeg ? ou bien le texte associé de présentation dudit produit ? :roll:
     
  67. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
    Inscrit:
    20 Octobre 2005
    Messages:
    4 172
    J'aime reçus:
    2
    Une boutique avec des articles bien détaillés sera mieux positionné qu'une boutique avec "ACHETEZ" partout! :)
    Cette évolution de Google est normal, ça va en faire râler certain c'est sûr mais c'est à nous de nous remettre en question si nos sites desendent dans les résultats...
    Demandez-vous si vos sites sont utiles/bien élaborés...
     
  68. RomsIW
    RomsIW WRInaute passionné
    Inscrit:
    25 Mai 2004
    Messages:
    1 038
    J'aime reçus:
    0
    Euh ouais je confirme finalement, je viens de passer premier de la requête la plus concurrentielle et intéressante en terme de retours sur mon marché :) Love Google :)

    Pourvu que ça dure..
     
  69. azizdemrk
    azizdemrk WRInaute discret
    Inscrit:
    5 Février 2007
    Messages:
    85
    J'aime reçus:
    0
    le tour du PR

    oui et mnt ce le tour du page rank, ca baisse sur plusieurs site, Google a vraiment modifier son algo.
     
  70. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
    Inscrit:
    20 Octobre 2005
    Messages:
    4 172
    J'aime reçus:
    2
    En même temps au niveau du PR, Google a été très généreux ces derniers mois...
     
  71. Bouledogue
    Bouledogue WRInaute passionné
    Inscrit:
    15 Juillet 2005
    Messages:
    2 184
    J'aime reçus:
    8
    Le probléme n'est pas là, puisque en effet je ne vois pas comment vendre un article sans son descriptif détaillé, mais je ne vois pas les mastodonte (rue du commerce, ebay etc..) subir ce genre de probléme, de plus mon probléme vis à vis de mes clients n'est pas un réél obstacle, puisque je ne suis pas référenceur, mais webmarketer, je les aide juste à déterminer le meilleurs niche de marché et trouver des fournisseurs.. je suis loins trés loins des probléme de positionnements.

    Ce qui me fait le plus triper, c'est qu'avec ce systéme n'importe quel type ayant récupérer des theses de fin d'études, peu ce placer sur n'importe quel domaine du moment qu'il a du texte, on ce fou de son suivis et de la qualité de son site.

    Ce qui me fait dire que si demain je fais un site tout pourri bourrer de texte ciblés, avec des couleures déguelasses je serait mieux placé que vous au moins une semaine sur deux !

    J'adore les nouvelles technologie
     
  72. azizdemrk
    azizdemrk WRInaute discret
    Inscrit:
    5 Février 2007
    Messages:
    85
    J'aime reçus:
    0
    oui mais cette fois des sites qui sont tjs bien positionne sur des requettes importantes ont Un PR0 alors qu'ils ne sont pas blacklistés.
     
  73. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
    Inscrit:
    20 Octobre 2005
    Messages:
    4 172
    J'aime reçus:
    2
    Personnellement, je n'ai pas l'impression que Google va dans ce sens avec cette mise à jour.
     
  74. ybet
    ybet WRInaute accro
    Inscrit:
    22 Novembre 2003
    Messages:
    7 419
    J'aime reçus:
    1
    sur certaines requêtes, on a pourtant des surprises, et pas forcément qu'avec des sites "anciens".
     
  75. manubu
    manubu WRInaute discret
    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    232
    J'aime reçus:
    1
    En tout cas ça bouge beaucoup

    Bonjour à tous,
    J'avoue que ce matin méga surprise, google a tout changé dans ses résultats (par rapport aux résultats de mon site bien sûr). C'est assez catastrophique. Ca peut durer longtemps ou il faudra encore attendre ?
     
  76. RomsIW
    RomsIW WRInaute passionné
    Inscrit:
    25 Mai 2004
    Messages:
    1 038
    J'aime reçus:
    0
    Donc les Google Dance, ça existe encore..
     
  77. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
    Inscrit:
    20 Octobre 2005
    Messages:
    4 172
    J'aime reçus:
    2
    A mon avis c'est plus des changements dans l'algo qu'une sorte de mise à jour de l'index.
    Les choses changent...
     
  78. RomsIW
    RomsIW WRInaute passionné
    Inscrit:
    25 Mai 2004
    Messages:
    1 038
    J'aime reçus:
    0
    ok ça me parait plausible mais ça fait l'effet d'une google dance qd meme.. ça doit être pour cette fois l'ajout d'un critère important pour que ça modifie aussi radicalement les positionnements des uns et des autres..
     
  79. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
    Inscrit:
    20 Octobre 2005
    Messages:
    4 172
    J'aime reçus:
    2
    Il suffit de regarder comment vous avez référencé tel ou tel site et vous aurez vos réponses... :roll:
     
  80. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
    Inscrit:
    14 Octobre 2002
    Messages:
    8 081
    J'aime reçus:
    0
    j'ai un site dont j'avais completement oublie jusqu'a l'existence.

    Aujourd'hui ? 2000 visiteurs et 10 000 pages vues par jour :mrgreen:
     
  81. Dexenium
    Dexenium WRInaute discret
    Inscrit:
    7 Septembre 2005
    Messages:
    199
    J'aime reçus:
    0
    Aucun modif pour moi depuis 6 jours...
     
  82. hebmaster
    hebmaster WRInaute impliqué
    Inscrit:
    22 Décembre 2005
    Messages:
    918
    J'aime reçus:
    0
    Je suis touché aussi par ce changement...tous mes sites sont declassés
     
  83. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
    Inscrit:
    14 Octobre 2002
    Messages:
    8 081
    J'aime reçus:
    0
    T'inquietes, ca remontera le mois prochain... ou dans les 3 mois prochains.

    Bon we :)
     
  84. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
    Inscrit:
    16 Juin 2004
    Messages:
    3 363
    J'aime reçus:
    1
    justement le problème aujourd'hui pour un site déclassé (j'en ai un) c'est qu'il est impossible de savoir pour quoi il l'est.
    Donc il est aussi impossible de savoir s'il remontera et quand.

    la grande phrase du moment avec google :
    "je sais que je ne sais pas !" :?
     
  85. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
    Inscrit:
    20 Octobre 2005
    Messages:
    4 172
    J'aime reçus:
    2
    Moi c'est ma concurrence qui est déclassée! :)
     
  86. rambijey
    rambijey Nouveau WRInaute
    Inscrit:
    31 Janvier 2006
    Messages:
    26
    J'aime reçus:
    0
    BOn bah moi, je commence à avoir l'habitude, car c'est tous les mois maintenant que mon site est déclassé. (je passe de 1000 visiteurs à 100 la)

    On arrive à un paradoxe amusant, avant j'étais premier sur une requête: afro samurai 5

    Le site maintenant premier sur cette requête est un petit blog, qui évoque en trois ligne afro samurai 5. Et le plus drôle, c'est que ce petit blog dit, pour plus d'information, allez sur ce site (le mien).8O

    Je me retrouve complètement déclassé d'une requête (j'ai disparu au point que je ne sais même plus combien je suis classé sur cette requête) ou j'étais premier. Et le pire c'est que les sites bien classés font des liens vers mon site pour dire voir plus d'infos ici(car c'est la même chose pour d'autres requêtes)...

    Vive google!
     
  87. Pan
    Pan WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    16 Janvier 2006
    Messages:
    410
    J'aime reçus:
    0
    Oui n'importe quoi tu as raison.
    Ca va bien se tasser (changer) dans les jours qui viennent.
     
  88. RomsIW
    RomsIW WRInaute passionné
    Inscrit:
    25 Mai 2004
    Messages:
    1 038
    J'aime reçus:
    0
    ça je trouve ça dingue, il parle de quoi ?
     
  89. Benefsnet
    Benefsnet WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    27 Août 2004
    Messages:
    416
    J'aime reçus:
    0
    Au vu de mes positions, j'ai l'impression que les sites mis à jour régulièrement sont favorisés avec ce changement.
     
  90. Megachercheur
    Megachercheur WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    23 Octobre 2004
    Messages:
    416
    J'aime reçus:
    0
    "j'ai l'impression que les sites mis à jour régulièrement sont favorisés" -> j'ai la même impression. Sur un de mes sites qui a coulé ces derniers jours, je n'avais plus fait de mise-à-jour depuis fin septembre (5 mois). Par contre mon site actuellement le plus actif en MàJ n'a pas été impacté ces derniers jours. Enfin, tout ça c'est des impressions...

    D'un côté, j'ai le sentiment que les tactiques datant de 2002-2003 d'enregistrer plein de NDD sont foutues, car matériellement c'est presqu'impossible d'assurer réellement le suivi et les mises-à-jour d'une vingtaine de sites. Et les sites sans mise-à-jour ont vocation à disparaître du classement (normal). Donc on a tendance à les laisser végéter.

    De l'autre, comme le dit quelqu'un dans ce fil, on peut avoir la mauvaise surprise de voir son site premium dégringoler et en même temps de voir caracoler un première page une vieille m... qu'on n'a plus touché depuis un an et demi. Donc avoir plein de NDD permet de ne pas avoir tous ses oeux dans le même panier, cela pourrait rester valable.

    Je me rappelle après le Screw Up du 27 juin dernier, quand tout a commencé, quelqu'un faisait l'hypothèse qu'en fait Google se contentait de faire tourner des sites aléatoirement. J'avais trouvé l'idée inacceptable. Mais maintenant je me demande...

    Enfin j'en sais rien, je me contredis, c'est un sacré sac de fèves...
     
  91. wullon
    wullon WRInaute accro
    Inscrit:
    18 Septembre 2004
    Messages:
    2 788
    J'aime reçus:
    0
    idem (mais il coule depuis avant le 22)
     
  92. manubu
    manubu WRInaute discret
    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    232
    J'aime reçus:
    1
    Mis à jour tous les jours et pourtant

    Je faisais des mises à jour très régulières sur mon site qui a fortement chuté. Par contre, cela m'était arrivé il y a quelques mois, et c'est revenu 2 ou 3 semaines après.
     
  93. Pan
    Pan WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    16 Janvier 2006
    Messages:
    410
    J'aime reçus:
    0
    Paradoxalement mes pages bien optimisées avec une belle url et tout sont descendues alors que les produits que je vends sur Ebay et qui ont des adresses pourries (style : -http://cgi.befr.ebay.be/pouet-truc-FALCON_W0QQitemZ320074982543QQihZ011QQcategoryZ25852QQcmdZViewItem) sont devants... :roll:
     
  94. Boetio
    Boetio WRInaute discret
    Inscrit:
    23 Juin 2006
    Messages:
    119
    J'aime reçus:
    0
    Pour gêner le reverse engineering sans trop faire baisser la qualité, il n'y a pas mieux qu'un peu d'aléatoire. Un peu de hasard empêche aussi d'avoir une idée précise sur les seuils (exemple : densité de mots clés). Comme en plus on ne peut tester le succès d'un site que s'il est sur la première (ou deuxième) page, faire tourner les sites avec la troisième page comme réservoir est cohérent.
     
  95. fred2501
    fred2501 Nouveau WRInaute
    Inscrit:
    5 Septembre 2006
    Messages:
    19
    J'aime reçus:
    0
    Je pense que Google fait volontairement bouger les pages indexées de façon chaotitique pour décourager les référenceurs.
    Moi qui fais des sites pour des clients, j'ai du mal à promettre et donc vendre un bon positionnement aux sites que je crée, optimise et réference.

    Je trouve aussi que le filtre sandbox pour les nouveux sites dont la thèmatique est très concurentielle est injuste car les anciens sites eux n'ont pas eu cette sanction à leur début.
     
  96. Zecat
    Zecat WRInaute accro
    Inscrit:
    1 Mars 2005
    Messages:
    9 119
    J'aime reçus:
    1
    Je crois que c'est mezigue :wink: et au vu des déclassements / reclassements sucessifs depuis cet episode du 27 juin, je reste sur l'idée qu'il doit effectivement y avoir une dose de simple "aléatoire" ... juste pour ne pas trop laisser des situations acquises s'installer, même s'il n'est pas exclu que cet aleatoire ne touche qu'une partie des sites (ceux d'un certains type et pas d'autres dans un autre type).

    Par exemple, j'ai l'impression que les gros portails très mouvementés et "vivants" (au sens référencement du terme) ne sont pas du tout concernés (j'ai perçu aucune baisse visible sur wri (le nb de connectés reste stable) ou sur yagoort (et pourtant la demarche coté BL a été plutot hard en un an ... et aurait pu justifier moultes sandbox)
     
  97. lebefa44
    lebefa44 Nouveau WRInaute
    Inscrit:
    25 Avril 2006
    Messages:
    18
    J'aime reçus:
    0
    J'ai aussi un site de déclassé. Par contre je me suis rendu compte en consultant mon compte webmaster Google, que ce dernier ne m'indique plus rien dans la page "Page analysis".
    J'ai uniquement le type language utilisé ainsi que l'encodage, mais les termes analysés par GG ne sont plus affichés.
    Est ce le cas aussi pour vous ? vous qui avez un site de déclassé depuis quelques jours. Merci.
     
  98. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
    Inscrit:
    14 Octobre 2002
    Messages:
    8 081
    J'aime reçus:
    0
    ca fait 6 mois que je dis : "pourquoi est ce que ce seraient toujours les memes sur la premiere page des resultats" ?

    ... mais bon, ce que j'en dis moi :)
     
  99. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
    Inscrit:
    16 Juin 2004
    Messages:
    3 363
    J'aime reçus:
    1
    Alors, voilà, je rentre de week end et mon site déclassé repart ce soir (je n'ai rien touché : de 5e place vers +500e, et retour aujourd'hui à 7e ) on dirait de l'aléatoire c'est clair :(
     
  100. contre exemple
    contre exemple WRInaute discret
    Inscrit:
    10 Août 2005
    Messages:
    203
    J'aime reçus:
    0
    Tous les sites que je vois qui sont touchés par ce déclassement n'ont pas de site link.
    Est ce que qu'elqu'un peut me dire s'il a vue une site "trusted" déclassé?
     
Chargement...
Similar Threads - changement Google (22 Forum Date
Quels changements pour le local avec Google Business Profile Google : l'entreprise, les sites web, les services 14 Avril 2022
Changement slug - liens google morts Crawl et indexation Google, sitemaps 30 Mai 2021
Changement d'url et indexation de Google toujours pas OK Crawl et indexation Google, sitemaps 8 Janvier 2021
En décembre 2019 changement de l'user agent de Googlebot Crawl et indexation Google, sitemaps 5 Octobre 2019
WordPress Changement du titre d'une page par Google Demandes d'avis et de conseils sur vos sites 24 Juillet 2019
Changements assez importants dans les "recherches associées" de Google Référencement Google 16 Décembre 2018
R301 et changement d'adresse google search console Netlinking, backlinks, liens et redirections 21 Mai 2018
redirection URL automatique par Google (www vers "sans www") - changement propriété? Débuter en référencement 24 Novembre 2017
Changement URL et Fiche Google My Business Débuter en référencement 23 Mars 2017
Changement de NDD qui a plus de 8 ans et le referencement google Noms de domaine et référencement 17 Novembre 2016
Robots.txt : changement soudain d'interpretation par google Crawl et indexation Google, sitemaps 18 Février 2016
Données conservées après changement propriétaire d’un compte Google Analytics ? Google Analytics 17 Mars 2015
Changement de site, mais domaine identique, erreurs 404 sur google Débuter en référencement 10 Mars 2015
Changement d'adresse avec google outils webmaster Google : l'entreprise, les sites web, les services 30 Juillet 2014
Changement de titre dans les recherches google Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 7 Juillet 2014
Site désindexé de Google depuis 6 mois. et pas de changement! Crawl et indexation Google, sitemaps 23 Mars 2014
Changement promis par Google à la Commission Européenne Google : l'entreprise, les sites web, les services 30 Janvier 2014
Gros changements dans les SERP Google [18/12/2013] Référencement Google 18 Décembre 2013
Changement structure site / google Développement d'un site Web ou d'une appli mobile 26 Octobre 2013
YOYO chez google après changement d'adresse Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 25 Octobre 2013