Google reconnait-il les underscores comme séparateurs ?

Discussion dans 'Débuter en référencement' créé par alouesten, 23 Mai 2006.

  1. alouesten
    alouesten WRInaute discret
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    Bon je sais beaucoup vont me conseiller d'aller voir les posts précédents qui me disent que l'underscore est pas reconnu comme Google comme un séparateur de mot.

    Cependant ça a du changer... en me baladant sur le web, je demande à mon ami Google des résultats sur la requête "fournitures industrielles"

    Il m'en sort plein, dont un qui voit ces deux mots clés dans l'URL et affichés en gras. Il fait donc bien la différence, me gourre-je ?

    ICI

    De plus, il m'arrive de voir passer des recommandations d'une grosse société de référencement, qui continuent d'écrire leurs recommandations d'URL avec des underscores.

    so ...
     
  2. cedsib
    cedsib WRInaute discret
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    si je ne m'abuse, y'a une différence entre les mots mis en gras et les mots reconnus par Google.
    cf posts relatifs et article d'Olivier pour confirmation.
     
  3. djedie
    djedie WRInaute occasionnel
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    si tu veux mettre des mots qui n'ont rien a voir ensemble, separe les avec des _
    les - jouent le même roles que les _ mais rajoute l'option ET , c est a dire

    chaine_hifi.htm te referencera pour chaine et pour hifi
    chaine-hifi.htm te referencera pour chaine, pour hifi et pour "chaine hifi"

    Il fau savoir que 60% de requetes utilsent 2 à 3 mots donc le - est + interessant que le _
    mais le _ est toujours interpreté comme un separateur
     
  4. alouesten
    alouesten WRInaute discret
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    ok thanks guys
     
  5. lapi
    lapi WRInaute impliqué
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    pour un meilleur referencement je il faut utiliser les "-" aux lieu des "_"
     
  6. alouesten
    alouesten WRInaute discret
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    Peut on alors en déduire que la société experte et leader en référencement dont je parle plus haut est à côté de la plaque ? Ca m'étonnerait de leur part quand même ...
     
  7. djedie
    djedie WRInaute occasionnel
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    le - est polus adapté que le _ tant que tu reste dans le même champs lexical.

    En général il est donc preferable d utiliser les -

    Après, on ne dit pas que les _ sont mauvais pour le reeferenecement....
     
  8. lapi
    lapi WRInaute impliqué
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  9. i-liquid
    i-liquid WRInaute occasionnel
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    wikipedia utilise des _
     
  10. pipologue
    pipologue WRInaute occasionnel
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    -http://www.pipologue.com/index.php/2006/05/24/114-referencement-tiret-ou-underscore
     
  11. Pfv3
    Pfv3 WRInaute impliqué
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    Je confirme, le - est préférable au _
     
  12. zapman
    zapman WRInaute discret
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    Après avoir longtemps cru que le _ et le - étaient équivalents, je viens de tomber sur une petite expérimentation qui me semble démontrer le contraire de façon définitive.
    A consulter : Le tiret est le meilleur séparateur
     
  13. pipologue
    pipologue WRInaute occasionnel
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    Et le premier ministre de la France est toujours Jean-Pierre Raffarin...
     
  14. lapi
    lapi WRInaute impliqué
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    :?: :?: :?:

    non Dominique de villepain mais ou est ce que tu mets tes oreilles lors de infos :?: :?: :?:
     
  15. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    https://www.google.be/search?sourceid=na ... eb+%2Binfo

    Dans la recherche ci-dessus, vous constaterez que les termes "web" et "info" sont mis en gras dans l'url.

    Est-ce que celà signifie que "rank" est un séparateur ???
    ...pas que je sache.

    L'underscore c'est pareil... Le fait que les termes à gauche et à droite d'un underscore soient mis en gras ne signifie pas qu'ils ont été identifiés pour le positionnement, mais simplement qu'ils ont été mis en évidence au moment de l'affichage.
     
  16. pipologue
    pipologue WRInaute occasionnel
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    Que Raffarin soit premier ministre était une boutade.

    Je m'extasie seulement sur la fraîcheur des infos qui vous permettent d'être aussi catégoriques...
     
  17. WebRankInfo
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    j'ai lu ton article pipologue. A part le problème de fraîcheur des informations (à te lire je suis présumé coupable, je veux dire : sans que tu aies fais de tests, tu penses que les infos ne sont plus valables), je crois qu'on est tous d'accord sur le fait que Google ne reconnait pas l'underscore comme séparateur.

    Que des gros sites arrivent à bien se positionner malgré leurs underscores est-il si étonnant que ça quand on sait que Google tient compte de plus de 100 critères dans son algo ?

    Par contre ceux qui utilisent un bon séparateur se donnent plus de chances d'être bien placés. Surtout de manière indirecte, via les backlinks dont l'anchor text est constitué de l'URL. Chez Ranking Metrics nous avons calculé le % des liens qui sont construits de cette façon, et je peux vous dire qu'il est conseillé d'utiliser un bon séparateur... Tant qu'à faire.
     
  18. nickargall
    nickargall WRInaute accro
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    Excellente remarque
     
  19. le_gber
    le_gber WRInaute discret
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    from Matt Cutts Blog
    Aout 2005:
    -http://www.mattcutts.com/blog/dashes-vs-underscores/

    April 2006
    -http://www.mattcutts.com/blog/guest-post-vanessa-fox-on-organic-site-review-session/
    And speaking of putting a dash in URLs, hyphens are often better than underscores [Ed. Note: bolded by Matt :) ]. african-elephants.html is seen as two words: “African” and “elephants”. african_elephants is seen as one word: african_elephant. It’s doubtful many people will be searching for that.

    Trad:
    Et en parlant de d'utiliser des traits dans les URLs, les tirets sont souvent mieux que les underscores [Note de l'editeur: mis en gras par Matt :) ]. elephants-africains.htm est vu comme deux mots : "Elephants" et "Africains". elephants_africains est vu comme un mot elephants_africains. Je doute que beaucoup de monde va faire des recherche pour ca.

    end of discussion :D
     
  20. djedie
    djedie WRInaute occasionnel
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    Non je ne suis pas d'accord (cf. mes 2 1ers posts sur ce topics)
     
  21. hiha
    hiha WRInaute discret
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    il faut favoriser le "-" au "_":

    vous pouvez le remarquer sur la GG bare: quant vous faites une requete "mot1_mot2" >>> a droite de la GG bar on voit "mot1_mot2" alors que qu'avec "mot1-mot2" la GG bar affiche "mot1 mot2" ;)
     
  22. WebRankInfo
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    c'est bien d'affirmer ceci mais je ne suis pas encore convaincu. Si tu montres des exemples je changerai volontiers d'avis (Google a peut-être changé)
     
  23. djedie
    djedie WRInaute occasionnel
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    Recherche Google avec chaine hifi
    https://www.google.fr/search?q=chaine+hifi

    en 4eme resulat : -hifiphotovideo.kelkoo.fr/b/a/c_123201_chaine_hifi.html - 134k - 22 mai 2006

    on a bien chaine_hifi


    en 6eme résulat : www.darty.com/video_hifi/

    et la on a que hifi


    Bien sur, ceci ne prouve pas que c'est du au nom de la page étant donné qu'il y a d'autres parametres...
     
  24. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    c'est pour ça que je ne suis pas convaincu. Si tu lis mon article tu verras que ce que j'avance est prouvé par un test. Sans preuve irréfutable par l'exemple, inutile de discuter des heures !
     
  25. djedie
    djedie WRInaute occasionnel
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    ok, on s'arretera la alors ;)

    Mais nos conclusions à tous est qu'il vaut mieux utiliser les - que les _
     
  26. SuperPJ
    SuperPJ WRInaute occasionnel
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    Olivier a raison, l'underscore "_" n'est pas un séparateur, contrairement au tiret "-". Il a effectué un test irréfutable qui le prouve. De plus même Matt Cutts qui travaille chez Google le dit lui-même (merci à le_gber pour le lien) :
    Code:
    If you have a url like word1_word2, Google will only return that page if the user searches for word1_word2. If you have a url like word1-word2, that page can be returned for the searches word1, word2, and even "word1 word2"
    Comme l'a dit Olivier, il y a de nombreux critères dans l'algo Google qui font sortir une page sur une requête. Par exemple, une des raisons pour lesquelles la page -http://www.monsite.com/chien_chat.html peut apparaitre sur le mot "chien" est si quelqu'un a fait un lien du type :
    Code:
    <A HREF=http://www.monsite.com/chien_chat.html>chien</A>
    car on sait que Google peut associer le texte de l'ancre à un lien alors même que ce texte n'est pas présent dans la page en question ni détecté dans l'url.
     
  27. luxe-campagne
    luxe-campagne WRInaute impliqué
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    SuperPJ a complètement raison !

    Matt Cutts a déclaré en automne 2005 que le underscore ne pouvait pas servir de séparateur chez google pour des raisons techniques, parce qu'il sert à autre chose, je ne me souviens plus exactement à quoi, mais je me rappelle très bien qu'il disait que ce n'était pas au programme qu'il soit un jour un séparateur.
    Ceci dit, MSN semble se méfier des tirets trop abondants dans les urls !
    la virgule est aussi un séparateur, il peut-être intéressant si un jour MSN devient un moteur utilisé, d'alterner virgules, barres de fraction et tirets dans les urls...
     
  28. le_gber
    le_gber WRInaute discret
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    ca ne peut servir de separateur parce que pour les recherches du genre $_GET en PHP et autre languages de programmation le _ est utilisé dans le nom des fonction :)
     
  29. nickargall
    nickargall WRInaute accro
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    ?? on parle pas de fonction mais d'URL, le / est aussi utilisé en php, je vois pas très bien le pourquoi de ta remarque, le_gber ...
     
  30. le_gber
    le_gber WRInaute discret
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    que veux-tu dire?

    mon commentaire etait en rapport avec ce passage du message de luxe-campagne

    il me semble que Matt Cutts a dit que le _ ne deviendra pas un separateur parce que il est utilisé dans le nom des fonctions de language de programmation ... il me semble - de toute facon c'est simple faite une recherche pour - et une autre pour _ et voyez la difference par vous meme. Google interprete _ comme un caractere.
     
  31. alouesten
    alouesten WRInaute discret
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    Tout comme le - pour soustraire une variable à une autre, non ???

    Bon de toute façon c'est pas grave.
     
  32. SaharaProxy
    SaharaProxy Nouveau WRInaute
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    voici une liste de séparateurs valides :

    _
    -
    ,
    :
    +
     
  33. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    sans aucune explication, difficile d'accorder du crédit à ton post, surtout quand tout le monde s'accorde à dire que le _ n'est pas un bon séparateur...
     
  34. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    ...d'autant que ton test le démontrait l'année passée, et que sa reconduction par pipologue il y'a quelques jours confirme à nouveau que "_" n'est pas séparateur ;)
     
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