Le web ne me rapporte rien, c'est pas faute d'avoir essayé !

Discussion dans 'Monétisation d'un site web' créé par Josh Parker, 21 Mars 2008.

  1. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Bonjour,

    Voici le fruit de mon expérience. Je suis webmaster depuis 2002 et est vu beaucoup d'évolution et beaucoup de promesses non tenues sur le web.

    J'ai acquis une expertise au long de ces années sur la création de site sous un CMS performant de façon rapide, avec des outils communautaires, Xhtml et css et très bien optimisé pour le référencement (sef et 1001 petites techniques).

    J'ai lancé plusieurs site communautaire sur lesquels j'ai travaillé depuis juillet sur des mots clefs que j'ai pesé pour être de grande audience (pendant toutes ces années je bossais sur les site de ma boîte pour rapporter des clients en tant qu'extension de l'activité, complémentarité, web promotionnel, emailing etc...)

    Après un travail formidable d'intégration unique j'ai dejà des milliers de visiteurs rien que par le très bon référencement des articles eux-même (plus de 4000 visiteurs unique sur chaque site). J'arrive à remonter sur le mot clef principal mais au prix d'un énorme effort de mise à jour malgré des flux RSS.

    Mes revenus sont toujours à 0 malgré une parfaite intégration des liens commerciaux et des affiliations (compléments d'information, disposés selon ce qui est admis comme le meilleur rendement aujourd'hui).

    J'ai un blog à côté qui me rapport 100€/mois pour 7000 visiteurs avec des liens commerciaux, amusant car ce n'était pas du tout commercial au départ.

    Enfin sur un projet professionnel de ma boîte j'ai un site sur un sujet très pointu et pro (des centaines d'articles gratuits bien référencés sur un thème demandé sur internet) qui attire quelques 30 000 visiteurs uniques et ne rapport que 250€/mois en liens commerciaux et 50€ de pub régie géré pourtant par des pro.

    Aujourd'hui, à bout de souffle, malgré des milliers d'heures de travail sur 5 sites finalisés contenant des centaines d'articles uniques et bien faits je jette l'éponge.

    Trop de travail pour un rendement minable. A ce rythme il me faudrait bosser jour et nuit pour arriver à un smic à 100 000 visiteurs uniques.

    Je constate donc que :
    - Je suis arrivé au summun de ce qu'il faut faire pour la création d'un site et pour une seule personne (optimisation pour le référencement de A à Z, ergonomie) au long de toutes ces années.
    - Je peux créer un site communautaire professionnel optimisé et de grande qualité en seulement deux jours là où certains y passerais des semaines
    - Je suis capable de le faire remonter sur les mots clefs choisis
    - Je suis capable avec un travail régulier d'atteindre facilement les 20 000 visiteurs uniques sur un site

    Mais je ne sais pas comment gagner de l'argent avec !!!! J'envisage sérieusement de changer de métier, ou alors peut-être de faire un partenariat avec un malin commecial qui me ferait changer d'avis ! Avis aux amateurs.

    En fait, peut-être que je paye mon refus de monétiser de l'adulte ce qui s'apparente pour moi moralement à une affiliation avec des proxénètes (c'est un avis et je le partage)

    Je voulais rajouter aussi que j'ai fait des recherches sur infosgreffe sur beaucoup de grands noms du web pour voir des résultats vraiment ridicule en terme de résultats. Comme l'environnement dans les années 90, ce qui marche le plus en fait c'est de vendre les mérites d'internet (prestations, formations, livres etc...) aux entreprises plus qu'internet lui même. La plupart des gros sites à part quelques exceptions qu'on nous brandit fièrement comme un Internet Way of Life, sont des multinationales qui était déjà là et qui se sont porté sur ce média.

    Après il y a ceux qui y arrivent, quand même, mais franchement c'est vraiment, vraiment, vraimennnnnnnnnnnnnnnnnt pas facile.
    J'avoue de ne pas avoir réussit, et ça me désole.
     
  2. lavio
    lavio WRInaute discret
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    Hello,

    Tu peux nous donner les URL de des sites?
     
  3. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Par MP uniquement il suffit de me demander

    :oops: :cry:
     
  4. bazet
    bazet WRInaute discret
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    Oh la, un petit coup de déprime ? Courage, faut t'accrocher ! Si tu fais tout bien, il n'y pas de raison que ça ne finisse pas par payer...
     
  5. Meeuuuhhh
    Meeuuuhhh WRInaute passionné
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    Quand tu parles de visiteurs uniques tu précises pas par jour ou mois.
     
  6. Meeuuuhhh
    Meeuuuhhh WRInaute passionné
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    Bravo, ça fait plaisir de voir un peu de morale.
     
  7. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Peut-être devrais-tu passer de l'autre côté du miroir, Josh Parker : faire des sites pour les autres et les référencer.
     
  8. Sumatrapointfr
    Sumatrapointfr WRInaute impliqué
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    Si tu parles en VU mois, c'est sûr que ça ne fait pas beaucoup
     
  9. chtipepere
    chtipepere WRInaute occasionnel
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    Si le web ne te rapporte rien, pourquoi donner les urls en MP?
    J'ai parcouru tes anciens messages, et je comprends ton point de vue (de ne pas divulguer urls et mots-clés à des gens plus doués), mais là vu ton message je ne comprends pas pourquoi cette discrétion.
    Et effectivement il serait intéressant de savoir si tu parles par mois ou par jour.
     
  10. dorian53
    dorian53 WRInaute passionné
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    Salut,

    Je ne connais pas les thématiques de tes sites, mais je connais beaucoup de personnes qui font bien plus de chiffres avec moins de visiteurs (j'exclue également les activités liées au sexe/casino/paris/...).

    Saches que beaucoup d'entres nous passent par de mauvaises périodes de découragement ça arrive, mais tu as un vrai potentiel avec ce que tu as créé, prends bien le temps de la réflexion.
     
  11. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    rassure moi c pas jour, pas par mois... parce que par mois... euh... ben ... c insuffisant ... par jour c déjà limite :)
     
  12. cedric_g
    cedric_g WRInaute accro
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    Euh avec 30000 VU/jour rien que sur mon blog, je ferais (en extrapolant les chiffres actuels) environ 1800 € mensuels (net, en calculant très largement par excès !) :roll:


    Je crois que ce sont des chiffres mensuels... Ou alors les sites sont fort mal optimisés, ou dans des thématiques/formes peu usitées en matière de monétisation.
     
  13. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    j'étais + sur les 4000 VU que les 30.000 ... mais meme 30.000 VU par mois, ca fait 1.000 VU par jour... colle ca dans un thème plutot bateau et généraliste... bah oui ca rapporte rien

    Pour un thème bateau, il faut du 10.000 VU / jour gros mini...

    Donc je veux bien qu'il y a surement des centaines d'heures, / milliers d'heures de travail.. mais c'est bien aussi de ne pas se disperser... c'est plus monétisable 10.000 VU sur un seul site que 10.000 répartis en 50 sites
     
  14. rikew
    rikew WRInaute impliqué
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    Oui ça doit être par jour parceque sinon c’est bof.
    La thématique compte énormément.
    Pour x visiteurs certaines thématiques vont rapporter 20 fois plus que d’autres.*
    Quel sont les thématiques ?

    * 20 fois plus difficile de se positionner aussi :)
     
  15. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Les canailles, ils les veulent mes urls. Non c'est par mois :D . J'avais pas pensé que je serais aussi ridicule :oops: .

    J'attend maintenant de me faire lapider, je vais répondre sur MP

    Pour le reste... :cry:
     
  16. Meeuuuhhh
    Meeuuuhhh WRInaute passionné
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    Ah oui, par mois, ça risque d'être sauvage !

    C'est quoi les mots clefs où tu performes ? "canard en plastique dans la baignoire" ? "Litière pour chat syphilitique" ? "La bourse en 1417 mots pour ceux qui débutent" ? "anticonstitutionnellement" ?
     
  17. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Très drôle.

    Les mots clef où je performe c'est que dalle. Ce sont les sujets de mes articles qui sont très peu demandés sur internet mais rattaché à un mot clef principal qui a une très bonne audiance sur google sur lequel j'essaye de me faire référencer (je sais comment y arriver mais ça me fatigue, j'ai déjà réussit sur yahoo).

    En gros mes sites ont été optimisés pour un mot clef défini qui correspond à un thème middle class => suffisament important pour avoir une audiance rémunératrice, pas assez pour les grosses boîtes, avec un thème très passionnel squatté par des amateurs passionnés. Donc en tant que professionnel c'est possible de se positionner même sur ces mots clefs très concurentiel. L'inconvénient c'est que je ne me voyais pas en plus de mon plein temps continuer à rentrer 4/5 articles par jour pour arriver premier... (l'actualisation est le seul paramètre qui me manque en terme de référencement avec quelques backlinks).

    Après quelques centaines d'articles, un placement de la page 8/9 en haut de la troisième page sur google avec seulement la moitié du travail de mes concurents en terme de contenu, c'était bien parti, mais je suis usé, je crois que j'ai besoin de vacances...
     
  18. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Bah écoute c'est pas cool pour toi tout ça, enfin je t'assures qu'avec 40K uniques par jour tu gagneras bien ta vie.
     
  19. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    J'ai envoyé des message privés à tous en réponse mais ils restent dans la boîte d'envoi, que faut-il faire ? :?
    Ah ok j'ai compris : ils restent à cet endroit tant qu'ils ne sont pas reçu par les destinataires
     
  20. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Oui mais pour arriver à ce niveau (40 000 VU/jour) il faut être numéro 1 sur un mot clef concurentiel et avoir un flux d'actualisation énorme. J'ai déjà fait tous les projets de A à Z, mais au bout d'un moment... je me rend compte que je ne suis pas l'homme orchestre ! Je crois pas que ce soit possible de bosser tout seul sur ce genre de projet !
     
  21. bozoleclown
    bozoleclown WRInaute impliqué
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    Ou bien être 25ième sur 1000 mots clefs de la "long tail" de ta requête principale.
     
  22. u8086
    u8086 WRInaute passionné
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    Le trafic est en effet assez faible... Ca ne m'etonnerai pas que tu fasses 25$/mois par site avec un trafic comme celui là.

    Stratégie :
    1. développer régulièrement le contenu
    2. développer la notoriété (backlinks !)
    3. s'appuyer sur des communautés existantes
    4. être plus agressif sur la mise en avant des espaces pubs ;)
     
  23. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Je sais bien c'était le but de mes projets : déboulonner le premier et c'était bien parti, mais tout seul, avec un travail à plein temps, une vie de famille au bout d'un moment tu finis par craquer... Tout le monde de regarde avec des yeux ronds avec tes projets qui rapportent pas un rond, c'est pas super motivant...
     
  24. Zecat
    Zecat WRInaute accro
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    20.000 / 30 ... 666 par jour ... c est sur que ca suffit pas pour faire du chiffre ... 20.000 / jour eussent été mieux ...

    Petit calcul theorique :

    666 et 5 % de CTR : 33 clics par jour
    disons 0,10 le clic (je suis sympa) : 3,3 $ par jour
    soit 2 euro et des poussières ...
     
  25. cali92
    cali92 WRInaute discret
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    on peut vivre du net et même très bien.

    Le problème est que 'it takes money to make money!'

    autrement dit, à de très rare exception prés, si ton investissement est faible, voir nul, ton retour sur investissement est nul CQFD!

    Le ratio est assez simple, tu peux compter au mieux quelques € de CPM.
    Tu multiplie ce chiffre par ton nombre de pages vues (euh, tu n'oublies pas de diviser par 1000) et tu vois ce que cela peut rapporter.

    Avec 4000 VU / mois je dirais:
    4000 VU * 5 pages * 1€ de CPM / 1000 = 20€ par mois

    Avec 30000 VU / mois je dirais :
    30000 VU * 5 pages * 1€ de CPM / 1000 = 150€ par mois

    Ton vrai problème, ou t'a vrai question n'est donc pas peut-on vivre du web mais comment faire pour multiplier mon audience par 100. Et c'est là que tu as besoin d'investir beaucoup de temps et d'argent (d'ou mon introduction!)

    bon courage
     
  26. Jeviensderio
    Jeviensderio WRInaute passionné
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    En général je trouve qu'on abuse avec les techniques "faire faire son site par les autres", mais dans ton cas, ce serait plutôt l'inverse, un peu de collaboratif ne serait pas plus mal.
     
  27. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    et oublie le "je dois etre super bien placé sur une requete"... ca rapporte que dalle une requete ... le temps que tu y arrives, ta requetes ne represente que 5% de ton total :)
     
  28. u8086
    u8086 WRInaute passionné
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    Oui, mais le travail que tu a fait te permet de te positionner sur les autres requêtes ;)
    Les requêtes principales sont aussi des indicateurs, mais une optimisation spécifique n'est pas toujours la meilleure solution.
     
  29. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    perso je pense que c les autres requetes qui font monter le mot clé principal... sur les grosses requetes...
     
  30. scores
    scores WRInaute occasionnel
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    Oui je ne connais plus exactement le terme, "la grande traine", "la grande trainée" enfin bref c'est toute la nébuleuse de petites requetes qui rapportent au final, bien plus que les mots clef concurrentiels. Pour cela il faut au moins 500 000 pages indexées. Il ne faut JAMAIS travailler précisement pour l'optimisation d'une requete !
     
  31. alliax
    alliax WRInaute occasionnel
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    Tes chiffres de gains sont déjà pas mal, mais c'est sûr qu'en ayant déjà un travail à plein temps et une vie de famille, c'est à dire femme et enfants, que tu sois parti la journée puis scotché sur l'ordi quand tu rentres, c'est pas l'idéal pour se concentrer.
    Ben je te conseille de prendre des vacances du net pendant une à deux semaines, tu verras que tu continuera à gagner de l'argent de par le travail effectué avant et c'est ça qui est bien c'est de continuer à gagner même quand tu dors même quand tu es en vacances.
    Après une à deux semaines de vacances totales du net, tu y reviendra avec d'autres idées / ambitions, ou alors si tu veux vraiment abandonner vas-y, personne ne pourra te blâmer vu que tu as un plein temps et une famille. C'est beaucoup plus facile de bosser là dedans quand tu n'as que ça à faire!
     
  32. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Allez soyons fou, je balance mes urls.

    Je les met pas tous, certains ont des petits problèmes parce que je me suis pas recollé dessus. Enfin pour celui qui me disait de vendre mes services en tant que "constructeur de site", je n'y est pas pensé parce qu'après la chute de 2001 et la démocratisation des services clé en main par les hébergeurs je pensais que ça n'intéressait plus ce genre de services...

    Je suis open à tout offre de partenariat
     
  33. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    ton site des jumeaux est remplis de spam :cry:
     
  34. Spareo
    Spareo WRInaute discret
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    Je crois qu'il faut que quelqu'un te le dise :

    Non, non, et encore non.
    Le seul bouton sur lequel tes sites me donnent envies de cliquer c'est celui pour ferme leur onglet firefox.

    Je n'ais fait qu'un survol extrémement rapide, donc au risque de me tromper voici ce que j'en pense :

    - La qualité des sites est à peine correcte. Rien qui soit suffisant à garder un visiteur et à l'inciter à revenir.
    - Le fait qu'il semble y avoir pas mal d'article (j'ai même pas eu le courage d'aller voir) est une bonne chose mais c'est effectivement si tu as de nombreux sites de ce genre un gouffre important en terme de temps.
    - Le placement des publicité n'est pas optimisé.
    - Les thématiques choisis ne sont pas loin de la les plus rémunératrices.

    Mon avis et désolé d'être franc, est que tu as une trop forte opinion de tes compétences et que la qualité de ton travail est tout juste moyenne et mal ciblé. Concentre toi sur ce que tu sais faire le mieux ou investi toi pour apprendre ce que tu devrais mieux maitriser, mais en continuant ainsi ne t'étonnes pas de ne rien gagner.

    J'espére que tu ne prendra pas cela pour une critique gratuite, mais pour un encouragement à réfléchir sur ton travail et à produire des sites de meilleure qualité et plus monétisables.
     
  35. L.Jee
    L.Jee WRInaute accro
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    D'entrée tes titres sont loin d'être optimum deja ... bon courage :)
     
  36. Darkcity
    Darkcity WRInaute passionné
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    Et puis aussi c'est bien beau de travailler à fond, mais sans réflexion approfondie ni anticipation, instinct et logique, ca ne sert à rien.

    Je pourrais passer dix mille heures sur un site traitant de l'histoire de la philosophie australienne, pourtant je vais pas arriver à en vivre même avec un référencement blindé.

    Faut le bon sujet, la bonne stratégie. Et être pragmatique et réaliste tout en ne reniant pas une dose d'optimisme et l'envie perpétuelle d'aller plus loin...
     
  37. Madrileño
    Madrileño Membre Honoré
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    Il existe le forum partenariat sur webrankinfo pour les membres qui ont un site inscrit dans l'annuaire du site.
     
  38. raphaelu
    raphaelu WRInaute discret
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    C'est sur que l'on peut faire un site rapido avec joomla... mais bon... le plus important c'est surtout le contenu.

    faut surtout du contenu et du contenu vivant.... De plus sur les 3 sites seul le premier semble posséder du contenu; mais vraiment, les couleurs, le style du site est beaucoup trop trash, le rouge sur blanc et bleu et se croirait sur un site de FN :) tellement c'est agressif.

    Je ne sais pas d'ou te vient ton inspiration, mais en fait je crois que c'est surtout cela qui te manque... faire un truc qui plaise et donne envie de passer du temps dessus... Je rejoint Spareo on a pas trop envie de cliquer.

    Je crois que tu devrais en choisir un sur les trois, te remettre sérieusement en question en essayant d'animer un forum et demander aux internautes ce qui peut être améliorer....

    Mais surtout choisis un ton et de couleurs chaudes et agréables...
     
  39. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    - Site très léger
    - Template créé à la main en xhtml et css pour être léger
    - Joomla mais en xhtml et sans tableau (et oui !)
    - Système de cache optimisé
    - Url rewriting dynamique sur les titres
    - Système de liens sémantiques automatiques pour lier les articles
    - Metas dynamiques
    - Contenu de chaque article en haut et menu en bas
    - Sémantique des titres h1 et h2 optimisés pour le référencement des articles et de la page d'accueil
    - Vote en ajax des articles
    - Flux RSS
    - Moteur de recherche google sur les articles réféncés dans son index
    - Sitemap dynamique
    - PageRank de 4 minimum sur tous les sites et de 2 pour la plupart des articles
    - Boutique complémentaire tantôt sur Amazon tantôt sur Zlio
    - Système communautaire permettant avec une inscription : messages privés, commentaires, forum et profil en une seule connexion...
    - navigation par onglet optimal pour un moteur
    - Informations rédigés et unique sur internet (aucun pompage)

    Pour finir il suffit d'aller voir les premiers sites sur ce genre de requête pour voir le niveau de professionnalisme...
    Faux pas déconner, donne moi l'adresse de ton site avant de lancer ce genre de réflexion.

    Oui clairement je suis vexé, parce que je pense que tu as été un peu loin...

    Donc il faut que je fasse un site sur les jeux vidéos, les iphones, sur les voyages ou sur le cul ? Décevant !
     
  40. NetFly
    NetFly WRInaute discret
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    ok, je venais juste de t'envoyer un MP pour avoir les url sans avoir vu que tu les avais postées...

    Je bosse sur joomla depuis pas mal de temps et en analysant ton code source je vois que tu peux faire mieux sur l'optimisation. Il y a des outils disponibles qui amélioreraient les métas par exemple. je te dis ça parce que vraiment je connais joomla...

    Mais pour l'anecdote, j'ai un site ultra optimisé lancé il y a 6 mois (avec joomla). Mon plus gros concurrant tourne aussi sur joomla et il a juste le script brut de chez brut (pas de rewriting, pas de modif des métas, etc); ben ce salaud est toujours premier sur pas mal de requêtes même si sur certaine je l'ai déjà dépassé; mais j'avoue que je ne comprend pas comment GG peut le positionner aussi bien!

    Tes templates sont vraiment pas beaux! Faut dire les choses comme elles sont. fais un investissement minimum pour rejoindre un club joomla! Tu sais bien qu'il y en a d'excellents!!!
    Un bon site, c'est du temps mais aussi de l'argent. Je n'hésite pas à payer pour avoir quoique se soit qui fera que mon site sera meilleur, plus beau, plus performant que ceux de mes concurrents. Et crois-moi, ça vaut la peine.

    Si tu veux plus de tuyaux sur joomla, n'hésite pas à envoyer un MP.
     
  41. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Oui mais tu savoir que les premiers sont google sont loin d'être les plus beaux ou ergonomique.
    Les clubs Joomla ont des super templates sauf que la plupart ne connaissent rien au référencement. Ou on se retrouve avec de l'ajax qui brille et qui met 30 secondes à se charger avec Jquery derrière avec de l'adsl 16 mégas...

    Un site Joomla avec une page d'accueil à 80Ko, une très bonne gestion des titres h1 et h2 et avec une visibilité alléchante sans CSS pour les moteurs, ça na pas de prix et sur joomla ça se paye en travaillant à la main et en recodant les plugins.

    Les métas sont dynamiques, suffisantes pour la description pour google, les keywords à vrai dire on s'en fout un peu... ce n'est même plus prix en compte. Pour ce qui est des titres, je ne vois pas de problèmes...

    Sachant qu'une majorité de personne venant sur mon site visite en moyenne 4/5 pages ont est loin de ce qu'on voudrait bien nous faire croire... pourquoi ? Parce qu'il n'y a pas de portail orange ou yahoo pour ce genre de thèmes....

    Par ailleurs je suis très étonné que sur un forum sur le référencement tout le monde me parle de design et de template et de mocheté alors que j'ai appliqué tout ce qu'il faudrait faire normalement pour un site optimisé pour le référencement... Google ne s'en fout-il pas de la charte graphique ????

    Jusqu'à présent la plupart des urls des "pros" que j'ai vu et qui en vive ici (enfin ce que j'ai vu circulé) n'était pas si fantastique que ça... je reste un peu perplexe quand même

    Enfin, mon template est inspiré d'un des sites le plus visité en france dans son ergonomie, donc je reste bien évidement encore plus perplexe
     
  42. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    vu que tu commençais ce thread par
    pourquoi irait-on te parler de référencement ?
     
  43. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    C'est sûr en fait je disais ceci :
    - Il faut être chômeur ou vivre seul pour pouvoir travailler sur un site qui rapporte
    - Le travail d'actualisation et de mise à jour du site doit être quotidienne
    - L'animation d'une communauté est essentiel pour le développement et faire un site Web 2.0
    - Il est possible de remonter sur des requêtes moyenne mais après un très long travail d'au moins 6 mois
    - Le gain est minime au départ et on ne peut escompter des revenus intéressant qu'après une force de travail ahurissante

    C'est mon constat

    Alors :
    - Peut-être que je n'ai pas choisi les bons thèmes
    - Peut-être qu'il est un peu tard pour lancer des sites se voulant premier sur des requêtes (2008)
    - Peut-être qu'il est impossible d'arriver à un tel résultat en travaillant tout seul sur le site (du développement à la programmation à la maintenance au rédactionnel à l'animation au référencement...)
    - Peut-être que je me suis trompé de métier, pourtant c'est avec ça que je gagne un salaire et que je ramène des clients à ma boîte (et pas des moindres)

    Moi je voulais vivre peinard à la montagne loin de ces technologies de merde, pensant qu'en sachant bien les manipuler j'arriverai à "baisé le système" comme disait coluche... mais au bout du compte je crois que c'est elle qui m'ont baisé !
     
  44. raphaelu
    raphaelu WRInaute discret
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    Sincérement, j'ai fait voir ton site à ma femme, elle m'a dit : "Ca a l'air pas mal, du contenu, mais c'est moche."

    Je ne pense pas que GG fasse attention au design, mais je suis convaincu que GG veille à l'attitude de certains internautes... et si ils se cassent en trois secodes c''est pas bon...

    Vraiment, tu as l'air d'être au top niveau technique et j'aimerais en savoir au moins la moitiée de toi, mais si tu fais des sites à contenu, c'est pas technique : il faut que cela plaise aux gens avant tout, a ta cible.

    et tes clients, compte tenu de tes sujet , ils en on rien a faire de tes CSS et XHTML....

    Regardes ton site sur le ciné indien : je trouve plein d'idée originales mais houllala... que des angles, que de l'abrupte, du design coupant, des couleurs tranchantes... C'est total décalé par rapport au contenu, plutôt oriantale, rond, surchargé en couleurs....

    Tu devrais te faire aider pas une nana, quelque'un qui n'y connais rien en technique. Sur qu'il n'ay pas grand chose à faire pour finaliser.
     
  45. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Personne ne veut bosser pour la gloire...
     
  46. Spareo
    Spareo WRInaute discret
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    Je n'ais pas à associer l'image de mes employeurs à ce type de discussion (ne serais-ce que parce que tu pourrais être client chez eux, m'en vouloir, et te diriger par rancoeur vers la concurrence :) ).

    Mais saches cependant que j'ai en charge (avec toute une équipe formidable) du référencement des sites d'un grand groupe de l'équivalent anglais du CAC40 dont les principaux, pour te donner une idées sont bien positionnés dans le top 1000 d'alexa. Je suis en contact permanent avec les équipe de développeurs, l'intégration, les designer et le webmarketing.

    Donc même si mon avis n'est qu'une opinion qui se base sur une observation de 3min montre en main de tes sites, je sais un minimun de quoi je parle.

    Je te pris de m'excuser, car ce n'était pas le but. Mon but serais que tu prennes conscience de deux choses :

    - Quand on dit en substance : je n'arrive pas à faire de l'argent sur le web, donc le web n'est pas rentable.
    Ce n'est peut-être pas la rentabilité du web qui est à remettre en question, mais le travail que tu effectues pour atteindre cet objectif.

    - Il est difficile de réaliser un site internet qui marche en voulant s'occuper de tout les aspects qui s'y rattachent. Création graphique, développement, intégration, référencement, contenu, marketing, monétisation... Et en visant en plus des marchés qui intéressent peu d'internautes et presque pas les annonceurs.

    Tu me fais penser à quelqu'un qui voudrait publier un magazine papier et qui s'occuperait de tout les articles, des maquettes, de la mise en presse, et de la diffusion. Si internet a dans une certaine mesure rendu la chose possible ce n'est pas en s'éparpillant maladroitement qu'on atteint ses objectifs.

    Je ne remet pas en cause tes compétences techniques. Mais le rendu global de tes projets, et me semble-t-il également l'absence d'une stratégie sous jacente. Si tu veux diffuser du contenu original, c'est pas mal, si tu veux que des gens y accédent, le lisent, et reviennent et te faire un peu d'argent en prime, tu as encore des progrès à faire (et pas nécessairement au niveau technique).

    Si t'on objectif est de faire de l'argent avec tes sites il faut travailler sur des thématiques qui rapportent.
     
  47. NetFly
    NetFly WRInaute discret
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    J'ai bien vu évidemment que tes sites sont optimisés et je me doute bien des component et add-on que tu utilises; ils améliorent certainement de beaucoup les performances de joomla! qui est une merde en terme de SEO. J'aurais juste, personnellement, 2 ou 3 petites choses supplémentaires qui se sont avérées efficaces sur mes sites.

    Bon, ceci dit je ne te fais aucune critique négative sur l'optimisation car comme tu le dis toi-même, tu t'en sors bien et c'est clair.

    Le design est bien évidemment très important! Tu crois qu'un internaute préfère quoi? un beau site ou un design très moyen? S'ils visitent 4 pages actuellement, ils en visiteront 8 si ton design est meilleur. Ils auront plus tendance à rester et à le recommander. C'est exactement ce qui s'est passé sur le site d'un ami que j'ai refait (temps de présence doublé, n° de page vues doublé et nombre de visiteurs en hausse; et pourtant le contenu est toujours le même).
    Sur ce qui est du mootool et Jqueries etc qui rendent ton site plus long à charger, qu'est-ce que tu t'en fous en fin de compte? Que ta page mettent quelques secondes de plus à charger mais qu'au bout du compte l'internaute tombe sur un environnement sympa, c'est pas plus mal. Evidemment, faut trouver un équilibre. Mais au bout du compte, tu fais pas de sites pour toi mais pour les internautes...

    Même chose pour les sujets abordés...

    J'ai un site dont la page principale est longue à charger (mootool, flash et j'en passe) mais j'arrive à 12 000 visites/jours dont au moins 3000 en direct. C'est pas ça qui retient les gens crois-moi.
     
  48. L.Jee
    L.Jee WRInaute accro
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    C'est pas faux, mais le visiteur lui oui, donc au final si tu as 80% de taux de rebond (fictif je ne connais pas le tiens) a cause d'une charte graphique dépassé et désagréable, c'est 80% de visiteurs potentiels qui auraient pu te faire un lien via leur site ou blog, ça aurait donc amélioré le nombre de visites, tes positions sur les moteurs et pourquoi pas ton chiffre d'affaire ? Ne pourrait on pas appeller ça un référencement passif ?
     
  49. V
    V WRInaute occasionnel
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    les chats sont diaboliques..
     
  50. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Oui c'est pour ça que c'est un peu facile de dire que le site est amateur quand on fait tourner un site géré et créé et par une dizaine de personne avec un budget illimité derrière... faut s'abstenir ou resituer le contexte : je suis tout seul et j'ai pas investis un rond à part mon temps perso !

    En tout cas je trouve malgré tout les discussions très constructives, ça me remonte un peu le moral, notamment des messages privés très chaleureux voir laudatif. Ca me permet au moins de me resituer et de voir que je ne suis peut-être pas si à la masse que ça avec mes projets...

    Je vais contacter de jeunes graphistes qui démarrent et qui ont besoin de références pour faire un book, et me remettre à travailler en direction des internautes, en améliorant le site en fonction de ce que me dirait les utilisateurs.

    Pour ce qui est du référencement et de la mise à jour : hallucinant ! Ma femme qui m'a jamais soutenu dans ce projet et qui n'y croyais pas s'est révolté qu'en je lui ai fait croire que quelqu'un voulait me racheter un de mes sites 2000€... en disant que j'allais me faire piquer mon idée et mon travail. Je vais essayer de trouver d'autres personnes pour se lancer dans l'aventure, travailler seul c'est non seulement erreintant mais en plus on avance moins vite étant donné qu'on à moins de confrontation.

    Merci à tous
     
  51. V
    V WRInaute occasionnel
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    en fait pas finaliser, conclure plutôt...
     
  52. raphaelu
    raphaelu WRInaute discret
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    Pas bosser, aider, soutenir...

    Puis pour bosser gratuitement en principe tu dois pouvoir trouver : parmi les passionnés de tes thèmes ! Trouves en une qui n'y connaisse strictement rien au web... donnes lui des pierres... et caches toi les yeux parce que là ça peut faire mal !!!
     
  53. Jeviensderio
    Jeviensderio WRInaute passionné
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    + 1

    Tout a fait. Voir les derniers brevets Google.
     
  54. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    15 Juin 2006
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    Ok, je vais travaille là-dessus.

    MESSAGES POUR CEUX QUI INNONDENT MA BOITE DE MESSAGES PERSO POUR LA CREATION DE SITE WEB :

    - On parle d'échec à la monétisation de site à contenu gratuit pas de prestation
    - Je travail à plein temps pour ramener avec succès des clients sur les services dans l'entreprise dans laquelle je travaille, je maîtrise très bien cet aspect et l'e-buisness
    - Si vous avez un budget et que vous souhaiter que mon entreprise vous fasse la création/amélioration de votre site ou idée, contactez moi pour cela

    Il y a en effet (je parle pour les plus chevronné du forum) qui se rendent compte avec mon topic qu'ils sont super à la traîne et qui me demande de l'aide.
     
  55. Teide
    Teide Nouveau WRInaute
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    Bonjour Josh Parker

    D'après les informations que vous donnez ici le problème que vous rencontrez n'est pas d'arriver à amener des visiteurs sur votre site mais plustôt à générer de l'argent et convertir vos prospects en clients.

    C'est donc une étape essentielle que vous avez apparemment négligé avant de vous attaquer au référencement de votre site.

    Je vous conseille donc de vous pencher d'abord sur la qualité du message de vos sites ou pages de vente de manière à ce qu'avec un nombre restreint de visiteurs vous ayez un taux de conversion acceptable, le mieux je pense est de faire des tests avec des campagnes Google Adword afin de mesurer rapidement le retour que vous obtenez et les taux de conversion avant de passer des jours à référencer inutilement un site qui ne vous rapportera finalement rien car le message qu'il contient n'est pas bon.

    Amicalement
     
  56. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Effectivement, je me suis beaucoup éparpillé et surtout consacré au référencement naturel au détriment de la vie du site lui même. Je prend bonne note de vos conseils.
     
  57. Zecat
    Zecat WRInaute accro
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    Vade retro chatanas :D
     
  58. silef
    silef WRInaute occasionnel
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    Tout n'est pas perdu, une fois que tu as optimisé tes sites pour qu'ils soient en bonne voie de référencement reste du temps pour se remettre a bosser sur le contenu, le fond ainsi que la forme.
     
  59. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    C'est dingue quand on dit que les webmasters sont des autistes et des égoistes qui bossent pour eux, autant de chaleur et de solidarité. Je crois que je vais faire un lien pour que vous puissiez faire des dons Paypal :p, histoire de me payer des vacances au soleil :lol:
     
  60. alliax
    alliax WRInaute occasionnel
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    Je t'ai répondu de prendre des vacances de l'ordi pendant une semaine ou deux, suis ce conseil et surtout vacances de l'ordi c'est WRI compris, tu verras tu y reviendra (sur tes sites, pas sur wri) beaucoup mieux, plus boosté.
     
  61. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    :D Suis en vacances la semaine prochaine... Tu as raison je vais parti des 4% de cadre internodépendant et technostressé !

    Je vais essayer de souffler, mais j'ai contacté des infographistes qui ont l'air branché par le projet. Ca me fait plaisir je pensais vraiment être à la masse, et quand je vois les messages privés, je me dit qu'il faut regarder le bas de la montagne des fois plutôt que toujours le haut, histoire de souffler. :wink:
     
  62. athoms
    athoms WRInaute discret
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    Bonjour à tous,

    Je viens de tomber sur ce message où la discussion est déja bien entamée. Je n'ai pas vu tes sites Josh, mais je me permets de te donner mon avis et mon feelling sur le webmastering amateur/ pro débutant.

    Tout comme toi, j'ai commencé à m'intéresser sérieusement au web en 2002.J'ai commencé par des petits sites chez lycos, puis noms de domaines gratuit, puis hebergement mutualisé puis dédié... J'ai investis énormément de temps à tous points de vue à tout faire sur mes sites, comme un chef d'orchestre comme dit un message précédent. Je ne te dis pas le travail que ça représentait : contenu éditorial, programmation, graphisme, référencement,pub etc..

    Mes site étaient basés sur des solutions open sources, de l'affiliation... Je gérais une trentaine de sites.. J'espérais pouvoir en vivre J'ai gag
    né d'ailleurs un peu d'argent...

    Lorsque l'on débute et quand on voit la masse de travail que l'on a pu achever on est fier car on a dépassé nos limites. Tu montres tes sites à ton entourage tout le monde dit waou... tu gagnes de la confiance trop. Tu te dis mes sites sont géniaux, mais... Je me rappelle d'un de mes sites violet et jaune, que je trouvais beau, et j'en parlais à tout le monde... Maitenant je trouve qu'il était horrible graphiquement parlant et techniquement!! Pour connaître la qualité d'un site, il faut demander l'avis de professionels qu'on ne connait pas :D

    Le temps passé dans un domaine est au détriment d'un autre. Par exemple le temps passé à développer, est au détriment de ton contenu, l admin et les mises à jours, le graphisme.. Pour gagner des sous, tu dois te battre contre des montagnes... Tu dois affronter des équipes de marketing et de developpeurs qui ont un capital temps et argent largement supérieur au tien. On en revient à l'investissement nécessaire insuffisant.

    Dévellopper seul une statégie de visibilité et de fidélisation sans investissement financier est très dûr et à mon avis peu probable, voire même voué à l'échec.

    Donc une des possibilités serait d'investir en marketing et d'investir en compétences en sous-traitant voire en embauchant des personnes... Certains webmasters vivent très bien en misant sur des campagnes onéreuses et très ciblées. J'ai cru lire que la présentation de tes templates n'étaient pas terrible. Il y a des graphistes freelance qui se feraient un plaisir d'y remedier!

    Une autre possibilité serait de se lancer sur un créneau très rémunérateur comme le sexe, les rencontres et autres ce que tu ne veux pas qui te permettraient de financer tes projets..

    Dernière alternative : C'elle que j'ai choisie. ça ne rapportait pas assez mes sites.. Je passais énormémement de temps sur ces derniers et j'avais l'impression de faire du sur place.. Plutôt que d'abandonner, j'ai tourné le problème différemment..J'ai décidé de ne m'occuper que de cinq sites, mais plus par passion... Sans abandonner, je me suis dit que j'avais développé des compétences dans certains domaines... Et ces compétences sont récherchées. Etant salarié dans une boite, je manquais de liberté. Je me suis mis à mon compte, et je vends des prestations dans ces domaines et développe en plus des partenariats commerciaux.

    Un de mes sites, me servant désormais de carte de visite et un autre de plate forme de tests de mes services. Le reste n'est que passion et pour garder la main.

    Tu as forcément développé des compétences (je n'ai pas vu tes sites?). Compare les et évalues les. Tu pourrais en faire profiter des sociétés, et si la demande est là c'est à mon sens la meilleure façon de gagner de l'argent efficacement et de nouer des partenariats.

    J'avais lû une fois une étude marketing qui préconisait de stopper ce qui n'était pas rentable :wink:
     
  63. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    ça rapporte tant que ça l'adulte ? J'ai pourtant jamais rien payé, tout est gratuit sur internet même l'illégal. J'arrive pas à croire qu'il y en ai tant que ça qui sortent la carte bancaire avec des noms tout louche pour le banquier... le jour où on fait un crédit.

    Ca me sidère. 8O

    Ils payent quoi ?

    - Vendre mes compétences : on est en train de créer un produit avec la directrice de ma boîte, car effectivement il y a du passif, quand je vois nos clients... qui sont resté en 2001 !
    - Effectivement je viens de voir aujourd'hui qu'un de mes sites est revenu en page 2 de google sur le mot clef principal, je crois que je vais retravailler dessus
    - J'ai trouvé un créneau :lol: !!! J'ai pas dormis de la nuit et j'ai trouvé une nouvelle idée grâce à la réflexion de tout ce qu'on a m'a dit sur ce topic. De bonne gifles pour avancer et je me sens toujours prêt à tendre l'autre joue. :p
     
  64. athoms
    athoms WRInaute discret
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    Ben des abonnements des videos, des gadgets etc... Et beaucoup n'y connaissent rien au web apparemment
     
  65. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Quand on pense que 1 foyer sur 2 n'a pas internet en France... effectivement pas besoin d'inventer le web4 sauf pour les webmasters eux-même !
     
  66. bozoleclown
    bozoleclown WRInaute impliqué
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    Il ne faut en aucun cas sous-estimer la crédulité des internautes et leur capacité à payer des services bizarres sur des sites louches
     
  67. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    J'ai vraiment pas envie en tout cas d'exploiter la misère des gens. J'ai voyagé dans les pays de l'Est et j'ai trop de respect pour les jeunes femmes de là-bas qui ont le droit d'avoir un autre avenir que... [coup de gueule on] vive le capitalisme, elles peuvent chosir la couleur de leur jean mais leur c{{~ leur appartient plus ! [/coup de gueule off]

    Quand j'ai appris que la majorité des actrices porno occidentales étaient en fait pour la majorité des victimes de viols dans leur enfance... que les scènes étaient coupées parce qu'elles s'évanouissaient ou saignaient... brrrrrrrr. J'espère que les youtube amateur et le gratuit feront beaucoup de tort à cette industrie du mensonge. :evil:

    Enfin revenons à nos moutons :lol:, quel humour !

    En fait j'avais un rêve, celui de proposer un contenu sur internet qui amènerait les gens vers le haut plutôt que vers le bas :
    - Si je fais dans les annonces crédits cofidis, je cautionne le surendettement de pauvre gens avec des crédits revolver
    - Si je fais la promo de produits miracle (santé, astrologie), je joue avec la crédulité de gens qui souffrent
    - Si je fais de la pornographie, je cautionne des filières mafieuses
    - Si je fais dans les sites rencontres coquines, je cautionne la dissolution des couples et les ruptures familiales.

    Ne pensez vous pas que l'inverse est possible ? J'aimerai pouvoir que mes enfant quand ils seront à l'école plus tard n'aient pas honte de dire sur quoi leur père travail. Il fait quoi ton père ? Il vend des kekettes en plastique sur internet (la claaaaaase !) :lol:
     
  68. Darkcity
    Darkcity WRInaute passionné
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    En même temps on n'est pas dans le monde des bisounours.

    Ce qui rapporte, c'est le divertissement, le cul et l'argent, plus deux ou trois sujets en vogue.

    On a deux choix :

    - On veut gagner de l'argent.

    - On ne veut pas en gagner.

    Dans le premier choix, il me parait évident qu'il faut faire les bons raisonnements dès le début. Soit on a le feeling et les bons outils pour savoir ce qui va marcher ou pas, soit on ne les a pas. Mais on ne se lance jamais à l'aveuglette dans ce genre d'aventures. Il faut flairer ce qui va être populaire, et si on n'a pas de temps libre on évite de faire des sites trop dynamiques/à actualités.
     
  69. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    Josh Parker, tu es assez tout blanc / tout noir... y'a des nuances dans la vie

    Sinon tu cautionnes + les filières mafieuses en te fumant ton pétard qu'en vendant des vidéos de cul françaises
     
  70. Greendog
    Greendog WRInaute occasionnel
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    lol
    Sur le net t'as deux options :
    1) Tu fais un site pour la thune et là tu analyses les niches les plus porteuses.
    2) Tu fais un site pour le plaisirs et là faudra pas s'étonner d'avoir une masse de taf à faire pour satisfaire tes visiteurs toujours plus exigeants. Car non seulement la gratuité est une norme sur le net et surtout celui-ci doit être de qualité si tu souhaites perdurer.

    Bref c'est deux extrêmes, l'un étant plus facile que l'autre je te le concède. :wink:
     
  71. Meeuuuhhh
    Meeuuuhhh WRInaute passionné
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    L'industrie pornographique, c'est à dire le proxénétisme filmé, est une machine à blanchir l'argent de la drogue.
     
  72. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Non s'en s'emballer, il y a pleins de créneaux porteurs...
    Après c'est comme tout, soit on est un requin sans états d'âme, soit on est un entrepreneur qui sait saisir des opportunités.
    Le premier vit au détriment du malheur des autres, le deuxième propose des services aux autres.
     
  73. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    il est possible que tu m'oublies ? si tu veux m'insulter, ma messagerie est toujours là pour toi
     
  74. lexpo
    lexpo WRInaute occasionnel
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    Que d'enseignements pour le novice que je suis.

    Ce forum reste le seul à prodiguer de bons conseils.
    Reste effectivement à nous de savoir nous juger, de comprendre et d'analyser les changements, nos sites pour en tirer profit si tel est notre objectif.
    Mais que se soit pour le plaisir ou pour en vivre il faut toujours s'en occuper.
    Et si en plus nous commercialisons un services......................!

    Ce qui m'étonne c'est que certains site paraissent indètronable de la ou des premières positions même des sites sans contenu autres que les pub Google.
    Ca laisse reveur
     
  75. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    Une bonne réponse : forcer des webmasters à faire mieux sur le thème :lol: , ou alors c'est des sites de cousins d'employés de la firme ou encore des bons sacs à jeter des clics pour refacturer derrière les adwords.
     
  76. lexpo
    lexpo WRInaute occasionnel
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    Il est clair qu'un site est un peu comme une revue. A la différence que celle-ci s'achète par le lecteur contrairement à un site ou l'accès est libre.
    Le travail n'est pas le même des journalistes sur le terrain etc......
    Le tout étant financé par la vente de la revue ou journal et la pub.
    Pour les sites il doit y avoir du contenu, travail de recherche ou de journaliste
    mais non financé. Seul Google à bien comprit avant les autres le truc d'ou adsense.
    De plus GG n'est pas indépendant.
    Si sur vos sites vous aviez la possibilité de passer outre Google cela vous donnerait plus de boulot certes mais pas les mêmes rentrées et qq fois une meilleurs selection.
    En plus GG verouille le truc en pénalisant l'achat de liens donc de pub sans leur intermédiaire.
    Gentil non
     
  77. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    GG n'a JAMAIS pénalisé un achat de liens pour du clic... il pénalise les achats de liens non pertinents destinés uniquement à tromper leur algorythme... achète un lien bien placé sur un site... colle y un no-follow, et tu auras 0 pénalisation
     
  78. ybet
    ybet WRInaute accro
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    J'avais pas trop fait attention à ce tropique. le début semble bon, le milieur est une foire d'empoigne et la fin on verra.

    Tous les sujets sont bons pour faire de l'argent via Internet, et comme Josh Parker, je tiens pas à faire des sites de cull pour gangner quelque chose.

    Beaucoup ont parlé du taux de rebond, .... mais je connait aussi quelques sites de ceux-là un header avec une belle image un gros carré adsence et le contenu en scrollant 5 fois .... (mais parmi ceux-là on trouve ceux qui parlent des visiteurs ... :roll: ) On va dire qu'ils parlent de gains tout cours avec une petite formule 1000 visiteurs * 10/1000 (le nombre de clicks) * 0.03 $= XX $ C'est pas la bonne formule.

    Gagner sa vie avec 10000 VU / jour doit être possible mais plutôt difficile (voire dans une thématique intéressante peut-être...), comme disait MAHE il y a déjà quelques temps, faut pas mettre tous les oeufs dans le même panier ... Un système de vente en ligne ciblé rapporte souvent autant que les régies publicitaires, faut juste utiliser le site pour positionner .... Malheureusement, c'est souvent soit un site pour mettre des pubs, soit un site de vente en ligne, soit quarément un comparateur (intégré ou non). L'intérêt est de mettre des parties de ventes ciblées sur des parties qui peuvent apporter des visiteurs sur la partie vente et de mettre des pubs sur les autres, par un et l'autre ... (éventuellement des portiions différentes). D'aillieurs, pour le moment, je retire des pubs pour rajouter des liens internes ....(on n'est jamais si bien servi que par soit même).

    Pour le design, la majorité pensent qu'un beau design, c'est une belle photo en haut et des beaux menus .... Comme suit pas franchement designe r :oops: , vais dire que oui. Pourtant, l'important pour le visiteur, c'est pas des CMS bien organisés, des belles images qui sintillent, c'est le contenu ... et pas besoin de mettre de belles images pour mettre une patée aux "designer".
    Entre un taux de rebond élevé et des visiteurs en direct, je choisis direct la deuxième.

    Maintenant que j'ai (un peu) donné mon opinion sur les critiques sur Josh Parker, à lui ....

    J'ai pas vu les liens (retiré en plus), j'en conclu que la critique (ou pluôt l'acceptation de), c'est pas ton fort. Chacun dit ce qu'il pense, c'est un forum ...

    Mais heureux que tu ait eut une idée ... en espérant qu'elle est pas toute blanche ou toute noire. et les vieux clients ne reviennent pas pour le design, .... mais pour le contenu .

    En fait j'avais un rêve, celui de proposer un contenu sur internet qui amènerait les gens vers le haut plutôt que vers le bas :
    - Si je fais dans les annonces crédits cofidis, je cautionne le surendettement de pauvre gens avec des crédits revolver
    - Si je fais la promo de produits miracle (santé, astrologie), je joue avec la crédulité de gens qui souffrent
    - Si je fais de la pornographie, je cautionne des filières mafieuses
    - Si je fais dans les sites rencontres coquines, je cautionne la dissolution des couples et les ruptures familiales.

    Mais là, on est sur Internet, pas dans les comptes de féées. Je vois quelques sites de réveurs vendre des produits des pays pauvres, avec leur petits moyens, sympa. Mais avec quelles armes Pitié Monsieur, je vend des allumettes pour me nourrir.

    L'époque à changer, la pitié n'est plus trop de mise, .... Faire un site est soit pour son plaisir, soit pour gagner de l'argent, et sans créer des sites présentant des jeunes filles plus ou mmois habillées (suivant le montant de la carte de crédit) ou genre marques blanches pour des sonneries de GSM ou quelques pages ventant une nouriture saine avec comme contenu des pubs adsences ... faut juste réfléchir pour adapter un site correct un peu à la mode ....

    PS: et je ferais jamais des sites adultes pour la même raison que toi, vois déjà ma gamine débarquer quand je travaille et demander, c'est quoi cà?
     
  79. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    ça ce sont les filles qui font gagner de l'argent à papa :lol:, alors ça s'appelle comment ceux qui disaient le contraire ?
     
  80. V
    V WRInaute occasionnel
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    pornographie= mafia ? pas necessairement
    Et pourquoi les familles ne devraient elle pas se dissoudre ? Les gens qui de nos jours pensent que la famille est une chose qui doit rester indestructible ne sont plus si nombreux. (j'en fait pas parti en tout cas)
     
  81. Xavier Plantefol
    Xavier Plantefol Nouveau WRInaute
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    pornographie= mafia ? pas necessairement
    Et pourquoi les familles ne devraient elle pas se dissoudre ? Les gens qui de nos jours pensent que la famille est une chose qui doit rester indestructible ne sont plus si nombreux. (j'en fait pas parti en tout cas)


    Perso, je suis pas du tout d'accord avec votre post. Bon c vrai que là on parle plus trop au niveau du référencement ....
    Mais bref, moi je pense comme J.P. que l'éthique est quelque chose d'essentiel.
     
  82. bertimus
    bertimus WRInaute passionné
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    Hum j'ai tout lu, j'ai pas grand chose à ajouter car je crois que tu as eu tes réponses Josh non ?

    J'ai bien aimé cette synthèse :

    J'ajouterai que les 2 points ne sont pas si extrêmes que ça, on peut aussi s'éclater en faisant un site pour faire rentrer des sous-sous.

    Illustration : je m'efforce et prends toujours plaisir de (faire) développer des sites sur des thèmes "porteurs" que je ne maîtrise pas, ça satisfait ma soif de connaissances ;)
     
  83. Jeviensderio
    Jeviensderio WRInaute passionné
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    On swingue sous les tropiques :D
     
  84. Josh Parker
    Josh Parker WRInaute occasionnel
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    En tout cas grâce à ce topic, j'ai complètement repensé toutes ces années et plus précisément ces derniers mois de travail intensif.

    J'en suis sorti grandit car je pense avoir trouvé une solution et un nouveau projet qui tient la route grâce à vos chaleureuses remarques, les messages privés et les confidences généreuses de certains.

    C'est sympa, et ça casse l'idée un peu que l'on se fait de l'égoïsme de ceux qui s'en sortent sur internet (il n'y en a quand même pas tant que ça, beaucoup d'appelés, peu d'élus).

    Merci à vous tous, je suis toujours ouvert aux messages privés et reviendrait sur mon nouveau projet quand il sera en route.

    Cordialement Josh Parker
     
  85. V
    V WRInaute occasionnel
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    certes mais vous oubliez d'argumenter votre position, je note egalement que vous en êtes à votre premier message.
     
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