Les variations de ces derniers jours et le Trust Rank

Discussion dans 'Référencement Google' créé par mackloug, 5 Avril 2007.

  1. mackloug
    mackloug WRInaute occasionnel
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    Bonjour à tous,

    J'ai comme beaucoup été victime d'un déclassement de masse chez GG. Je cherche à comprendre car je n'ai aucun pratique malhonnête, je respecte à la lettre les titres, descriptions, balises, etc.

    J'ai un site qui s'enrichit chaque jour de 10 à 15 pages en français, et je totalise largement plus d'un millier de pages. Sur des requêtes bien spécifiques comme Sundgau, j'ai un contenu de premier choix, fait pour le lecteur, avec des informations riches et variées. Dans outil pour webmaster, j'ai une vingtaine de pages signalées comme ayant un problème, mais c'est lié au fait que GG m'indexe alors que la page est en cours de création… Donc rien de significatif. Sinon, mon site est ok. Google m'indique avoir indexé 2840 pages, être passé pour la dernière fois le 3 avril (en moyenne tous les deux jours).

    J'ai 8 mois d'existence et je me suis bien référencé chez GG, avec un site maps bien à jour et en place, régulièrement visité par GG. Pourtant, la dégringolade n'arrête pas÷ :(

    Je suis tombé sur un article qui parlait du Trust Rank et j'ai peut-être une piste à soumettre : j'avais (je l'ai viré hier) une page avec tous les liens vers des annuaires plus ou moins bidons chez qui je m'étais inscrits lors de la phase de backlinck pour essayer d'accrocher un bon PR.

    Je me demande si mon déclassement n'est pas en rapport avec la présence de cette page sur mon site. J'ai viré la page immédiatement et j'attends le résultat pour voir.

    Est-ce que quelqu'un a une idée sur ça ?

    Merci
     
  2. seb2310
    seb2310 WRInaute impliqué
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    Tu n'es pas le seul dans ce cas. Depuis quelques temps c'est le yoyo avec GG pour de nombreux sites.

    pour ma part les variations s'effectuent tous les 2 ou 3 jours.Je me retrouve donc avec des chutes ou augmentation de visiteurs de 40 à 50 % .Là depuis 2 jours c'est la chute. :cry:

    Donc patience cela va finir par ce stabiliser :wink:
     
  3. mackloug
    mackloug WRInaute occasionnel
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    Bon là, ça fait plus d'un mois que j'assiste à la dégringolade et que je suis patient. Mais j'ai du mal à croire que GG puisse produire des résultats incohérents comme ceux sur Sundgau.

    Pourtant, l'effet Long Tail fonctionne bien lui et heureusement ! GG représente 40% de mes visites et pratiquement avec aucun des mots clés que je cherche à positionner…

    Tu penses quoi de ma supposition concernant le Trust Rank et la page avec les liens retours exigés des annuaires ?

    Tu en as aussi une ?
     
  4. seb2310
    seb2310 WRInaute impliqué
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    Non je n'en ai pas et je ne suis pas certain que cela joue .
    sur un autre de mes sites j'ai une page de ce type mais ce site qui a 9 mois ne subit aucun déclassement au contraire.
     
  5. hebmaster
    hebmaster WRInaute impliqué
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    Moi je suis dans la vague du yoyo de google depuis aout 2006,donc patience ca peut encore durer ...
    moi j'ai presque abandonné mon site qui fait pourtant 6000 visiteurs unique /jour ,mais dans la période de yoyo il fait que 1000 visiteurs /jour
     
  6. scores
    scores WRInaute occasionnel
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    Ouais variations variations.
    aujourd'hui c'est le coup de grâce depuis ce matin, je pense que je vais faire une chute de 5000-8000 visites/u par rapport à hier...
     
  7. mackloug
    mackloug WRInaute occasionnel
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    A scores,

    Moi c'est pareil, ce matin ça a été la grande plongée… J'espère seulement que j'ai touché le fond là, car j'ai plus beaucoup de mots clés classés…

    Bizarrement, chez tous les autres, Yahoo, MSN et cie, c'est le contraire, je fais la grande grimpette !

    Est-ce que parmi vous il y en qui ont souscrits à Adsense ? Juste pour voir s'il y a un rapport ???

    Pourquoi c'est GG qui truste 85% du marché des moteurs de recherches :-(
     
  8. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Comme je l'ai dis sur plusieurs posts : Est-ce que c'est votre site qui descend ou la concurrence qui monte?
     
  9. mackloug
    mackloug WRInaute occasionnel
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    Dans mon cas, je peux t'assurer que ce n'est pas la concurrence qui monte… Sur une requête spécifique comme Sundgau, je surveille mes confrères et je peux t'assurer que pour plus de 300 sites se mettent à jour et à monter en même temps… de l'eau aura passée sous les ponts ;-)

    Je persiste donc : c'est nous qui descendons, pas la concurrence qui monte.
     
  10. Pan
    Pan WRInaute occasionnel
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    A mon avis et je peux le constater en direct live c'est clair que Gg semble faire passer "devant" les sites ayant un thème précis.

    Dans mon cas, j'ai un site généraliste et il est clairement pénalisé depuis quelques semaines (je n'ose pas dire quelques mois...) par rapport à certains site plus spécialisés mais ayant moins de contenu, un moins bon pr et étant plus récents.
    Je vois aussi des sites persos devant.

    Je ne suis pas sûr qui faille se lancer dans de grandes modifs de nos sites. Mais j'avoue aussi ne plus trop savoir que faire...
     
  11. mackloug
    mackloug WRInaute occasionnel
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    Que GG a quelque chose en court, ça semble clair. Mais je ne pense pas qu'il puisse s'agir de favoriser les sites spécialisés. En toute modestie, je pense que sur le mot que j'ai cité en exemple "sundgau", j'ai les pages les plus pointues et les plus complètes sur le sujet… Pourtant, je ne cesse de m'éloigner de la première position…

    Je vraiment du mal à comprendre ce qu'il se passe. Je suis réglo, j'ai des pages avec du contenu saint, sans triche, etc. et je plonge chez GG alors que je progresse partout ailleurs…

    Personne ne rebondit sur ma question concernant le "trust rank". Quelqu'un a des informations précises là-desssus ou une expérience à partager ?
     
  12. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Pour ma part j'ai un site qui aurait plutôt tendance a passer devant les autres... Il est assez jeune...
    C'est peut être un test en live de Google.
     
  13. Daniello
    Daniello WRInaute discret
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    Tous les symptomes d'une sandbox. Si c'est effectivement le cas, c'est parti pour 3 mois.
     
  14. webmaster39
    webmaster39 WRInaute impliqué
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    ce problème ne pourrait il pas provenir de la menace de la belgique envers google à cause des droits de la sacem???
    moi je verrais bien cela comme ça et google pour éffrayer fais le yoyo pour montrer qui est le chef et que si google le désire il "ferme un site" et la france étant communauté européenne ainsi que les pays européens la sanction tombe pour l'europe....
    Q'en pensez vous?
     
  15. passion
    passion WRInaute accro
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    Ben, non, voyons...on tombe dans la mito là...t'imagine les retombées économiques pour GG !!!
    Pour un excés d'humeur, il va se couper le bras...voyons...voyons :roll:
     
  16. webmaster39
    webmaster39 WRInaute impliqué
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    oui c'est vraique je n'ai pas pensé aux adsenses mais puisque personne ne peut expliquer concretement ce changement, cela reste plausible lol
    Sinon avez vous remarqué qu'il est plus difficile lorqu'on fait une recherche de pagerank de trouvez les pages référencées? alors qu'elles le sont....
     
  17. lakil
    lakil WRInaute discret
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    ben pour moi le 5 avril, 1 d mes site a passé de 17 000 pages vues a 6000.. ce sont des changements incompréhensibles pour moi puisq ma strategie de referencement est completement legal.
     
  18. webmaster39
    webmaster39 WRInaute impliqué
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    cela me fait penser à un film ou c'est un ordi qui gèrent la maison d'honnètes gens tout ce passe bien jsqu'a que l'ordi acqiuere une conscience et se rebelle contre les humains.
    Tout cela pour dire une grosse machine sans controle de notre part, certains en dépendent et aucun recours n'est possible....
    Les variations ne pourraient elle pas provenir du boum des blogs?et d'un nouveau systeme de classement de ceux ci?
     
  19. lepacha
    lepacha Nouveau WRInaute
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    Moi c'est pareil , c'est la panique, le trafic de mon site vient à 80% de google et je passe depuis quelques jours de 7000VU / jour en moyenne à 2500 !!! :cry: Pourtant rien n'a été changé et je respecte bien les pratiques du referencement , ca fait mal pour un site ecommerce...
    Quelqu'un a t il trouvé une solution ou une piste suite à ce probleme ?

    Je connais une boite qui a déposé le bilan à cause des humeurs de google, c'est plutot engoissant 8O
     
  20. lakil
    lakil WRInaute discret
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    Pouvez-vous publier des points sur lesquels se base votre stratégie de positionnement pour savoir les points communs dans les pages punies, et savoir ainsi l'origine du problème.

    dans mon cas:
    - j'ai beaucoup de backlinks de la même IP.
    - une optimisation interne maximale
    - Echange de liens avec les site dans tt les pages
    - Le portail est de thematique generaliste
    - Age: plus de 2 ans.
     
  21. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    c'est mon troisième déclassement depuis février sur un site de 2ans d'age. de 1500 vuj je passe maintenant à 480 vuj, google m'a retiré deux mots clés très concurrentiel passant de 5e à 90e, quand ça revient c'est sur quelques jours 15jours avec , 15 jours sans.

    La concurrence n'est pas plus rude qu'avant
    les sites mis en avant ne sont pas plus significatifs
    (voire moins, et certains plus récents)
    le site n'est pas désindexé
    a meme gagné des backlinks récemment
    j'ai un page partenaire, mais sur d'autres sites aussi qui ne sont pas touchés
    le référencement est régulier et très soft.

    je ne vois pas de raison valable pour être "bouté hors" des, mettons 20 premiers résultats.

    par contre des sitelinks sont apparues en tête du classement sur les mots clés en questions.
    Si c'est ça, cela voudrait dire que lors de la mise en place de sitelinks, l'algo calcule très différemment ??
     
  22. nico78
    nico78 WRInaute discret
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    c'est cela le problème 8O, "trop legal" :wink:
     
  23. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Mes amis!
    Concentrez vous sur votre contenu! Le reste viendra! :)
    Voyez le positionnement comme une récompense et pas comme un but à atteindre!
     
  24. mackloug
    mackloug WRInaute occasionnel
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    A Nico78 et à Audiofeeline

    Ma stratégie de référencement est justement de se concentrer sur le contenu. J'ai même viré la page des partenaires qui exigent des liens retours.

    J'ai maintenant un lien en dur depuis le site de Tourisme de la région.

    Il y a trois jours, tous mes mots clés avaient purement et simplement disparus chez GG. Hier, je suis revenu entre la 6ème et la 10ème page en fonction des mots clés… Pour combien de temps.

    Jeter un oeil sur mon site, vous verrez, tout est réglo, pas de manoeuvres borderline, rien, que du contenu, du contenu et encore du contenu…

    Le plus étrange, c'est que je fais de l'effet "long tail" à fond maintenant. Sur les 30 ou 40 visites qui arrivent par GG, aucune ne vient grâce à mes mots clés… Je fais QUE de la queue de comète !

    Mon portail est axé sur le tourisme dans le sud Alsace, il a 8 mois. Par contre, je viens de constater un truc qui me fait peur. Quand je suis intervenu ici pour la première fois, j'avais encore 1840 pages indexées. Il m'en reste 9 à l'instant… Fume la moquette chez GG ou quoi ?
     
  25. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    J'ai l'impression que Google calque l'algo de Yahoo! en ce moment...
     
  26. mackloug
    mackloug WRInaute occasionnel
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    Je rectifie mon erreur. Quand j'ai ouvert ce fil de discussion le 5 avril, j'avais 2840 pages indexées et non 1840 comme je viens de l'écrire…

    Me serais-je fait sandboxer, mais pourquoi ?
     
  27. lakil
    lakil WRInaute discret
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    Ben tt le monde est concentré sur le contenue, on parle des site portail avec plus de 100 000 page indexé, et avec un 90% de visites qui vien de google.. c catastrophique car tt le monde utilise google. :?
     
  28. philou2024
    philou2024 Nouveau WRInaute
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    même combat que tout le monde

    D'un certain côté, ça rassure de voir qu'on est pas le seul à subir les humeurs de Google :)

    Sur certaines pages, je peux passer de 60 visiteurs par jour en provenance de Google à 1 ou 2, ça dure pendant 3 ou 4 jours, avant de remonter comme avant. Parfois, ça dure plus longtemps, je peux être bien sur une page pendant 15 jours, ensuite pfuiittt plus rien, par contre une autre page, va se mettre à monter sans aucune raison.

    Ces derniers temps, j'ai eu des disparitions le week-end, avant de réapparaitre le mardi, puis de disparaitre à nouveau le vendredi ;) Une véritable horloge, mouvement régulier et tout et tout.

    pour certains mots, j'apparais un jour, puis ça disparait, le plus distrayant est que les outils de Google m'indiquent toujours le même positionnement pour le mot-clef, alors que j'ai totalement disparu. Sur l'un d'eux, j'ai disparu pendant 1 mois. Imperturbables, les outils de Google me donnaient toujours le même classement. Un jour, j'ai fait certaines modifications, j'ai réapparu en 2 ou 3 jours. Actuellement, ça fluctue un peu, mais raisonnablement.

    J'ai même un phénomène surprenant, je travaille sur 2 ordinateurs, même connexion, même adresse IP (pas le même OS), sur un je suis classé, sur l'autre, je n'apparais pas pour le même mot clé.

    Bref, c'est tout et surtout n'importe quoi, heureusement que les autres moteurs ne sont pas aussi instables, ce serait la cata. :D

    Ce qu'on s'amuse ;)
     
  29. mackloug
    mackloug WRInaute occasionnel
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    Variation à la minute…

    Tout à l'heure je vous disais que je n'avais plus que 9 pages indexées… J'avais vérifié douze fois tellement je n'en croyais pas mes yeux ! ! !

    Figurez-vous que je viens de retourner voir et que j'ai 3020 pages indexées… C'est quoi ce binzzz ???
     
  30. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    On est bien d'accord, il ne s'agit pas de nouveau site balancés en sandbox.
    pour mon cas il s'agit d'un site qui vient de fêter ses 2 ans avec pr4 et deux sous domaines de langues passant de 1800vuj à à peine 500vuj xiti
    et donc de 6000 pages à 2000 !
    je suis top 5 sur deux mots clés très concurrentiels (aujourd'hui et ce depuis une semaine je suis 94e)
    Comme les autres, ça va et ça vient sans raison valable, sans règle.

    Il ne s'agit pas de contenu, il s'agit de changement dans l'algo.
    sauf que l'algo alterne d'une semaine sur l'autre (puisqu'on revient).
    il n'est pas possible pour un site d'attendre son prochain déclassement "pour la semaine suivante", vivre avec cette épée de Damoclès perpetuelle.
    Comme je l'ai déjà dis, si cela se poursuit, je vais considérer ce site comme mourrant, et en refaire un autre avec une autre stratégie.
    Si google veut des sites neufs, j'en ferais des neufs tous les ans.
     
  31. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    Thierry Bugs, j'ai subit comme de nombreuses personnes ici et ailleurs un énorme "déni" Google en décembre...

    J'ai simplement "attendu", et j'ai évité tout mouvement brusque (j'ai continué l'apport de contenu à la même fréquence, j'ai évité les grosses modifs SEO, etc... etc...).

    Bref: STA-BI-LI-TE !

    Après 20 jours, je suis revenu à la normale et plus (+30% VU/j).

    J'ai eu la chance de discuter de la question avec un gros référenceur anglais, et il m'a confirmé que pendant ces périodes "de probation", ils ne font rien de "risqué" sur les sites de leurs clients...
     
  32. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    oui HawkEye, comme tu vois je suis assez agacé...

    mais pour la stabilité, c'est ma troisième disparition, ça dure environ quinze jours, et quand ça revient c'est légèrement au dessous, quand ça repart, c'est encore en dessous,
    ce site n'est plus qu'à 25% francophone.

    ce qui m'agace le plus c'est de pas savoir pourquoi,
    comment donner des idées ici, si quand on les appliquent on se prend une tôle : "Travaille tes bl et fais ton réfé", "fais du contenu", pas de bidouilles "à papa"...
    Comment faire un nouveau site aujourd'hui ?

    c'est la fin des Temps !!

    (j'exagère à peine ;) )
     
  33. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Mon site qui va avoir 2 ans aurait plus tendance a grimper mais c'est vrai que la concurrence date un peu...
    Peut-être que c'est là le changement, au niveau de l'age des sites?
     
  34. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    à croire que google m'a entendu cet aprèm.
    je suis revenu en 11e et 15e place tout à coup sur tous les dc ce soir.
    cette troisième "crise" aura durée du 29/3 jusqu'au 10 avril
    c'est moins bon qu'avant, mais on va pas se plaindre...

    la question reste : jusqu'à quand ça va durer ? 3 jours ? 1 semaine ?
    pour repartir 97e ensuite une quatrième fois ?
     
  35. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Je pencherai plus pour un test grandeur nature...
    Je viens en effet de repasser derrière mes concurrents et je retrouve donc ma place d'origine.
     
  36. lakil
    lakil WRInaute discret
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    idem pour moi..
     
  37. fred2501
    fred2501 Nouveau WRInaute
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    Moi je pense que si Google fait du yoyo, c'est tout simplement pour décourager les professionnels du référencement.
    Comment vendre (et promettre) un bon positionnement stable dans un système avec des variations inexplicables ?
    En créant de l'incertitude, Google réduit le marché du positionnement et donc la grosse quantité de référencement non-naturel qui va avec.
     
  38. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    ...à mon avis, avec de l'instabilité et de l'incertitude, c'est l'effet inverse qui est démontré: plus de monde se tourne vers des professionnels pour améliorer la visibilité de leur site...
     
  39. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    ou vendre du AdWords...
     
  40. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    en fait ça n'aura duré que 24 heures :cry:
    me revoilà hors des 100 premiers pour la quatrième fois... :roll:
     
  41. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    C'est vrai sur tous les DC?
    Peut-être est-ce un reste de Google Dance?
     
  42. marion17
    marion17 WRInaute occasionnel
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    Thierry ton temoignage est interessant, il s'agit de ton excelent site en www ?
     
  43. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    non marion17, le site du profil est passé à travers tous les pièges connus : pas de sandbox, bourbon, dany, jagger1,2,3...
    avec régularité et douce progression depuis 3 ans. c'est dû, je pense, au fait qu'il est composé de répertoires sujets, et les deux sous-domaines dont l'annuaire sont référencés indépendamment.
    Les mots clés se sont posés logiquement, sans être ultra concurrentiels.

    je fais d'autres sites d'humour et celui qui me fait du soucis n'a pas de raison particulière d'être "sacqué", il est optimisé, mais sans techniques bidons.
    je suis passé aujourd'hui au record de la plus nulle journée, il me reste 25% de mes visiteurs, dont 10% viennent par les favoris
    :(
     
  44. mecsympadu74
    mecsympadu74 WRInaute discret
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    Ah ben tient moi aujourd'hui ça reva bien, j'ai repris ma place habituelle :)
     
  45. dop20vt
    dop20vt WRInaute occasionnel
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    Je me permets de relancer ce sujet avec mes visites divisées par 3 depuis le 20 juillet :cry:
     
  46. teesforyou
    teesforyou Nouveau WRInaute
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    Perso, depuis le 20 juillet environ j'ai nettement plus de monde qui vient de Google ! En fait je pense cela vient principalement des images.
    Je fais environ 40 VU sur les images par jour et 15 sur le texte.
    Mon trafic google représente moins de 2 % de mes visites et ne provient pas des mots clefs que j'ai cherché à optimiser.
    En ce qui concerne les mots clefs je suis dans le fin fond du classement et je pense être en période de probation. Depuis une deux semaines environ j'ai entre 200 et 370 VU par jour alors qu'avant je dépassais à peine les 120.
    Je me posais la question de savoir combien de temps au grand maximum on peut être en période de probation...
    Si quelqu'un pouvait jeter un oeil sur le site afin de me dire ce que je peux améliorer pour, disons être dans les 1000 premiers du classement (et ainsi pouvoir enfin suivre l'évolution du site, si évolution il y a bien entendu)
    Merci
     
  47. Isa
    Isa WRInaute discret
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    Bonjour

    Depuis une dizaine de jours, je constate de fortes variations sur des mots clés concurrentiels (site ayant plus de 2 ans et PR5) ....pas de grosses pertes mais qui ont largement de l'importance)quand même. J'ai l'impression que des sites officiels (meilleur trustrank peut être?) devance les sites autres...et du coup bienvenue yahoo, tf 1 et j'en passe...
    j'espère que cela est dû à un mouvement de la google dance et que ça va rebougeait :-((
     
  48. dop20vt
    dop20vt WRInaute occasionnel
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    Je viens de voir que mon site n'apparait même plus dans les résultats en cherchant sa propre URL dans google :roll:
     
  49. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    snif, snif??? vous sentez? ça sent la sandbox! (jme permets, car mon www aussi, zou, au bac à sable depuis la semaine dernière! 8O )

    allez, faut souffrir pour être belle!

    :roll:
     
  50. 001annuaire
    001annuaire WRInaute discret
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    j'ai un site qui a une date T fait 6000+ vu/j, t+1 150vu, t+2 6000+ depuis une semaine ^^

    conséquence, je me diversifies, un coup c'est l'un, un coup c'est l'autre, mais c'est vrai que ça yoyotte sec en ce moment ;)
     
  51. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    j'ai attendu quelques semaines avant de chanter victoire,
    le site dont je parlais dans ce thread s'est stabilisé depuis le début du mois de juillet.
    je n'ai changé qu'une chose : le menu d'accueil etait un script (non crawlé) que j'ai transformé en menu crawlable, les pages internes ont donc prises de la "valeur"

    cela ne m'explique toujours rien, mais bon, c'est ok :)
     
  52. 001annuaire
    001annuaire WRInaute discret
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    grosse MAJ de l'algo imo, ça va relancer les spéculations pour 2008, et changer la donne, va falloir rester informé pour rester sur le haut de la vague ;)
     
  53. dop20vt
    dop20vt WRInaute occasionnel
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    Pour illustrer mes propos concernant mon site, voici ma courbe de visites apportées par google :

    [​IMG]


    Et ci-dessous mon footer où j'y suis peut-être allé un peu fort ?? :oops:

    [​IMG]
     
  54. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    'faudrait voir à se rappeler que Google est en mesure d'analyser si un segment de texte est une phrase avec un sens, ou une série de mots.

    --> faites des phrases, bord** :lol:
     
  55. Megachercheur
    Megachercheur WRInaute occasionnel
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    Avec un footer pareil, je doute que tu sortes encore sur les mots "import@tion" et mand@taire" ! 8O
     
  56. chrsitajna
    chrsitajna Nouveau WRInaute
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    Mon site à son index qui à est passé des premieres positions de son domaine à.... la 15eme page environ, horrible pour un e-commerce. Je ne sais vraiement pas quoi faire cela ne change pas depuis.....1 mois.
    Des conseils?
     
  57. arnaudmn
    arnaudmn WRInaute passionné
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    Ca dépend : part rapport à ce que je vois parfois, tu es un p'tit joueur 8O

    Tu devrais peut-être le supprimer, juste pour voir le résultat.
     
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