Pages satellites et SPAMDEXING

[yopyop]

Bonjour a tous,
J'ai beau lire et relire tous les postes concernant le SPAMDEXING et je n'arrive toujours pas à me faire une idée précise pour savoir si le site pour lequel j'oeuvre rentre dans ce cadre ou pas.
J'ai plusieurs centaines de fiches produits qui ne sont pas du tout optimisées (Pas de META etc) et il y a plusieurs centaines de pages satellites qui ont été mises en places afin d'améliorer le référencement. Ces pages satellites reprennent globalement des mots clés qui se trouvent sur la page de destination finale. Par contre le titre est composé uniquement de mots clés.
Est ce que je rentre dans le cadre du SPAMDEXING ?
Est ce que j'ai le droit a partir du moment ou j'ai des pages avec un contenu propre de faire des pages satellites pour générer du trafic vers ces dernières ?
Désolé mais je suis obligé de rester vague quand au site en question.
Merci pour les renseignements.
Eric

 

[herveG]

si les pages ont un contenu propre et que les titres et description sont en adéquation avec ce contenu, pas de probleme a priori. pourquoi alors parler de pages satellites ? il s´agit des pages d un site alors ? sinon, tous les sites seraitent un ensemble de pages sateillites pointant vers la page d´accueil par l intermédiaire d un bouton "retour page d acueil" par exemple !!

si par contre, le contenu propre comme tu dis, n est qu une "reformulation" dans le contenu ou dans la forme du contenu présent sur d autres pages, alors la oui, ce sera Satellite au sens "duplicate content" et ceci n est pas...comment dire.....pas "correct" !!

a+
Hervé

 

[yopyop]

Les pages satellites disposent toutes d'un code Javascript de redirection qui redirige vers la fiche produit la plus en adequation.
On a été obligé de mettre ces pages de redirection en place car les fiches sont tellements inadaptés et intouchables que c'était la solution la plus simple et rapide.

 

[albert]

J'ai une autre question (je crois que ca a déjà ete dit mais je toruve plus ou), si on a deux adresses différentes pour un même site, c'est toléré ou pas ?

 

[yannouk]

c pas genial, une seule sera indexee dans google et ca peut probablement provoquer des conflits, duplicate content etc!

 

[Americas]

Si tu as 2 adresses différentes pour un même site... comme le dit Yannouk... une seule sera indexée... mais aucun risque de duplicate content parce que les deux adresses renvoient sur le même site :wink:

Selon les chiffres de Trend Micro, environ 600.000 PC ont été infectés dans le monde, le week-end dernier. Ainsi, les serveurs hébergeant le site de SCO ont été saturés dès les premières minutes dimanche matin, confirme SCO Group dans un communiqué.

Mais sachant que l'attaque est prévue pour durer jusqu'au 12 février, SCO a mis en place une parade: son site est accessible à l'adresse thescogroup.com, et ce pour les dix jours à venir.

«SCO disposait depuis 2002 de cette URL de remplacement qui lui a été bien utile», commente pour ZDNet Damase Tricart, chef de produit chez l'éditeur antivirus Symantec France. «Cette précaution est aujourd'hui prise par la plupart des grandes sociétés», poursuit le responsable.

Donc... si tu penses que ton site peut être l'objet de l'attaque de Mydoom... tu peux toujours avoir une adresse de substitution :lol:

 

[albert]

mais avoir deux noms différents pour un contenu identique ?
comme ici :
http://www.tourism-alsace.com/
et
http://www.tourisme-alsace.com/

C'est en fait deux sites différents par le nom mais au contenu identique...

Risqué ou pas ?

 

[Kmacleod]

Oui redirige l'un sur l'autre

 

[albert]

mais c autorisé ca?
google accepte t il ce genre de pratique.
Parce que si c'est accepté j'achete deux- trois noms en rapport avec mon sujet pour etre bien classé par google sur ces mots clefs et le tour est joué...?

 

[Americas]

tu ne gagneras rien sur les mots clés puisqu'un seul ndd sera référencé

 

[lolilol]

mais avoir deux noms différents pour un contenu identique ?
comme ici :
http://www.tourism-alsace.com/
et
http://www.tourisme-alsace.com/

C'est en fait deux sites différents par le nom mais au contenu identique...

Risqué ou pas ?

oui tu en fais 1 en version anglaise et 1 en version française.. et la ca devrait passer :wink:

 

[albert]

oui mais sur ce cas precis c'est pas deux versions différentes se sont les memes et ca m'ennerve ! Ces deux sites sortent en 1ere page de google sous les mots clefs alsace tourisme, c'est que donc ils les considerent bien comme différent et indépendant.

 

[mahefarivony]

bin evidemment qu'ils sont différents et independants (nom de domaines différents)... jusqu'au jour ou il s'apercevra que c'est le meme contenu et la il y en aura un qui trinquera... en esperant que ce ne soit pas les deux.

 

[albert]

donc c pas reglo ce qu'ils font ? Google condamne cette pratique?

 

[mahefarivony]

dans la plupart des cas, ce n'est pas de la triche mais plutot de la méconnaissance du fonctionnement de Google. Mais les regles sont claires: "pas de duplicate content" sinon c'est la fessée assurée a terme.

 

[albert]

ok merci

 

[herveG]

c est ecrit partout en long et en large que c est pas "autorisé" notamment sur une page de google intitulée :"ce qu il ne faut pas faire". vas-y...sus au Spamreport....! mais ne te fais pas d´illusion, j´ai ma petite experience la dessus :evil: . a+ Hervé

 

[mahefarivony]

ca défoule :mrgreen:

 

[yanhl]

Perso, j'ai aussi des noms de domaines supplémentaires pour faire des entrées acceptées par les annuaires.
Je m'explique : certains annuaires refusent plusieurs fois le même nom de domaine. Mon site est de type "portail" et certaines de mes sections (les PA par exemple) sont très fréquentées, sans doute dans les 3 plus gros en la matière.

Est-ce que je devrais laisser les spécialisés bourrés de pubs seuls et utilisant des pratiques pas toujours réglo seuls dans les catégories ciblées des annuaires ?

J'aime l'idée d'un web "propre" : sans pubs intempestives, sans popups, sans collecte des données personnelles, sans cloacking.
Si ça passe par la prise de plusieurs noms de domaines, alors je prend le "risque" : je vais pas laisser se développer une autre vision que la mienne simplement pour rester "droit". Une légère entorse au règles de bienséance... et tant pis !

 

[yopyop]

J'aime l'idée d'un web "propre" : sans pubs intempestives, sans popups, sans collecte des données personnelles, sans cloacking.

Malheureusement tu arrives au moins 5 ans trop tard.
Je vois pas comment on pourrait revenir en arrière. Internet est devenu bien trop commercial, les enjeux sont trop importants pour que les règles soient respectées par tous.

 

[yanhl]

Malheureusement tu arrives au moins 5 ans trop tard.

Non non, je suis là depuis 6 ans

 

[yopyop]

Cool tu as eu la chance d'en profiter pleinement pendant un an. ;-)
Dommage qu'a l'époque l'heure de connexion revenait si cher.

 

[yanhl]

Ca... les factures de 1000 balles tous les 2 mois, j'ai bien connu.

 

[mahefarivony]

Ca... les factures de 1000 balles tous les 2 mois, j'ai bien connu.

te plains pas, y a certains pays au moment ou je parle ou les factures internet s'elevent a 3000 balles..


par mois :mrgreen:

 

[herveG]

voila ce que j ai pu trouver en la matiere provenant d´altavista. cecei est appliquable a tous les moteurs a mon avis....:

AltaVista précise par la même occasion sa définition du spamdexing et comment il est considéré :
Dans le but de maintenir l’intégrité du moteur de recherche, AltaVista exclut parfois les soumissions qui essayent de manipuler les résultats. AltaVista ne prendra pas en considération :
Les pages dont le texte n’est pas lisible parcequ’il est trop petit ou parcequ’il est de la même couleur que la couleur de fond d’écran.
Les pages contenant des mots clés sans rapport avec le contenu du site.
La duplication de contenu, soit par soumission excessive d’une même page, soit par soumission d’une même page hébergée à différents endroits sous différents noms de domaine.
Les pages sans contenu dont le seul but est d’amener l’utilisateur à cliquer vers une autre page.
Les pages qui ne contiennent que des liens vers d’autres pages.
Les pages dont le seul but est de rediriger les utilisateurs vers une autre.
Les tentatives d’inclusions de pages promotionnelles à destination uniquement des moteurs de recherche déprécient la valeur de l’index d’AltaVista. C’est pourquoi les personnes identifiées comme spamdexeurs seront exclues et leurs pages supprimées d’AltaVista.

On ne peut pas etre plus clair....

 

[JC91]

J'aime l'idée d'un web "propre" : sans pubs intempestives, sans popups, sans collecte des données personnelles, sans cloacking.

Malheureusement tu arrives au moins 5 ans trop tard.
Je vois pas comment on pourrait revenir en arrière. Internet est devenu bien trop commercial, les enjeux sont trop importants pour que les règles soient respectées par tous.

Bof, y'a 5 ans c'etait pire, LOL, ca c'est un peu structuré depuis (pense par exemple à l'opt-in, l'ajout du nom du directeur de publication ou la mention de la loi info&libertes, ou encore la declaration CNIL, alors qu'il y a 5 ans les donnees etaient collectées sauvagement sans aucune transparence ni information ....). Malheureusement dans le même temps, des dérives sont également apparues.

Tout ca pour dire que le discours 'internet est devenu trop commercial' est un peu reac ;-)

Le fait qu'il y ai des enjeux commerciaux n'implique heureusement pas toutes les dérives que l'on voit actuellement. Ces dérives sont majoritairement l'oeuvre d'individus stupides et peu scrupuleux qui cherchent à faire du fric par *tous* les moyens et se foutent éperdument de savoir si tout va s'écrouler après leur passage.

A ma connaissance, aucune société commerciale sérieuse n'emploie, volontairement, dans le cadre de sa poltique de developpement des moyens délictueux tels que le spam ou le spamdexing.

Par exemple, dans la 'vrai vie', on n'a encore jamais vu Darty aller coller ces pubs au dessus de celle de Carrefour ou bien Wanadoo ajouter 'aol, tiscali, free' dans ses meta-tags ....... HEUREUSEMENT !

 

[dh]

Bonjour

quand on regarde dans le domaine des ste de referencemt en tete de gg les sources de ces page et les stratagemes utilisés pour etre positionnés on peut douter de votre conclusion (

A+

 

[JC91]

quand on regarde dans le domaine des ste de referencemt en tete de gg les sources de ces page et les stratagemes utilisés pour etre positionnés on peut douter de votre conclusion (

Mais est-ce que ces societes de referencement que tu évoques font parties des sociétes serieuses qui existeront encore d'ici qques années ?

Je pense que non. J'en suis même quasi certain.

Par ailleurs, dh, sous-entendrais tu que referencement et le spamdexing se confondent sur beaucoup de points ?

Je ne connais pas enormement le paysage des societes de referencement, mais j'ose esperer qu'il y en a qques unes de serieuses. Des societés pour qui le travail consiste à conseiller leur client dans le but d'ameliorer la structure générale d'un site, la présentation du contenu, le choix de mots-clés, la soumission dans les annuaires, etc... plutot que de vendre des bidouilles de positionnement sur google ;-)

 

[Eservice]

Bonjour,

il me semble que le problème pour les référenceurs sérieux est de mieux positionner un site existant, qu'il n'est pas question de modifier pour une raison ou une autre. Et là on imagine qu'il doit être très difficile de respecter scrupuleusement "les règles éthiques".

 

[mahefarivony]

bin bien sur que quand t'as des sites avec que du flash, des iframes et du javascript en veux tu en voila, c'est clair et net que obligation de "tricher" il y a. A partir de la, 2 constatations : on ne fera pas l'apologie de ces "trucs et astuces" sur WRI (meme si les méthodes en question relevent du secret de polichinelle) et secundo, que ces personnes qui agissent ainsi assument le desastre quand "o rage on desespoir j'ai disparu de la premiere page sur mon mot clé alors que j'y etais depuis 2 ans" ... deja que les gens qui "referencent" correctement et proprement disparaissent alors....

 

[herveG]

sans citer de nom, voila un mail que j ai reçu hier :

Je viens de visiter votre site internet, h**p://www.location-poitiers.com . Je me suis aperçu qu'il tourne autour du thème " location futuroscope ", et des mots " poitiers hebergement saisonniere poitou charentes louer tourisme reservation ".

J'ai concrètement la possibilité de vous permettre d'acquérir de la clientèle tout au long de l'année.
Je suis dans le domaine de la communication stratégique et gère un réseau de publicités ciblées.

Après une rapide étude des phrases clés utilisées par les internautes dans les moteurs de recherche, ("cars location futuroscope","futuroscope location studios","futuroscope location chambre",,""), et sachant qu'il existe, toujours dans ce thème, environ 21 200 sites sur le web actuellement, il nous est réellement possible d'amener votre site en tête des 10 moteurs de recherche majeurs (que sont Google.fr, Voila.fr, Aol.fr, etc...) avec plus de 100 expressions différentes. 

[b]Nos références génèrent actuellement une grande partie de leur chiffre d'affaire grâce à notre système de Sites Satellites Stratégiques[/b]. Notez que nous travaillons au résultat, c'est-à-dire que vous ne payez que la moitié du montant total de la commande à l'initialisation du projet. Vous ne payez le solde que lorsque vous êtes en tête des moteurs avec au moins 60 des expressions prévues (nous atteignons nos objectifs dans 98% des cas). Nous pouvons également travailler au visiteur, ou encore au formulaire rempli.

Nous sommes en mesure de nous adapter à tous les thèmes, nous vous invitons à nous contacter pour une étude gratuite de votre cas.

Alors quand je recois ca, ca me fout les boules. Je n' ai pas m empeché de leur faire une petite réponse bien sentie.....

a+
hervé

ps : si vous avez reçu aussi ce mail, ne pas citer l expéditeur, je ne veux pas causer de probleme..... :wink:

 

[dh]

J'imagine qu'il doit être très difficile de respecter scrupuleusement "les règles éthiques".

Bonjour

En effet un client qui veut etre en première page avec garantie !
comment faire "honnetement"
Et il faut bien manger......

Ou alors bloquer la première page arbitrairement au 100 premiers résultats

A+