Passage du référant dans les liens

Discussion dans 'Problèmes de référencement spécifiques à vos sites' créé par OJAL, 21 Janvier 2004.

  1. OJAL
    OJAL WRInaute impliqué
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    Bonjour,

    Nous avons un annuaire à partir duquel les liens s'ouvrent à partir d'un javascript pour ne pas dissoudre notre PR vers les inscrits.
    Nous venons de nous rendre compte que le référant ne passe pas avec IE, mais passe avec MOZILLA. C'est très embêtant car les inscrits à l'annuaire sont incapables d'identifier le trafic que nous leur apportons....

    Quel solution pourriez-vous nous suggérer?

    Merci pour votre aide!
     
  2. Mies Van der Rohe
    Mies Van der Rohe WRInaute passionné
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    de ne pas mettre de javascript
     
  3. Kmacleod
    Kmacleod WRInaute passionné
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    Faire un lien de qualité, les inscrits seront ainsi reconnaissants de recevoir du PR et renverrons un backlink au site, si ils ont compris qu'ils avaient interêt à faire connaitre le site qui les soutient
     
  4. herveG
    herveG WRInaute accro
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    je réponds p :evil: as...
     
  5. OJAL
    OJAL WRInaute impliqué
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    Merci à tous d'avoir pris du temps pour répondre, mais je n'ai en fait aucune réponse... :(

    Je voudrais éviter la discussion autour de la transmission du PR dans les liens des annuaires. Nous avons choisi cette option en connaissance de cause et souhaitons continuer à ne pas transmettre de PR depuis cet annuaire. C'est notre choix et nous l'assumons...

    Je reste quand même à la recherche de la solution technique a mettre en place....

    Merci...
     
  6. yannouk
    yannouk WRInaute passionné
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    ton choix n'est cependant pas tres "honnete" envers les inscrits qui le font probablement en partie pour le pr...mais a ta demande on s'etalera aps sur le sujet; cela dit si tu as lu un minimum le forum, tu remarqueras qu'on est tous ici partisans de l'optimisation du référencement propre et honnete... donc je crois que tu peux passer ton chemin, personne ici n'acceptera d'aider un webmaster qui n'aide pas les autres...
     
  7. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
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    moi j'ai la solution mais je donnerai pas
     
  8. OJAL
    OJAL WRInaute impliqué
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    Alors la je vais me facher...
    Je donne énormément de mon temps (plus de 4H par jour) pour cet annuaire ou nous référençons des personnes toutes très contentes de nos services entièrement gratuits pour eux... Nous leur ventilons notre trafic et ils trouvent par notre biais de nouveaux clients.
    Vous trouvez que nous ne sommes pas "honnêtes" et que nous n'aidons pas les autres???

    Si une ame charitable a une réponse technique correspondant à notre demande, nous sommes toujours preneurs....
     
  9. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
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    on peut voir a quoi il ressemble cet annuaire ?
     
  10. Mitirapa
    Mitirapa WRInaute passionné
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    "pour ne pas dissoudre notre PR" c'est de la betise pure et dure...
    si vous faites des tests BIEN fait vous verrez que c'est de la betise.

    Si vous etes certains de ceci, sachez que ce n'est pas de faire des liens vers d'autres qui font perdre un PR..
    (sinon dmoz,yahoo, et similaires auraient un PR 0 lol)
    Bref c'est de la betise (ca me fait penser aux posts "mon site est backlisté??")
     
  11. DAVID86
    DAVID86 WRInaute impliqué
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    1) Peut être faut il te poser la question inverse :
    "pas de liens en dur vers l'extérieur peut-il bloquer mon PR ?"

    Car supposition : ton site sera désolidarisé des blocs de calculs... ça fait quoi après? un PR max à 5? (je ne me rappelle plus du terme technique)
    moi, ça m'étonnerai pas

    2) En tout cas, je peux te dire que le "PR" ne fuit pas avec les liens externes, tant que tu garde une proportion raisonnable de liens externe / liens internes.
    (nous avons plus de liens externes que de liens internes.. et pourtant, il se répartit sagement depuis la page d'accueil :) )
     
  12. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
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    moi je me pose meme plus la question.. je fais mes articles, si je vois un lien interessant pour completer mon dossier je le mets bien dur .. et mon article bien annoncé depuis la page d'accueil reste sagement en PR4 .. et en retour, je gagne générallement un lien spontané du webmaster vers qui j'ai fais un lien et ainsi va la vie...
     
  13. OJAL
    OJAL WRInaute impliqué
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    Vous semblez tous affirmer qu'il n'y a pas de perte de PR dans les liens sortants. Je vous invite a relire l'excellent article rédigé par un certain Dan que vous connaissez certainement : http://www.webmaster-hub.com/publication/article17.html

    La perte de PR semble évidente non???
     
  14. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    Il est écrit que la formule du PR ne fait pas de différence entre les liens internes et externes, et c'est vrai avec la formule du départ, la seule que nous connaissons.
    Mais dans la pratique on voit bien que c'est différent...
    Sinon tous ces exemples sont très intéressants mais rarement réalistes, car sur la plupart de nos pages il y a bcp plus de liens que ça. Et un de plus ou de moins, ça ne change pas grand chose.
    La preuve ? Ce forum comporte environ 50 000 liens externes (quelle générosité...) et cela ne semble pas le gêner du point de vue du PR ou du positionnement.
     
  15. fredsoft
    fredsoft WRInaute discret
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    pas de solution, le js ne passe pas le referer

    pourquoi ne pas mettre une url du type ton annuaire.com/out.php?id=id
     
  16. DAVID86
    DAVID86 WRInaute impliqué
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    disons plutot que le "PR sortant" qu'attribue google doit être beaucoup moins important par site :)
    Je crois fermement (et cet exemple apporte de l'eau au moulin) que google ne permet pas une distribution totale du PR à l'extérieur, mais plutot d'un petit pourcentage.
    Sinon, les meilleurs et plus vieux posteurs de ce forum devraient tous être à PR 5 ou 6... dans la réalité, moi, je n'ai que 3 BL de WRI :)

    Vous en pensez quoi?

    NB ce n'est pas cela qui m'empêche de continuer à contribuer avec plaisir lol
     
  17. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
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    ils m'ont sucré mes 3145 BL.. pfffff
     
  18. Americas
    Americas WRInaute accro
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    il t'en reste 181 :lol:
     
  19. anguenot.com
    anguenot.com WRInaute impliqué
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    Ce qui ressort de l'article du hub et dans le modèle utilisé par cette calculette est qu'un lien externe ne fait pas chuter directement le PR de la page qui le propose, mais indirectement le PR des pages du site (puisqu'elles recoivent une moindre proportion de PR de la page qui propose le lien externe).

    Voilà pour la thèorie et le modèle supposé du PageRank. Dans la pratique, j'ai l'impression que l'effet est vraiment minime (sans en avoir de preuve). Dan le dit d'ailleurs à la fin de l'article: "il nous manquerait donc une donnée fondamentale ?"

    Mais surtout, de bons liens externes apportent tellement d'intérêt pour les visiteurs qu'il serait dommage de s'en priver pour préserver d'hypothétiques pouillèmes de PR.
     
  20. herveG
    herveG WRInaute accro
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    L'article de Dan est excellent, encore faut-il avoir le courage de le lire jusqu' à la fin pour ne pas risquer de se faire une opinion "tronquée"....!! :)
     
  21. cleden
    cleden WRInaute impliqué
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    Es-tu parvenu à obtenir un PR avec une mentalité pareille ? Ils sont bien gentils les webmestres qui ont fait un lien vers toi, tu ne trouves pas ?

    Si tout le monde raisonnait de cette façon, le PR n'existerai pas, tout simplement :wink:

    Loïc.
     
  22. Mies Van der Rohe
    Mies Van der Rohe WRInaute passionné
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    parce que il ne veut pas "soi disant" faire fuire son page rank
     
  23. DAVID86
    DAVID86 WRInaute impliqué
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    lol... bon, je crois qu'il a compris, au bout de 20 couches.
    Le but n'est pas non plus de le descendre à chaque message!

    Donc, Echanges des vrais Backlinks et bienvenue dans la communauté WRI :?
     
  24. OJAL
    OJAL WRInaute impliqué
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    Vos jugements de valeur sont très désagréables à entendre.
    J'ai ma conscience tranquille par rapport à tout ce que nous apportons comme business aux sites qui sont référencés sur notre annuaire.
    Croyez moi, nous n'avons JAMAIS eu la moindre remarque concernant nos liens en javascript et nous avons tous les jours des remerciements de webmasters pour le trafic et les clients que nous leur redirigeons...
    Nous avons comme objectif principal l'apport de trafic très ciblé et très qualifié aux webmasters inscrits dans notre annuaire gratuit. Nous travaillons bénévolement et copieusement pour la réussite de ce projet.
    Je comprends très bien que vous ayez votre point de vue sur les BL des annuaires. Acceptez que chacun soit libre de fonctionner comme il l'entend et veuillez arrêter de juger.
     
  25. Kmacleod
    Kmacleod WRInaute passionné
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    Chacun est libre de ne pas ouvrir son site et de ne pas recevoir en retour.

    Apporter du trafic est un metier, qui n'est pas celui de la plupart des webmaster qui suivent webrankinfo
    Apporter des liens ciblés n'est pas lié à un metier et permet d'avoir des echanges qui n'entrent pas dans le même cadre de relation site à site.

    Il semblerait d'après les réponses obtenues que la solution ne soit pas sur webrankinfo, voyez alors vers d'autres sites plus spécialisés sur javascript.
     
  26. DAVID86
    DAVID86 WRInaute impliqué
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    quand même, par curiosité : de quel annuaire s'agit il????
     
  27. tonguide
    tonguide WRInaute passionné
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    Bonjour,

    J'ai moi meme un annuaire (j'ai mis le lien donc ...) Les PR passent avec un lien type page.php?id=1145456 ou pas ? Et j'aurai voulu savoir, j'ai lu un peu tous les messages, il est marqué d'après l'article de "...-hub" d'après ce qu'à dis "anguenot.com" on perd un peu de PR plus il y a de liens ... alors est-ce que c'est "plus il y a de liens externes" ou "plus il y a de liens externes ou internes" car je développe pas mal mes menus (c'est le moins qu'on puisse dire lol) le faites que j'ai beaucoup de liens internes (menu) peut faire chutter mon PR ?

    Encore une question (pas trop dans le sujet, mais j'ai remarqué qu'on débordé souvent lol) Comment se fait-il que google ne donne des PR 6 qu'au niveau de l'accueil du site et rarement vers les sous rubriques ? (faut-il développé des liens en dure vers les sous rubriques ?)

    Merci d'avance ;)
     
  28. tonguide
    tonguide WRInaute passionné
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    Encore une chose, comment faire passer le PR et compter le nb de clics ?
     
  29. herveG
    herveG WRInaute accro
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    je sais pas si tu vas reussir a motiver quelqu un pour te repondre la.....!! je crois que la repartition du PR dans ton site est largement expliquée dans plusieurs articles et post. pour le reste, je passe le relai a quelqu un de plus competent ! a+ (et je vais faire un tour sur ton annuaire....) Hervé
     
  30. DAVID86
    DAVID86 WRInaute impliqué
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    Bon, voici une partie de réponse :
    le PR sera bien sur passé à ta "page.php?id=qqchdefixecomme-identifiant -du-site"; ensuite, dans la page appelée, fais le lien en dur pour en passer un peu aux sites extérieur.
    (De toute manière, je suis persuadé que le PR réatribué en page interne est borné à un cvertain pourcentage, pareil pour le PR sortant... ma conclusion : ne pas faire de liens sortant ou peut passer le PR est un gachi de PR :twisted: )
     
  31. mahefarivony
    mahefarivony WRInaute accro
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    j'irai meme un peu plus loin : ne pas faire de lien externes du tout sera.. pénalisant :mrgreen:

    délire ? pas sur ...
     
  32. DAVID86
    DAVID86 WRInaute impliqué
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    complètement d'accord :)
     
  33. Remi L.
    Remi L. WRInaute impliqué
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    J'ai trouvé l'article, sur lequel se base l'auteur du message initial de ce thread, assez peu convaincant, une théorie basée sur des expériences ponctuelles pas assez nombreuses ni assez vastes pour généraliser.
    De plus cela me semble contredit par ce que l'on peut voir couramment. Beaucoup de sites ont une page de liens et celle-ci ne semble jamais pénalisée au niveau PR par rapport aux autres pages de même niveau (de même niveau par rapport à la page leader).

    Personnellement, quand mon PR monte c'est toujours ma page de liens qui monte en premier (ou dans les premiers) et quand mon PR descend (comme récemment) c'est elle qui descend en dernier.

    Et puis, comme on le voit, de telles conclusions peuvent entraîner des attitudes assez extrêmes...
     
  34. DAVID86
    DAVID86 WRInaute impliqué
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    assez d'accord avec toi rémi

    et voici ce que j'ai répondu à quelqu'un par rapport au niveau des pages de liens

    petit calcul : vaut il mieux une seule page en niveau deux distribuant un PR de 4, ou dix sousous pages distribuant un PR de 2???

    Bon," limite quand même" me répond on, "à partir de 100 liens, les autres ne sont pas pris en compte."

    Hors, je me trouve bien dans les links de tout mes liens, et même mieux, pour certains, je suis le seul... et leur PR se retrouve à trois??? bizarre, non?
    et pas les premiers de la page... ceux tout en bas :D
     
  35. dipoun
    dipoun WRInaute discret
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    dipoun

    bonjour
    Je pense que les liens externes font quand même perdre du pr, pas sur la page, mais sur les autres à qui on en distribue moins.
    -> Ce n'est pas la page de lien qui est pénalisé, mais les pages vers lesquelles pointent les liens qui en reçoivent moins.
    Par contre je suis d'accord que de bons liens externes donnent de la valeur au site, pour google aussi surement...
    Je trouve quand même que vous pourriez un peu plus expliquer que jeter le gars du post. La pédagogie avant la répression. Et ce qu'il fait est bien moins grave que d'autres technique de rewriting.
    a+
     
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