Que pensez-vous du nouveau filtre de Google ?
- Auteur de la discussion perti
- Date de début
WRInaute impliqué
Americas a dit:Avant de voter j'aimerais bien savoir quelles sont réellement les paramètres de ce filtre
Il ne faut pas compter sur GG pour le dire. Il est en revanche possible de s'en faire une idée sur les forums, et en testant les sites filtrés sur les mots-clés de son choix à http://www.scroogle.org/
Vus les résultats, il dégrade l'image que j'avais de GG.
moi je reste perplexe mais globalement déçu.
déçu car je reconnais qu'il y a des requetes où la pertinence a chuté.
mais je suis bien content de voir que les pages sur-optimisées ont parfois été déclassées.
j'espère que GG va corriger le tir rapidement tout de même.
déçu car je reconnais qu'il y a des requetes où la pertinence a chuté.
mais je suis bien content de voir que les pages sur-optimisées ont parfois été déclassées.
j'espère que GG va corriger le tir rapidement tout de même.
C'est bien joli ce scroogle... mais sur quoi il se base pour prouver que certains sites ont été filtrés ? :roll:
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Je viens de faire un petit contrôle avec scroogle. Voilà ce que je peux analyser selon ce que je vois sur une de mes requêtes : "thalia photos"
- La page qui apparaissait en 19ème position était la rubrique principale où la chanteuse apparait comme lien entre plusieurs autres... cette page a été déclassée selon scroogle
- Mais en 19ème et en 20ème positions apparaissent maintenant deux des pages spécifiques de la chanteuse... en 19 celle de la galerie photos et en 20 celle de présentation de la chanteuse.
Donc pas de perte... mais une indexation plus pertinente :wink:
Par contre... je ne m'explique toujours pas pourquoi le Mexique a disparu puisque scroogle... s'il est fiable... n'indique aucune page déclassée :roll:
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Je viens de faire un petit contrôle avec scroogle. Voilà ce que je peux analyser selon ce que je vois sur une de mes requêtes : "thalia photos"
- La page qui apparaissait en 19ème position était la rubrique principale où la chanteuse apparait comme lien entre plusieurs autres... cette page a été déclassée selon scroogle
- Mais en 19ème et en 20ème positions apparaissent maintenant deux des pages spécifiques de la chanteuse... en 19 celle de la galerie photos et en 20 celle de présentation de la chanteuse.
Donc pas de perte... mais une indexation plus pertinente :wink:
Par contre... je ne m'explique toujours pas pourquoi le Mexique a disparu puisque scroogle... s'il est fiable... n'indique aucune page déclassée :roll:
je pense qu'il compare les résultats obtenus avec et sans -qwzxwq
je suppose qu'il utilise l'API Google ? or on sait qu'il y a des écarts avec la réalité...
je suppose qu'il utilise l'API Google ? or on sait qu'il y a des écarts avec la réalité...
WRInaute impliqué
Tes pages sur ce mot-clé sont elles déclassées ou absentes de google?Americas a dit:
Elles ont pû être blacklistées. Ou déclassées du fait d'un changement dans l'algo de GG autre que le filtre. Dans ces cas, scroogle, qui comme le dit wri compare les résultats obtenus avec et sans -qwzxwq, ne peut pas le voir.
non... la page est toujours indexée... elle a été déclassée...
https://www.google.fr/search?hl=fr&ie=UT ... icas&meta=
Bref... on va reprendre cette page a partir de zeo et être plus modéré dans l'utilisation du mot Mexique.
Au lieu de dire Mexique... je dirais le pays de la tequila :lol:
https://www.google.fr/search?hl=fr&ie=UT ... icas&meta=
Bref... on va reprendre cette page a partir de zeo et être plus modéré dans l'utilisation du mot Mexique.
Au lieu de dire Mexique... je dirais le pays de la tequila :lol:
WRInaute impliqué
Si ta page est récente (moins de 3 mois), je ne paniquerais pas. J'attendrais tranquillement la prochaine dance.
WRInaute impliqué
Le classement sur "Mexique" a-t'il été fondamentalement modifié après Florida (hypothèse changement d'algo), ou est-il similaire à ce qu'il était à l'exception de qqs sites déclassés dont le tien (hypothèse filtre)?
Non... je n'ai pas bien fait attention mais je pense qu'il y a peu de changements... seule ma page s'est enfoncée... et sans doute quelques autres :wink:
De toute façon... je vais pas essayer de la repêcher en analysant toutes les hypothèses... je vais la reconstruire et on verra bien :wink:
De toute façon... je vais pas essayer de la repêcher en analysant toutes les hypothèses... je vais la reconstruire et on verra bien :wink:
Je suis satisfait de ce filtre bien qu'il ne soit pas (encore) vraiment parfait.
Mais il me semble que ce n'est qu'un début. Je vois que les résultats évoluent beaucoup ces derniers temps. Une de mes pages, après avoir été en 3eme position sur un mot clé, avait chutée en 3eme page de résultat. Aujourd'hui elle est en deuxieme position.
C'est le changement le plus flagrant qui me vient à l'esprit mais il y en a beaucoup d'autres. Ce qui me fait dire que ce n'est pas encore fini. A mon avis il faut attendre encore quelques semaines avant de se prononcer sur ce filtre.
En tout cas, je trouve cette initiative de Google absolument génial.
Mais il me semble que ce n'est qu'un début. Je vois que les résultats évoluent beaucoup ces derniers temps. Une de mes pages, après avoir été en 3eme position sur un mot clé, avait chutée en 3eme page de résultat. Aujourd'hui elle est en deuxieme position.
C'est le changement le plus flagrant qui me vient à l'esprit mais il y en a beaucoup d'autres. Ce qui me fait dire que ce n'est pas encore fini. A mon avis il faut attendre encore quelques semaines avant de se prononcer sur ce filtre.
En tout cas, je trouve cette initiative de Google absolument génial.
WRInaute impliqué
On peut au maximum laisser à GG le bénéfice du doute et penser que le filtre va être mis au point, pour devenir pertinent. De là à le déclarer "génial" dans son état actuel, il y a un pas qui me semble infranchissable.
Un exemple: altavista france est "filtré" par GG sur la requête "moteur de recherche". Si ça n'est pas une perte de pertinence, je ne m'y connais pas. A moins qu'il ne s'agisse de concurrence limite déloyale.
Un exemple: altavista france est "filtré" par GG sur la requête "moteur de recherche". Si ça n'est pas une perte de pertinence, je ne m'y connais pas. A moins qu'il ne s'agisse de concurrence limite déloyale.
pourquoi dis-tu qu'Altavista est filtré ? il est 11ème sur cette requete, juste après Google.fr, Voila, Nomade... Je ne vois pas ce qu'il y a à reprocher ???
mais ça ne signifie pas que je considère le filtre comme "génial" ;-)
mais ça ne signifie pas que je considère le filtre comme "génial" ;-)
WRInaute impliqué
C'est fr.altavista.com/ qui est filtré
Il est présent ici : https://www.google.fr/search?q=moteur+de ... rt=20&sa=N
Il ne l'est plus là : https://www.google.fr/search?q=moteur+de ... rt=20&sa=N
www.altavista.fr/ est effectivement 11ème. Le filtre pénaliserait-il les sous domaines?
Il est présent ici : https://www.google.fr/search?q=moteur+de ... rt=20&sa=N
Il ne l'est plus là : https://www.google.fr/search?q=moteur+de ... rt=20&sa=N
www.altavista.fr/ est effectivement 11ème. Le filtre pénaliserait-il les sous domaines?
En suivant les résultats de plusieurs mots clé, j'ai l'impression que l'objectif de GG en mettant sont filtre n'est pas de rendre ses résultats plus pertinent mais plutôt de barrer la route à ses concurrents qui à l'aide de leurs affiliés bien positionnés, reçoivent du trafic de ses résultats et le transforment en argent.
J'ai constaté en suivant les Ads, que plus l'enchère sur les mots clés est élevé, plus le filtre est sélectif.
J'ai constaté en suivant les Ads, que plus l'enchère sur les mots clés est élevé, plus le filtre est sélectif.
Bonjour,
Je suis tout à fait d’accord avec Perti. GG, veut nous faire payer les adwords.
On ne pourra plus se référencer correctement à des mots clés porteur de trafic.
Il va falloir payer les petit gars, c’est l’avenir…
Ce n’est pas forcément triste, c’est une autre manière de travailler.
Le seule problème, c’est que c’est ceux qui auront les moyens qui pourrant se payer des adwords porteur de trafic, ça ces dommage, mais bon c’est la règle du jeux.
J’ai compris cela depuis que je sais jouer au monopoly.
Courage les gars, il faudra être malin c’est tout.
Phil
Je suis tout à fait d’accord avec Perti. GG, veut nous faire payer les adwords.
On ne pourra plus se référencer correctement à des mots clés porteur de trafic.
Il va falloir payer les petit gars, c’est l’avenir…
Ce n’est pas forcément triste, c’est une autre manière de travailler.
Le seule problème, c’est que c’est ceux qui auront les moyens qui pourrant se payer des adwords porteur de trafic, ça ces dommage, mais bon c’est la règle du jeux.
J’ai compris cela depuis que je sais jouer au monopoly.
Courage les gars, il faudra être malin c’est tout.
Phil
Après test de plusieurs requêtes, je constate que seul quelques sites de spammeurs ont été filtré. Les dégats sont très souvent pour des sites ne contenant pas de spam mais des répétitions de mots clés dont l'enchère est élevée sur Google Ads.
Par exemple beaucoup d'annuaires d'hotels ont été filtré. Je pense que la cause est l'existance du mot hotel un grand nombre de fois. Il ne s'agit pas de spam puisque le mot hotel est généralement dans la raison sociale de la société.
On observe bien que des sites spammeurs tel que Frana et autres n'ont fait que progresser.
Autre observation : certains sites ont allégé la densité de certains mots clés dans l'espérance de ne plus être filtrés. Résultat : les pages ont complètement disparus sur ces mots clés même en tapant la requete avec -jfhjhfdjhfdj.
Par exemple beaucoup d'annuaires d'hotels ont été filtré. Je pense que la cause est l'existance du mot hotel un grand nombre de fois. Il ne s'agit pas de spam puisque le mot hotel est généralement dans la raison sociale de la société.
On observe bien que des sites spammeurs tel que Frana et autres n'ont fait que progresser.
Autre observation : certains sites ont allégé la densité de certains mots clés dans l'espérance de ne plus être filtrés. Résultat : les pages ont complètement disparus sur ces mots clés même en tapant la requete avec -jfhjhfdjhfdj.
WRInaute occasionnel
le filtre est bien en place maintenant et les resultat sont de plus en plus mauvais et meme avec -xyz les resultat reste les memes. et il est faux de dire que seul les site optimisé sont touché il faut plutot dire tout les site en bonne position avant ce filtre
et surtout les sites de commerce.
sur certaine requette google me fait penser a voila
et surtout les sites de commerce.
sur certaine requette google me fait penser a voila
Salut,
Ben, ça y est, je suis touché par le filtre :cry: :cry: :cry:
Je ne voyais rien venir, mais mon site a disparut de la 6ème position sur "Nouvelle calédonie".
Pourtant, cette requète n'est pas très utilisée (10500 en Novembre sur Overture), il n'y a pas trops de concurence (188 000).
Et mon indice de densité est de moins de 1% pour "Nouvelle calédonie" (sauf pour le titre : 22%)
Bref, je suis perdu
Et moi qui était fier de mon nouveau PR 6 qui ne sert à rien :roll:
Ben, ça y est, je suis touché par le filtre :cry: :cry: :cry:
Je ne voyais rien venir, mais mon site a disparut de la 6ème position sur "Nouvelle calédonie".
Pourtant, cette requète n'est pas très utilisée (10500 en Novembre sur Overture), il n'y a pas trops de concurence (188 000).
Et mon indice de densité est de moins de 1% pour "Nouvelle calédonie" (sauf pour le titre : 22%)
Bref, je suis perdu
Et moi qui était fier de mon nouveau PR 6 qui ne sert à rien :roll:
Kaledonie a dit:
J'ai l'impression que de nouveaux critères de pertinence chez GG ont été ajouté et en particulier un nouveau très important "combien est-on pret à payer".
D'autre part, j'observe que beaucoup de sites filtrés sont PR 6 et plus. Par exemple, sur le mot "hotel paris" alors qu'auparavant il n'y avait que des PR 8 et 7 en première page, on trouve maintenant un PR5 en premier. il ya même un PR 0 en 4ème position.
C'est d'ailleurs l'une des explication possible pour l'existance des page frana puisqu'elles ont en majorité des pr inférieurs à 6 (3 et 4)
Bonsoir perti,perti a dit:
des requêtes sans ou très peu de pub ont subi aussi des déclassements comme le cas de Kaledonie par exemple, et on peut en trouver d'autres.
Il y a aussi l'exemple interessant donné par loltina ailleurs.
A l'inverse on peut trouver des requêtes bien chargées en pub qui ont subi beaucoup moins de déclassements que d'autres aussi chargées.
Le filtre est plus complexe et générique qu'un bête dictionnaire d'adwords. Plusieurs autres discussions ici le laissaient déjà entendre.
Bonsoir
Je vois que jusqu’ici personne n’a trouvé une réponse logique et cohérente au problème qui c’est passé après la dernière google dance .
Il suffirait de faire une comparaison entre plusieurs sites qui avaient une url pratiquement identique ( même identique exemple « monsite.com » « monsite.biz » »monsit.com » et les même titres .
Sur les quelques 20sites qui étaient aux premières places seuls les 3 qui sont aux premières places actuellement n’ont pas changés .
Le mien qui était dans les dix premiers a été rétrogradé a la 50 ème places , d’autres ont disparus .
Il suffirait peut-être de trouver les différences ce que je suis incapable de faire par rapport à mes compétences .
Bonsoir à tous et bravo pour vos tuyaux
Je vois que jusqu’ici personne n’a trouvé une réponse logique et cohérente au problème qui c’est passé après la dernière google dance .
Il suffirait de faire une comparaison entre plusieurs sites qui avaient une url pratiquement identique ( même identique exemple « monsite.com » « monsite.biz » »monsit.com » et les même titres .
Sur les quelques 20sites qui étaient aux premières places seuls les 3 qui sont aux premières places actuellement n’ont pas changés .
Le mien qui était dans les dix premiers a été rétrogradé a la 50 ème places , d’autres ont disparus .
Il suffirait peut-être de trouver les différences ce que je suis incapable de faire par rapport à mes compétences .
Bonsoir à tous et bravo pour vos tuyaux
Tu as raison Eservice. J'ai un exemple très frappant :Eservice a dit:
Il y a quelques semaines le site www.perti.org apparaissait dans les 100 premiers sur la requete "moteur de recherche".
Juste avant la dernière GD, il apparaissait sur la requete avec -hdgkhdjk.
Maintenant il a complèetement disparu. 8O
Après analyse, la seul expliquation : la densité du mot "moteur de recherche" est de 100%. Je n'avais nullement l'intention de spammer. Cette combinaison de mot n'est répétée que 2 fois : une fois dans le titre et une fois en haut de page.
Est ce que ça mérite d'être filtré, je ne vois pas pourquoi. Doit-on inventer d'autres mots clés dans la page pour éviter d'être filtré ? Si c'est le cas, je pense que Google fait fausse route.
Bonjour perti,
il y a vraiment de quoi être amer d'avoir été saqué de la sorte. Je ne ferai pas de commentaire sur ton cas.
La sanction pour keyword stuffing n'est pas nouvelle, elle est déjà en place depuis longtemps. Quelques-unes de mes pages l'ont subi de plein fouet il y a pas mal de temps, alors que je n'ai jamais cherché à spammer. Certains thèmes se prêtent naturellement à ce risque, il faut faire attention à diminuer la densité des mots clés dans les balises et le contenu. C'est le monde à l'envers du référencement et une faiblesse du filtre qui ne sait pas faire de nuance sémantique.
La nouvelle version a changé ses critères d'appréciation : voir les autres discussions sur le sujet.
il y a vraiment de quoi être amer d'avoir été saqué de la sorte. Je ne ferai pas de commentaire sur ton cas.
La sanction pour keyword stuffing n'est pas nouvelle, elle est déjà en place depuis longtemps. Quelques-unes de mes pages l'ont subi de plein fouet il y a pas mal de temps, alors que je n'ai jamais cherché à spammer. Certains thèmes se prêtent naturellement à ce risque, il faut faire attention à diminuer la densité des mots clés dans les balises et le contenu. C'est le monde à l'envers du référencement et une faiblesse du filtre qui ne sait pas faire de nuance sémantique.
La nouvelle version a changé ses critères d'appréciation : voir les autres discussions sur le sujet.
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