Saisie semi-automatique façon AJAX : Google Suggest

Salut,

Il s'agit de Google Suggest. Tu as remarqué ça sous Google (FR) ?

 

On en parlait ici : https://www.webrankinfo.com/forum/t/nouveaute-proposition-liste-dans-champ-de-recherche-google.96718/ - et moi ça me manque

[ + http://googlesystem.blogspot.com/2008/0 ... lobal.html ]

 

Tiens, info toute fraîche : http://actu.abondance.com/2008/08/googl ... ur-la.html - Ce sera donc à priori généralisé sous une semaine.

[ Source originale : http://googleblog.blogspot.com/2008/08/ ... words.html ]

 

Saluut ^^

Idem pour moi ! C'est nuul, je supporte pas ça, et je pensais que j'avais fait une connerie... Honnêtement, ça sert à rien, je trouve :roll:

Bref, merci Bertimus, mais ça serait embêtant que ça soit irréversible...

:arrow:

 

+1 totalement inutile et sa rame sur certains pc. :|

 

C'est moi ou pour le moment cette saisie semi-automatique ne fonctionne que sur l'accueil de google.fr ?

Une fois dans une page de résultat, si on tape autre chose il ne se passe rien.

 

Hier c'était normal, ce n'est apparu pour moi que ce matin

Et en effet, je vois pas trop l'intérêt sur un moteur de recherche... :?
Autant sur Youtube ça peut être "rigolo" quand on a du temps à perdre et qu'on regarde des vidéos un peu au hasard, mais sur Google on sait ce qu'on cherche non ?

 

Salut,

En plus il affiche le nombre de résultats sur la droite de la suggestion et une fois validée, on a pas le même nombre de résultats, quel intérêt ??

@+

 

assez insupportable en effet...

 

Faut voir les incidences question trafic.
Sergi de moteurs-news a déjà envisagé différents drames possibles
http://www.moteurs-news.com/blog/index. ... par-defaut

 

Il n'y a plus qu'à espérer qu'on puisse bientôt désactiver ça avec l'extension CustomizeGoogle de Firefox...

 

Il suffit d'aller, dans "préférences" et de désactiver l'option 8) :

https://www.google.fr/preferences?hl=fr

 

Ils sont masochistes, ils ont multiplié par 10 les accès à leurs serveurs
8O

 

Tous mes cookies sont automatiquement supprimés à chaque fin de session (sauf quelques sites dans une white list, mais bizarrement, Google n'est pas dedans), donc cette méthode ne peut pas fonctionner.

 

Je trouve cela dramatique du point de vue référencement.

La quasi-totalité de mes visiteurs arrive sur mon site via une requête qui n'est pas présente dans cette boîte de suggestion. En commençant à taper le mot-clé en question, ils vont s'apercevoir qu'il y a un autre mot-clé et vont se diriger vers celui-ci.

C'est d'autant plus débile que sur certaines requêtes les mots clés les plus concurrentiels ne sont pas listés.

C'est bien plus cela qui me fait peur que l'aspect - je l'accorde - non pratique de la chose pour l'utilisateur.

 

j'ai en effet fait les mêmes observations que toi Hopefull, je trouve ça assez moyen...
merci à Szarah pour le lien vers l'article qui fait une bonne synthèse des inconvénients du système.

 

ça me le fait avec firefox, pas avec IE.
Ces suggestions, ce sont exactement les mêmes que celles proposées depuis par le champ de recherce de la GG barre.

 

Normal, c'est le même outil

PS : Supprime tes cookies sous IE et tu devrais voir apparaître cette nouvelle fonction.

 

tu exagères un peu là non?
combien d'utilisateurs non-geeks vont remarquer puis cliquer dans cette boi-boite? on n'en sait pas grand chose, inutile donc de paniquer.

ensuite, il faut bien garder à l'esprit que comme toutes les données fournies par Google, elles sont analysées, puis adaptées, remaniées, reclassées et corrigées.

il y aura donc forcément une "suggest-dance": les mots-clés que l'on voit cette semaine ne seront peut-être (sûrement, en fait) plus les mêmes dans 1 mois

 

Au contraire je pense que le problème est justement là: je crains que dans peu de temps beaucoup de non-geeks ne tapent que la (ou les) première lettre du mot qu'ils recherchent et se contentent de cliquer sur une des suggestions :?

 

+1 c'est bien là le problème.
Dites à quelqu'un de votre entourage de faire une recherche, vous verrez.

 

il faut peut-être poser la question autrement:

quelqu'un a-t-il noté des modifications de trafic provenant de Yahoo depuis que le même système est en place?
> réponse: je ne crois pas

(ce système est en place sur Y!fr depuis pile... 1 an et personne ne s'en est vraiment ému; idem, le système existe depuis longtemps dans la barre de recherche Google, personne ne s'en est vraiment ému)

c'est un outil destiné à faire gagner quelques secondes aux utilisateurs, c'est tout... et comme toujours, pour 1 perdant il y aura forcément 1 gagnant alors l'un dans l'autre... si un site est intéressant et correctement référencé, les visiteurs le trouveront

après, il faut bien sûr observer les suggestions de près, pendant un moment, avant de commencer à optimiser sur de nouvelles expressions. pour le moment il est un peu tôt pour s'attrister ou réagir.

à lire (anglais): http://blog.usweb.com/archives/what-are ... e-suggest/

 

Exact!
:wink:

 

une idée comme ça :

+0 combien de non-geeks regardent l'écran lors de la frappe de la requête ? (à part les dactylo :wink: )

.... et bien souvent une requête "complexe" (longue) ne donne pas (ou pas beaucoup) de suggest.

edit : peut être que l'effet sera plus important sur les petites requêtes

 

En tant qu'utilisateur lambda de firefox, ma page d'accueil est la suivante :

https://www.google.fr/firefox?client=fir ... rfficial

Et pour le moment, google suggest n'est pas activé.

 

Ah, j'ai bien en tête mon cher père qui tape à un seul doigt et qui regarde l'écran toutes les 2/3 lettres tapées pour vérifier, je suppose, que sa volonté tactile est bien traduite à l'écran, et je peux bien sûr te garantir que ce n'est pas un geek...

"Allo Bertrand, ma souris ne marche plus, je sais pas quoi faire ?"
"Branche la, tu verras ça ira mieux".

:lol:

 

Pour ceux qui n'aime pas, cela ne semble pas exister sur IGOOGLE :wink:

 

je connais ça aussi et c'est pas faux non plus :wink:

 

oui pour ces utilisateurs-là c'est une délivrance!

 

tiens ce matin je ne l'ai plus. vous l'avez toujours ?

 

Oui, c'est toujours là

 

alors ça... je dois etre puni

 

cette saisie prédictive influence bien la façon de chercher de l'internaute lambda

en regardant mes stats ce matin sur un de mes sites, je vois une requete qui m'a amené 253 visiteurs uniques hier,

requete que je n'avais jamais eu avant (ou peu, cela passait inaperçu)

en regardant, il s'agit de la première requete (peu concurrentielle) proposé par l'outil de suggestion une fois le premier mot saisi....

ça va donc etre une nouvelle guerre niveau référencement, autant dire que ces suggestions vont etre très analysées et convoitées

 

oui une requête à 10k jour
ensuite y a pas mal de petites biensûr....

 

J'ai demandé à 8 personnes (Belle-mère, Beau-père, belle-soeur, frère, collègues de boulot, que des internautes classiques) de faire une recherche Google sur des expressions clés où je suis en première position (ils ne connaissent pas mes sites). Ils ont tous suivi les expressions proposées par Google et ne sont pas tombés sur mes sites.

 

Et oui, c'est bien là le problème !

 

test intéressant :wink: mais inquiétant à la fois :?

 

petite question

avez vous fait attention si les suggestions changeaient d'un jour à l'autre, ou dans la journée ?

de mémoire (avec les recherches que j'ai faites hier), il semblerait que cela change...

 

Si oui, ça dépendra d'une condition je pense :

• - l'activation de l'historique de recherches

 

Oui les requêtes lié au sexe ou autre domaine moins classiques ne sont pas suggéré . C'est mon cas et pourtant très recherché .

Autre points à remarquer la suggestion dépend aussi des requêtes que l'on vient de taper précédemment

 

attends, si tu leur as "dicté" les requêtes à taper je ne vois pas ce que ton test démontre?

et remarques-tu une grosse chute de tes visites depuis que la boi-boite est en place?

 

Pas de chute des visiteurs.
En revanche, un net changement des requêtes en têtes des visites.
Quasi plus aucune visite sur des requêtes mal orthographiés!
Attendons un peu sur 2j c'est pas encore très fiable..

 

Je leur ai demandé de trouver des infos sur un thème précis (sans leur dire l'expression clé) et d'effectuer plusieurs recherche avec des mots différents.

Je suis d'accord que le nombre de personnes, pour ce test, est trop faible pour en tirer des conclusions. Cela prouve juste que ses 8 personnes ont été attirées par les propositions de Google.

 

Oui mais pas dramatique. J'attends fin de semaine pour en tirer les conclusions.

Sur certaines requêtes oui, sur d'autres non. A mon avis, cela ne dépend pas de l'historique des recherches de l'utilisateur (cité plus haut). Je pense plutôt que Google s'adapte en fonction de la pertinence de sa boîte sur certaines recherches.

Je m'explique: si quelqu'un cherche "chocolat blanc" et que Google ne lui propose que "chocolat noir" (et autres dérivés) dans la boîte, l'utilisateur - qui veut vraiment des renseignements sur le chocolat blanc - n'utilisera pas la boîte et continuera sa recherche "chocolat blanc".

Si cela se produit pour un grand nombre de visiteurs, Google le remarquera et le prendra en compte. Il proposera ensuite: chocolat blanc dans la boîte.

Qu'en pensez-vous?

Oui ne généralisons pas. Maintenant je pense que, pour la plupart des utilisateurs, Google est un symbole de confiance. Je cherche une info, Google me propose un mot ressemblant à cette recherche, allez op je lui fais confiance, il doit avoir raison.

Edit: j'oubliais. N'oublions que cet outil est un gain de temps formidable pour l'utilisateur.
Pour résumer, pourquoi sera t-il utilisé par la plupart (à mon avis) ?
-confiance
-gain de temps
-utilisateur paresseux


CONCLUSION:
-Faut-il s'adapter en ciblant les premiers mots de la boîte?
-Faut-il attendre en considérant que c'est la boîte qui va s'adapter en faisant ressortir les mots les plus tapés dans les premiers?

 

Ces suggestions seront peut-être utiles aux adworders pour mieux cibler leurs campagnes.
En tout cas après quelques tests, je continue à trouver l'outil à la fois imprécis dans les résultats qu'il propose et... tentant, je me suis surpris à "accepter" un champ proposé dans le menu déroulant pour une requête qu'intuitivement j'aurai tapé autrement.

 

Autre remarque, Suggest ne semble pas présent sur les pages iGoogle.

 

Ce qui est aussi troublant, c'est que les propositions ramènent le plus souvent vers des suggestions connexes "larges" : pour reprendre ton exemple Hopefull, si on tape chocolat, on aura comme proposition "chocolat noir", chocolat blanc", chocolatière", mais aussi "chocolat XXX" (une marque de chocolat), pour les référenceurs, c'est évidemment là qu'il faudra essayer de se trouver.
A noter aussi que ces propositions ne semblent pas correspondre aux résutlats "naturels" de Google, dans cet exemple, avec la requête "chocolat", la société "chocolat XXX" ne se trouve pas en première page. J'ai testé avec d'autres mots larges comme "piscine" ou autre et mêmes résultats.

 

merci pour l'article.
il doit y avoir un petite coquille ici:

McCain, plutôt, non?

 

ce qui prête à confusion, c'est cela:

non?

 

C'est ce que j' ai constaté hier en regardant l'ensemble des requêtes de mes différents sites .

Je regardai pour mon site du Centre Bretagne ( 22 ) , ensuite j' ai voulu voir le site Du Conseil général des Cotes d'Armor pour voir une émission . En tapant cg , google ma proposé de suite une liste à base de 22 en 2 mot clé .

Mais je suis d'accord pour dire que c'est un élément de sélection parmi sa panoplie qu'i a pu testé jusqu' a présent . Maintenant il les intègre tout ceux qui ont bien fonctionné d'une manière officiel

 

oui voilà, là on comprend bien, impec.

 

bon, à priori il ne faudra pas compter sur Google Suggest pour corriger les fautes d'orthographe :mrgreen:



alors, qui est prêt à optimiser pour "voiture occaSSion"?

 

J'avais fait un test avec une expression à 2 mots avec une faute d'orthographe dans le second mot. La requête ramener environ 100 visiteurs par jour de façon très régulière (pas de variations pendant les vancances, les week-end).

Lorsqu'on tape le premier mot, google propose l'expression sans la faute. Ma fiche a perdu 70% de son trafic.

Conclusion : Il faut viser les fautes sur le premier mot de l'expression

 

À première vue, ça part pourtant d'une bonne idée mais je n'aime pas Google Suggest.

Il faut laisser l'internaute saisir sa requête sans l'influencer. La diversité des requêtes est un plus pour les moteurs de recherche et les éditeurs de site Internet qui apporte un tas de renseignements.

La proposition de nouvelles recherches ou de correction d'orthographe qui arrive dans un second temps en dessous du formulaire sur la première page des SERPs suffit à mes yeux.

 

Le but c'est de l'aider, ça n'a rien d'obligatoire. Ça aidera peut-être tous les "kevin kikoo lol" a s'améliorer en orthographe.

Non, c'est uniquement un plus pour nous référenceurs de petits et moyens sites ainsi on peut se positionner sur la longue traîne... La diversité des requêtes complique le boulot de google...

 

C'est évident que si tout le monde saisit "voiture" ça facilite la vie du moteur de recherche : il n'a plus qu'un index à gérer - qu'il met en cache - et il réduit par 10 son nombre de machines.

Mais derrière, s'il souhaite exploiter au mieux la publicité ciblée à bas niveaux. N'est-il pas intéressant pour Google de connaitre le plus précisément possible l'internaute. Ses choix, ses couleurs, ses habitudes, et même s'il est nul en orthographe, etc...

Savoir qu'il recherche ça, ici, pour ça, de ce type là.

C'est sur Suggest n'empêche personne de saisir la requête qu'il veut.

Ca n'a rien d'obligatoire mais c'est très influençable. Comme une solution à un problème de mathématiques qui parait évident lorsqu'on l'a sous les yeux alors qu'on aurait été incapable d'avoir ce raisonnement.

(J'attends avec beaucoup plus d'impatience, l'indexation collaborative où il sera possible de faire monter ou descendre un résultat).

PS : je ne parle même pas des éditeurs de site qui perdent beaucoup

 

J'ai uin peu peur que ca influence un peu trop l'utilisateur, et que ca le dirige
vers des requetes pré-formatée (en gros)

si une personne un peu feignante cherche quelque chose, elle risque de s'arreter
à la première expression qui ressemble à ce qu'elle veut sans pousser plus loin..
et si elle trouve pas.... ben c'est que ca existe pas

 

Lorsqu'on choisit une expression proposé par GG, cela ne devrait pas nous diriger vers la page de recherche mais plutôt inscrire l'expression cliquée dans la barre de recherche. L'internaute aurait le choix de compléter ou non l'expression.

 

effectivement, ce serais déjà mieux...

 

le but de gg, c'est de satisfaire l'internaute, pas le webmaster. Donc tout ce qui permet d'afficher le plus rapidement possible l'information que recherche l'internaute, m^me s'il ne sait pas comment la formaliser, ça va dans le bon sens.
Après, c'est vrai que les webmasters qui ont truffé leur(s) site(s) de fôtes d'orthograf, rien que pour se retrouver dans l'effet long tail, c'est dommage, ils ont perdu du temps et en plus fait perdre de la crédibilité à leur site.
Donc avec cette "aide" de gg, même ceux qui ont une écriture de kikoulool, vont pouvoir arriver sur nos sites, au lieu d'arriver sur du skyblog et ça va même les aider à comprendre la vraie orthographe des mots. Que demander de mieux ? :lol:

 

Choix expressions clés

Bonjour,

Est-ce que cela na va pas pousser à choisir les expressions clés au moment du référencement en fonction des suggestions de GG :roll: ?

+1 sous iGoogle marche pas (encore...)

 

Re: Choix expressions clés

comme souligné précédemment, ne vous précipitez pas car ces suggestions peuvent très bien être mouvantes (càd changer régulièrement).

il faut donc éviter d'avoir des réactions de bête blessée à mon avis.

dans tous les cas, si le travail de ciblage et d'audit des mots-clés a été correctement effectué en amont, les requêtes de Google Suggest devraient déjà être dans les objectifs.

 

Moi, ce "suggest" me gave grave...

Je tape ma recherche et lorsque je clic sur "rechercher", GG me colle sa liste de suggestion et évidement, je clic sur une...

 

enfin, pour ceux qui utilisent la zone de recherche de firefox, un clic droit dans cette zone permet de désactiver ce suggest. non ?

 

Je me demande si ça ne va pas générer des "google bombing". En l'espace de deux jours le nom d'un de mes sites est apparu dans les suggest alors qu'il n'y figurait pas au lancement. Il s'agit là d'un tout petit site et je dois bien être le seul (ou presque) à taper son nom dans une recherche.

Il faudrait essayer, si ça vous dit, de prendre un mot complétement imaginaire et farfelu pour voir en combien de temps (et avec combien de personnes) une suggestion est intégrée par Google.

Pour le moment je ne m'en sers pas beaucoup. Principalement pour éviter de taper le nom d'un site qui devrait être dans mes bookmarks depuis longtemps (genre Youtube). Pour le long terme (notion peut-être un peu vague dans le domaine de l'internet), je ne suis pas sûr que cela soit une bonne chose. Depuis le début de l'année j'ai le sentiment que les résultats de Google sont de plus en plus orientés. Rien de vraiment concret, juste un sentiment, bien que je trouve plus difficilement qu'avant des petits sites sur un domaine précis. J'ai également le sentiment que les "gros sites" ont de plus en plus de part du gâteau et je découvre bien moins de sites qu'avant. Mais difficile d'aller au delà du simple "sentiment" puisque je n'ai effectuer aucune démarche sérieuse pour le confirmer ou l'infirmer, sans compter que mes recherches évoluent et qu'elles ne sont plus les mêmes que l'année dernière (c'est pas entièrement vrai puisque je ne me suis pas découvert dix nouvelles passions en l'espace d'un an).

Avec ces suggestions, je me demande si une sorte d'orientation des recherches - et donc de l'information qu'il y a derrière - n'est pas en train de s'opérer, que ce soit voulu ou non par Google (on peut néanmoins difficilement nier que ça va leur faciliter le bouleau s'il y a moins de reqûetes différentes).

Il faut voir en combien de temps une requête s'intégre dans les suggestions. Si le délai est court, cela va simplifier les buzz sur l'internet. On peut même penser qu'il va falloir spammer les suggest avant de sortir un site ou un produit. Une fois intégrés par Google, l'internaute va être orienté directement sur le site (il faut quand même qu'il soit référencé et ne soit pas sur une requête trop concurrentielle).

Quelles sont les requêtes qui rapportent le plus à Google via le système Adwords ? Les retrouve-t-on dans les suggest ? Il y a fort à parier que oui (elles sont probablement forts demandées). Ainsi Google oriente les internautes vers les sites qui lui rapporteront le plus via sa régie publicitaire. Cela peut sembler un peu... hmm... "mode parano inside", mais il est possible que je ne sois pas si éloigné que ça de la vérité.

L'on va vite être au courant des buzzs, des nouveaux courants sur le net et savoir quels sont les mots clés recherchés par les internautes. Que ces buzzs soit réels ou pas. Google vient d'insérer le marketing dans la frappe au clavier. Si un "spam suggest" apparait lors de ma recherche et qu'il m'intrigue, il est fort possible que je détourne ma recherche initiale pour cette nouvelle.

Il y avait la publicité à côté du contenu. Dorénavant, il y aura la publicité avant le contenu. Et je ne parle pas des usages qui seront fait dans d'autres domaines (politique, opinion, religion, ...)

Fabuleux.

 

vide ton cache et efface tes cookies et ça ne devrait plus apparaitre, car il semble qu'il y ait une fusion entre les dernières recherches tapées sur son navigateur (voire même compte google, mais moi j'ai désactivé l'historique) et les suggestions de google.
Ca devient une plus forte personnalisation, personne n'aura les mêmes suggestions :lol: :lol:

 

Je viens de tester avec ie (que je n'utilise pas en temps normal) et pour des trucs pas connus, ça fonctionne.
Donc cela ne vient pas de là

 

Je vide mon cache très régulièrement (plusieurs fois par jour), je n'accecpte pas les cookie tiers, je ne me connecte jamais à mon compte google pour surfer, j'ai le même résultat sur une autre machine de mon réseau et j'ai rebooté ma box pour changer d'ip. Soit Google est très fort, soit quelque chose m'échappe.

Hum je vais faire un test, je reviens vous en donner le résultat.

 

On commence quand ?

 

Bon, je viens de booter sur un live cd Linux et j'ai le même résultat, donc ce n'est pas une histoire de cache. ( j'ai pas changé d'ip par contre, mais bon, je pense pas que cela change quoi que ce soit).

Par contre, il est possible que mon site figurait dès le départ dans les suggest mais qu'il a fallu attendre que les datacenter se mettent à jour pour que je le vois.

Le terme "rognognous" ne me retourne aucun suggest et aucun résultat dans Google. Le terme "desledebut" ne me sort pas non plus de suggest mais me donne des résultats. Si vous voulez on peut essayer avec ces deux "termes" (à moins que vous ayez une meilleure idée des termes à choisir).

Edit : mes termes ne me semblent pas très pertinents. Demain il fera jour, j'aurai peut-être de meilleures idées si personne d'autre n'en a d'ici là.

 

J'ai fait une dizaine de recherches pour chaque.

 

a plus de boî-boîte chez moi aujourd'hui.

 

Toujours présente chez moi

 

elle joue peut-être à cache-"cache" ;-)

en tout cas chez moi cela a suffit à la faire réapparaitre...
--> probablement la solution choisie par GG pour gérer la réactualisation de la be-bête ? ou de la boi-boite ?

 

Toujours disponible ici mais il ne trouve pas de suggestions pour boî-boîte. :mrgreen:

 

Merci pour l'article avec les détails Olivier.
On remarque que pour les utilisateurs qui nettoient leurs cookies, l'extension pour FireFox peuvent être utiles.

 

est-ce une bonne idée pour un référenceur ? il faut qu'il se trouve dans les mêmes conditions que l'internaute lambda pour affiner son référencement

 

En examinant les referer google dans les fichiers LOG on peut trouver les requêtes partiellement écrites par l'internaute dans l'argument "oq", tandis que la requête choisie dans les propositions de google suggest est dans l'argument "q".
Exemple : *ww.google.fr/search?hl=fr&q=safr*andugatinais.fr&meta=&aq=2&oq=safrand

ça n'a pas été signalé ici, alors que ça peut être très utile pour étudier l'influence de Google Suggest sur nos visites...

J'ai commencé à rechercher, avec mon analyseur de LOG, les referers google avec arguments "oq" non vide,
Première constatation, ça a commencé le 27 août pour mon site.
Seconde constatation, ce n'est qu'une bien petite fraction des entrées par google : ~ 3% (le 29aout)
3e constatation : Sur l'ensemble des requêtes tapées (oq) puis modifiées par GG suggest, seules 20% auraient put être des requêtes complètes (quoique parfois imprécises) sans modification.

 

Google Suggest laisse à désirer : https://www.webrankinfo.com/forum/t/effet-de-bord-sur-google-suggest.98902/

:lol:

 

il y a plusieurs points de vue a ce sujet
d'accord l'outil est perfectible
des gamins qui tape bisou effectivement c'est pas top du tout
cela va être corrigé rapidement par google ne soyons pas inquiet


par contre moi je vois surtout l'aspect publicitaire que Google pourrait en retirer
en payant pour faire apparaitre des mots cles plutôt que d'autre dans le google suggest
et bien sur il faudra payer Adword Adsense vous m'avez compris ....

 

Certains disent la même chose depuis la création de Adwords/Adsense, et ça n'a jamais influencé le classement des résultats de recherche.
Donc je ne pense vraiment pas que les mots-clés deviennent payant...

 

Bonjour Effectivement,

je reviens sur le sujet de la saisie semi automatique dans google.

j'ai suivi la manip et décocher les sugestions et enregistré les préférences. c'est ok pendant la cession.

après déconnexion puis reconnexion, c'est comme si je n'avais rien fait. la saisie semi automatique se remet en route !!!