Seriez-vous prêt à confier votre dossier médical à Google ?

[padawan2]

En France c'est la Sécu apporte les dernières modifications au Dossier Médical Personnel...

Aux Etats unis, c'est Google qui vient de présenter aux professionnels de la santé les premiers screeshots de l'interface de Google Health, ayant pour nom de code "Weaver".

Commencer à stocker des données tellement personnelles, j'entends déjà les foules de déchaîner.

Par ICI pour voir les screenshots

 

[kevicar]

8O

Mon dossier médical, mon compte en banque, ma femme, les gosses, le chien, les tortues .... je lui confie tout sans problème !!!!
:lol:

....puis je me pends ! :cry:

 

[mrPringle]

Ca commence vraiment à toucher les données sensibles là.

 

[blogger]

Re: Seriez-vous prêt à confier votre dossier médical à Googl

Commencer à stocker des données tellement personnelles...

Heureusement qu'il y a longtemps qu'on les collecte ces données si personnelles Toujours utile qu'un toubib puisse avoir un minimum de renseignements même si le patient n'est pas trop en état de répondre.

Google a développé une interface pour les médecins, il n'est marqué nulle part qu'il allait présenter les données médicales dans le cadre de son moteur de recherche grand public.

Tant que la collecte, le traitement et la présentation de données médicales se font uniquement dans le cadre des soins de santé, avec des garanties juridiques bétons que cela restera toujours le cas, je ne vois pas ou est le problème.
Il faut bien que quelqu'un le fasse et le métier de Google c'est justement l'organisation del'information.

 

[Kaliiii]

ARGH ! j'ai trouvé les résultats d'examen de ma cystite sr google !!!!!!

 

[Marie-Aude]

Bon j'ai lu en diagonale, mais si j'ai bien compris ce n'sst "que" l'application du principe des outils google au domaine médical.
Et ce sont les médecins qui décident de l'utiliser ?

Donc perso je n'ai pas le choix...

Mais oui je trouve cela inquiétant. C'est une porte ouverte de plus à Big Brother. Et tout se passera bien jusqu'au jour où...

 

[TOMHTML]

padawan2, j'ai commencé à rédiger un article à ce sujet sur Zorgloob, mais je n'avais pas encore trouvé un bon titre. A défaut le prendrai celui de ce thread, si ça ne dérange pas. Merci.


PS : perso je trouverai ça utile, car mon médecin écrit tellement bien qu'il faut un Champollion pour le déchiffrer, et avoir acces au contenu de la carte vitale n'est pas si facile...

 

[petit-ourson]

Bon j'ai lu en diagonale, mais si j'ai bien compris ce n'sst "que" l'application du principe des outils google au domaine médical.
Et ce sont les médecins qui décident de l'utiliser ?

Donc perso je n'ai pas le choix...

Tu auras toujours le choix de changer de médecin.

 

[scores]

monsieur x fait une requete

Google : " Après recoupement, Mr X est trop vieux+malade et va bientot clapser, interdire les addwords pour X, (risque de non paiement suite decès ), ca requete ne doit pas être pris en compte sur le suivi pertinence, X n'a plus toute sa tête d'après le dossier médical, à ejecter de nos stats )))

 

[Marie-Aude]

Tu auras toujours le choix de changer de médecin.

Bof... aujourd'hui quand ton toubib tape son ordonnance sur son ordinateur, tu lui demandes quel logiciel il utilise ?

 

[forummp3]

Tu auras toujours le choix de changer de médecin.

Bof... aujourd'hui quand ton toubib tape son ordonnance sur son ordinateur, tu lui demandes quel logiciel il utilise ?

oui, mais le probleme c'est que là les données sont dans les bases de google, et un employé avec accés a ces serveurs, il peut lire tes donnée medical ou bien les faire passer a quelqu'un, les employés de google ne sont pas sous le secret medical vu qu'ils ne sont pas medecin...
Et puis laisser une entreprise commercial gerer des données de ce genre, c'est pas terrible.

 

[Bellegarde-webb]

.
Et puis laisser une entreprise commercial gerer des données de ce genre, c'est pas terrible.

Certainement, c'est pas terrible du tout.

 

[vinset]

Google : " Après recoupement, Mr X est trop vieux+malade et va bientot clapser, interdire les addwords pour X, (risque de non paiement suite decès ), ca requete ne doit pas être pris en compte sur le suivi pertinence, X n'a plus toute sa tête d'après le dossier médical, à ejecter de nos stats )))

Je le sens trop bien venir !

 

[labotest]

quand je dis qu'ils se prennent pour les maitres du monde

le pire, c'est qu'ils vont y arriver!!! :cry:

 

[Marie-Aude]

Tu auras toujours le choix de changer de médecin.

Bof... aujourd'hui quand ton toubib tape son ordonnance sur son ordinateur, tu lui demandes quel logiciel il utilise ?

oui, mais le probleme c'est que là les données sont dans les bases de google, et un employé avec accés a ces serveurs, il peut lire tes donnée medical ou bien les faire passer a quelqu'un, les employés de google ne sont pas sous le secret medical vu qu'ils ne sont pas medecin...
Et puis laisser une entreprise commercial gerer des données de ce genre, c'est pas terrible.

J'ai bien compris

J'expliquais seulement à petit-ourson que pour changer de médecin il faudrait déjà savoir ce qu'il utilise comme logiciel médical, et qu'il n'a surement aucune idée de ce que sont toubib fait aujourd'hui... est ce que son pc est correctement sécurisé, par exemple, ou est ce que le mot de passe est connu de tous y compris la femme de ménage et donc quitter son médecin n'est pas une vraie réponse

 

[TOMHTML]

oui, mais le probleme c'est que là les données sont dans les bases de google, et un employé avec accés a ces serveurs, il peut lire tes donnée medical ou bien les faire passer a quelqu'un, les employés de google ne sont pas sous le secret medical vu qu'ils ne sont pas medecin...

Tu crois vraiment que les employés de Google peuvent faire ça et lire tes mails par exemple ? Matt Cutts avait expliqué une fois que seul un nombre vraiment limité de personnes peuvent faire ça, et dans tous les cas ils doivent se logger, justifier pourquoi ils consultent telles données, etc. C'est comme ça chez Google comme c'est le cas chez beaucoup d'autres entreprises.

 

[padawan2]

padawan2, j'ai commencé à rédiger un article à ce sujet sur Zorgloob, mais je n'avais pas encore trouvé un bon titre. A défaut le prendrai celui de ce thread, si ça ne dérange pas. Merci.

Pas de soucis... ça ne me pose aucun problème.


J'ai posté ce message afin de reccueillir vos avis divers.
Le dossier Médical Personnel est en prévu pour 2008 en France et permettra un stockage partagé de nos données méduicales, accessibles par les médecins, pharmacies, ... etc.
Ce que peu de gens savent c'est que ce projet fait intervenir des dizaines d'entreprises et certaines pratiques ont déjà été signalées par la CNIL (transmission des identifiants en clair, défaut de protection, ...)

Personnellement ça ne me dérange pas trop que GG propose ce service aux professionnels de santé. Par contre je commence à sérieusement m'interroger si il est bien judicieux de mettre tous ses oeufs (données) dans le même panier.

 

[mucul-a-tord]

j'aime de moins en moins google

 

[ybet]

Les belges connaissent déjà ca avec la carte d'icentité électronique. Une simple secrétaire communale a l'accès à tous les comptes en banque, renseignements personnels, dossier médical, ... y compris de l'ex-mari de votre ex-petite amie. 35% des recherches faites par des "inspecteurs de police" sont fait à titre personnel, et la police des polices belges est officiellement en train de faire le ménage. La différence c'est que dans le cas d'une société privée, vous aurez l'accès à vos propres données. Quand la France mettra le même système en place, vous n'y aurez pas plus l'accès que nous en Belgique.


Et on dit que les pays d'europe sont en démocratie.

 

[tofm2]

Tu auras toujours le choix de changer de médecin.

Bof... aujourd'hui quand ton toubib tape son ordonnance sur son ordinateur, tu lui demandes quel logiciel il utilise ?

Dans une autre vie, je commercialisais un logiciel pour les médicaux / paramédicaux dont je tairais le nom... Si vous saviez.....!

 

[cprail]

La différence entre Google et le premier fournisseur venu répondant à un appel d'offre c'est que Google a beaucoup d'expérience dans la gestion d'immenses bases de données...

Les canadiens auraient appréciés que Google développe un programme et exploite le registre canadien des armes à feux...

 

[nico78]

Les belges connaissent déjà ca avec la carte d'icentité électronique. Une simple secrétaire communale a l'accès à tous les comptes en banque, renseignements personnels, dossier médical, ... y compris de l'ex-mari de votre ex-petite amie. 35% des recherches faites par des "inspecteurs de police" sont fait à titre personnel, et la police des polices belges est officiellement en train de faire le ménage. La différence c'est que dans le cas d'une société privée, vous aurez l'accès à vos propres données. Quand la France mettra le même système en place, vous n'y aurez pas plus l'accès que nous en Belgique.


Et on dit que les pays d'europe sont en démocratie.

+1,
c'est mon assureur qui va être content de tout savoir sur moi

Tant que la collecte, le traitement et la présentation de données médicales se font uniquement dans le cadre des soins de santé, avec des garanties juridiques bétons que cela restera toujours le cas, je ne vois pas ou est le problème.
Il faut bien que quelqu'un le fasse et le métier de Google c'est justement l'organisation del'information.

"avec des garanties juridiques bétons " J’arrive pas à croire que sur wri des webmasters soient encore aussi naïfs. 8O

Les grandes entreprises sont la main dans la main avec les politiques (il faut bien de plus en plus d’argent pour faire une compagne ), et bon passer une petite loi pour dire que notre assureur à le droit de consulter notre dossier de santé : c’est bien pour nous car notre prime d’assurance sera plus bas … 8O

 

[TOMHTML]

J’arrive pas à croire que sur wri des webmasters soient encore aussi naïfs. 8O

J'arrive pas à croire que tu es aussi parano
OK il y a des deals avec les politiques, mais je ne crois pas que Google risquerait de diffuser des données privées.

 

[Bellegarde-webb]

J’arrive pas à croire que sur wri des webmasters soient encore aussi naïfs. 8O

J'arrive pas à croire que tu es aussi parano
OK il y a des deals avec les politiques, mais je ne crois pas que Google risquerait de diffuser des données privées.

Hé oui le monde se divise entre les naifs, les paranos et les exploiteurs.
Je faisais partie des naifs et maintenant j'ai plutôt tendance à la parano.
Il faut toujours ouvrir grand ses yeux, ses oreilles et faire marcher sa boîte crânienne. Dans le cas de GG comme de tout autre et devant quelqu'un de plus puissant que lui qui le menace, il fera bien ce que l'on lui dira de faire que ce soit un gouvernement ou des lobbies.
Donc qui que ce soit qui détient des informations peut être sujet à des pressions et lâcher le morceau. Donc la protection des données privées en toutes circonstances, je n'y crois pas.

 

[tofm2]

bon, j'ai lu un peu en diagonales, mais lu quand même. Brffff, ça concerne surtout les patients américains qui disposent malheureusement pour eux d'un système de santé très en retard par rapport à ce que l'on peut trouver en France, ainsi que dans la plupart des pays de la communauté.

En France notament, les systèmes d'informatisation des soins, présents et surtout à venir (dossier médical informatisé) remplissent déjà ce qui est présenté dans le lien donné, donc pas vraiment de nouveau.. Hé oui, dans l'hexagone, et dans la CEE, nous sommes en avance sur les US sur bien des points, contrairement à ce que pensent beaucoup des membres de WRI.

Maintenant, en ce qui concerne la masse et l'importance des données collectées, je pense qu'elles sont nécessaires d'un point de vue à la fois médical ET medico-économique, vous vous rendez compte qu'à l'heure actuelle, votre voiture ou votre chien est mieux suivi que vous même ..

Mais ne perdons pas de vue, surtout, que ces données sont collectées (en F) par la sécurité sociale, c'est à dire une commission paritaire dont la gestion est assurée par ... les syndicats (hé oui..!). Ce qui me chiffonne dans le projet Google health, c'est Google lui même. C'est une société, pas une oeuvre de bienfaisance, pas une commission paritaire, une société, dont le fonctionnement est basé sur le bénéfice (je n'ai rien contre cela, mais il ne faut pas le perdre de vue) alors comment vont ils utiliser nos ... Heu non, leeurs données (celles des américains, hein, nous, on a la sécu, ne l'oublions pas non plus)

EN ce qui concerne l'utilisation des données, et la mise en fiche de la société et de ses données personnelles, en Europe, ne perdons pas de vue, non plus, que nous sommes TRES en retard par rapport aux pays nordiques (Danemark, Suede, et Norvege) et leur fameux numéro CPR, qui a déjà une bonne centaine d'année d'existance. Les fichiers CPR danois paar exemple sont couramment utilisés dans les études génétiques retrospectives sur des grandes populations et sur des grandes durées, de plus de 50 ans, bien avant l'apparition de l'informatique (à tel point qu'il y a eu des dérives pas très jolies dans les années 40). Le n° CPR sert à la fois pour le dossier médical de tous les membres de l'union nordique, mais également pour l'obtention d'un prêt bancaire, etc etc ..

En fait, à mon avis perso, je pense que le dossier médical de google est très en retard, par rapport à ce que l'on peut trouver en europe à l'heure actuelle. et que la différence réside dans le fait que il s'agit dans ce cas d'une société privée qui tient les commandes

 

[V]

ARGH ! j'ai trouvé les résultats d'examen de ma cystite sr google !!!!!!

oui c'est rapide, c'est pratique... google c'est vraiment les pro de l'indexation...

il manquera juste une declaration cnil...

 

[wullon]

Google Health ? Eu non stop là .