Sous domaine et référencement : un épais brouillard ?

Discussion dans 'Débuter en référencement' créé par HTML désactivé, 13 Mars 2006.

  1. HTML désactivé
    HTML désactivé Nouveau WRInaute
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    Bonjour,

    J’ai mené diverses enquête auprès de webmasters et sur plusieurs forums, et à ma grande surprise, il n’en ressort rien de cohérent, ou plutôt tout et le contraire de tout.

    Et surtout ça se termine par des :
    « C’est comme tu le sens… »
    « C’est juste une histoire de goût … »


    :lol:

    Pas très rationnel comme réponse, surtout en regard d’une optimisation au niveau du référencement.

    Alors voici la question qui fait débat : que vaut-il mieux ?

    h**p://portail.rafanadal.com
    ou
    h**p://www.rafanadal.com/portail

    et aussi :

    h**p://forum.rafanadal.com
    ou
    h**p://www.rafanadal.com/forum

    :roll:


    On me dit que sans www ça fait « pro », ça frime un max (ça me fait une belle jambe) mais on me dit que pour les référencements/moteurs de recherche c’est un handicap que le nom de domaine soit précédé d’un mot insignifiant et banal (portail/site/forum), qui pollue !

    Il paraîtrait que Google lit moins bien les url des sous-domaines sans www + mot pollueur, et surtout que 90% des internautes cherchant in site dont ils ont entendu parler saisissent une url avec www et qu’en en cas d’échec ne penseront jamais à enlever les www, puisqu’ils ne savent certainement pas ce qu’est un sous-domaine !

    Et j’ai trouvé cela :

    « Pour bien comprendre:

    http://www.example.com
    et
    http://www.example.com/forum = même domaine

    Par contre

    http://www.example.com
    et
    http://forum.example.com = domaine différent


    Alors je dois fixer définitivement l’url d’un portail et d’un forum qui y sera attaché (mais deux BDD différentes) avant de les référencer un peu partout, mais que choisir ?

    Merci aux « sachants » du monde underground du référencement domaines vs sous-domaines :twisted:

    :D

    Edit HawkEye_TpfH: example.com svp.
     
  2. vinche999
    vinche999 WRInaute impliqué
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    Bon, on va clarifier les choses.

    Un sous-domaine n'est pas considérer comme poluant mais comme un nom de domaine différent de ton nom de domaine de base.

    Dire que cela est pro de taper sans le WWW, foutaise.
    Essaye de taper le nom de mon site sans WWW et tu verras ce qu'il se passe.

    Dire que google lit moins bien les sous-domaines, foutaise.

    Maintenant, j'utilise les sous-domaines pour scinder mon site et je les utilise pour mon blog et mon forum. Et le comble 8O , ils sont référencés sur GOOGLE.

    90% des internautes recherches via moteur de recherche et non par des sites précis.
     
  3. e-kiwi
    e-kiwi WRInaute accro
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    voila, un sous domaine va avoir son propre referencement, comme un nouveau site, alors qu'un repertoire va etre considéré comme un "sous-theme" de ton site. tout depend du temps que tu as à référencer tes sites.
     
  4. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Le sous-dossier profitera du référencement du domaine alors qu'un sous-domaine devra avoir un référencement à part, si je ne m'abuse...
     
  5. vinche999
    vinche999 WRInaute impliqué
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    C'est correcte Audiofeeline
     
  6. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Je deviens bon a force de trainer ici... :)
     
  7. e-kiwi
    e-kiwi WRInaute accro
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    >> Le sous-dossier profitera du référencement du domaine

    j'aimerai bien plus de tests pour vérifier cela, je ne suis ... pas convaincu
     
  8. HTML désactivé
    HTML désactivé Nouveau WRInaute
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    Merci pour vos réponses : donc, si je suis votre argumentaire :

    1- Si je suis déjà inscrit chez Google sous :
    http://www.example.com(/forum)

    depuis 6 mois, puis-je ou DOIS-je me réinscrire une seconde fois @ google pour :

    http:/forum/exemple.com

    si je lançe un NOUVEAU forum avec ce nom de sous-domaine à la place de l’autre, plus traditionnnel ?

    Vont-ils accepter ? Ne vont-ils pas considérer que c’est une ruse grossière qui doublonne ?

    Je précise que le 2e forum serait nouveau par rapport au 1er mais comme finalement le nom de domaine à l’intérieur de l’url reste le même, Google pourrait penser à une supercherie de ma part ?



    2- Autre chose : pourquoi selon vous des très grands sites ou forums institutionnels ou très importants ont carrément supprimé les www ?

    Un exemple frappant :

    Ce site est n°1 mondial dans son secteur, regardez son url, pourquoi ?
    *http://f1.racing-live.com/f1/fr/index.shtml


    Et ce ce forum colossal qui a reçu un million 400.000 messages(!) a un sous-domaine :
    *http://forums.grenouille.com

    Pourquoi ont-ils choisi de supprimer les www ?




    3- Est-ce que nous ne confondrions pas deux choses

    a) Suppression des wwww SANS création d'un sous-domaine :

    Choisir :
    *http://f1.racing-live.com/forum
    (donc sans les wwww)

    au lieu de :
    *http://www.f1.racing-live.com/forum
    (avec les www)


    b) Suppression des wwww AVEC création d'un sous-domaine :

    *http://forum.f1.racing-live.com qui lui est bien un sous-domaine car mot "forum" est placé DEVANT le NDD.

    Question : comment fait-on pour avoir une url sans les www, mais sans pour autant créer un nom de sous-domaine devant le nom du domaine (demander à son hébergeur ?), c’est encore autre chose, y aurait-il un quelconque intérêt ?

    Merci… :)

    Edit HawkEye_TpfH: HTML désactivé ? NON... Pas sur WRI, et pour éviter qu'il le soit: *... Merci ;)
    Un lien lorsque c'est nécessaire car vous demandez d'aller voir qqch. (Lien désactivé lorsqu'il n'est pas nécessaire de lier).
     
  9. e-kiwi
    e-kiwi WRInaute accro
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    1) cela ne sert à rien de s'inscrire sous google.

    2) cela ne fait pas de réels changements de garder ou d'enlever les www. il faut juste en choisir un et s'y tenir

    3) non, on ne confond pas. enfin moi je ne confond pas ^_^ certains hebergeur interdisent dailleurs d'avoir son site sans les www, car ils utilisent la zone pour rediriger en cas de problème. enfin bref, elnever www te fais gagner 3 caractéres dans l'url
     
  10. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    juste pour info, HTML désactivé:

    www est un sous domaine, au même titre que f1, forum, french, ou www.f1

    Tu n'auras pas de sous-domaine "f1" d'un site www.example.com":

    www.f1.example.com est le sous-domaine www.f1 du domaine example.com ;)
     
  11. HTML désactivé
    HTML désactivé Nouveau WRInaute
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    Ah merci on avance ! Je sens que je vais rester avec mes bons vieux :

    www.nomdedomaine/dosssier

    Sinon ...

    Pourquoi Google et les autres continuent à proposer une inscription ? (marketing) :?

    Et pourquoi presque tout le monde continue à s'inscrire ? (naiveté) :roll:
     
  12. HTML désactivé
    HTML désactivé Nouveau WRInaute
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    Ok merci c'est clair, mais je suis EXPLDR car je suis en train de gagner un pari avec des amis, car ici personne ne semble en mesure de me donner des motifs objectifs pour me convaincre de choisir - ou pas - une url avec un nom de sous-domaine à la place des www !

    Donc le titre du fil est justifié, c'est un peu du n'importe quoi, au feeling...

    Un sujet de thèse ou d'agrégation ? :lol:

    "Pourquoi opter pour un sous-domaine ?"

    • Prolégomènes
    • Thèse
    • Antithèse
    • Synthèse

    Erf ! ça me rajeunit tout cela :mrgreen:
     
  13. e-kiwi
    e-kiwi WRInaute accro
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    >> pourquoi presque tout le monde continue à s'inscrire ?

    ah ? moi je connais ... toi :) c'est tout

    >> Pourquoi Google et les autres continuent à proposer une inscription ?

    mystere. car si un site a besoin de ca pour que google le connaisse, il ne sortira sur aucune requete (puisqu'il n'a aucun lien vers lui permettant d etre trouvé tout seul)
     
  14. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    Ah... Tu veux une explication... Sorry j'avais pas capté.

    Un sous-domaine est considéré par les moteurs comme un site à part entière; ce qui implique donc un référencement supplémentaire par sous-domaine que tu crées.

    En gros pour faire un sous-domaine, il faut une raison valable; et une bonne dose de courage.
     
  15. HTML désactivé
    HTML désactivé Nouveau WRInaute
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    Là on est bien d'accord, Google, Yahoo and Co devraitent arrêter de proposer ce pseudo service aux béotiens qui tombent dans le panneau ! :?
     
  16. HTML désactivé
    HTML désactivé Nouveau WRInaute
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    :mrgreen: oui mais laquelle justement, on revient à la question de départ, et ça fait un an que je cherche partout, même mon hébergeur ne comprend pas pourquoi certains de ses clients optent pour des sous-domaines, à la place des www, ils en veulent, alors il les autorise mais sans chercher à comprendre, le client est roi !

    HA HA HA :lol: Trop fort !

    Moi je ne vois que la frime : "ça fait plus pro" de virer w3 :?:
     
  17. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    Ben justement, c'est toi qui définis la validité de cette raison...

    Personnellement, j'ai opté pour un découpage en sous-domaines pour la langue par exemple, car ça me permet d'optimiser le contenu de chaque langue, et de mettre en ligne progressivement, langue après langue, mais aussi pour des raisons techniques, personnelles, liées au script que je suis occupé à développer.

    Dans un autre registre, je vais par exemple utiliser le découpage par sous-domaine pour différencier les pays concernés (un autre projet pour après), et utiliser le sous-domaine pour le pays, etun répertoire pour la langue:

    http://be.example.com/fr/
    http://be.example.com/nl/
    http://be.example.com/en/
    http://fr.example.com/fr/

    etc...

    Mais je vois pas trop ce qui te fait marrer, car en fait il n'y a pas de "standard", chacun fait comme il veut, en tenant compte néanmoins des difficultés techniques à contourner et des besoins réels...

    @+

    PS: Je ne trouve pas que ça fasse "pro" de virer les 3W...
     
  18. HTML désactivé
    HTML désactivé Nouveau WRInaute
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    Merci pour ces exemples concrets :)

    J'oublie définitivement les sous-domaines, pour ma part je n'y vois aucun intérêt, je préfère créer 10 dossiers post-nom de domaine, style :

    /portail
    /site
    /forum
    /forum_boys
    /forums_girls
    /club
    /boutique

    etc...

    C'est plus souple à gérer et à référencer et moi aussi ça me permet "d'optimiser le contenu et de les mettre en ligne progressivement" (pas comprendu 8O ton argument là ?)
     
  19. chooky
    chooky WRInaute discret
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    POur moi , je vois une raison cruciale dans le choix d'un sous domaine et d'un sous dossier.

    - Le sous dossier va profiter pleinement du référencement et des BL du domaine principal. Donc l'indexation va être beaucoup plus rapide. C'est sûr, par contre ... quelle sera la pertinences des mots clés contenus dans les BL s'ils sont optimisé pour votre nom de domaine principal.

    Donc effectivement pour un forum, perso je l'ai laissé dans un sous dossier.

    Par contre, pour des catégories qui se différencient du domaine principal, j'ai opté pour le sous domaine.

    Par exemple :

    Concernant le forum je l'ai laissé en -http://www.sxmsaintmartin.com/forum pour qu'il puisse bénéficier du référencement du domaine principal.

    Par contre, si j'ai opté pour un sous domaine pour la rubrique sortie.
    pulp.sxmsaintmartin.com
    Ainsi, les BL qui pointent vers le sous domaine vont être beaucoup plus du genre sorties, nightlife, pulp , discothèques, st martin, donnant plus de pertinences aux BL qui pointent vers lui.

    Actuellement, je venais chercher confirmation à ce sujet. J'utilise les sous domaines depuis + de un an et ça se passe très bien, mais aujourd'hui, je me trouve devant un grand dilem : le temps de référencement.

    Je viens de créer tout une partie sur l'immobilier, actuellement - http://www.sxmsaintmartin.com/immobilier/

    et je suis vraiment en train de me tater pour faire le sous domaine. Mon ennemei ... le temps.

    Si je n'étais pas pressé, je n'aurais pas eu l'ompbre d'une hésitation pour le sous domaine.

    Ainsi, j'aurais plus m'inscrire dans des annuaires immobilier et il y en a plein. Alors que beaucoup d'annuaires vont systématiquement refusé mon ndd principal qui est très général.

    Voilà ma théorie la dessus ...
     
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