Un brevet de Google explique la SandBox

Discussion dans 'Référencement Google' créé par PigeonDeCombat, 10 Mai 2007.

  1. PigeonDeCombat
    PigeonDeCombat WRInaute discret
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  2. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    En effet! Ca peut être interressant de regarder les autres brevets de Google...

    La même page Babelfished...
     
  3. phloam
    phloam WRInaute passionné
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    Il n'y aurait pas un gentil wrinautes pour nous résumer ca en quelques lignes?
     
  4. PigeonDeCombat
    PigeonDeCombat WRInaute discret
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    C'est pas assez important pour être traduit, on prefere ce tripoter devant notre pagerank.
     
  5. mx
    mx WRInaute impliqué
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    sympa ça, on y apprend également que la page est noté suivant son trafic entrant (et son évolution), je m'en douté un peu ... et comme on le savait déja, tout est archivé, sauvegardé (à vie ?) et comparé dans le temps, si qqs un est traducteur, c'est "LE" document à traduire en français sur ce forum.
    en faite c'est un résumé de tout ce qui est dit dans ce forum depuis son existence (en allant beaucoup plus loin, dans le futur ? ou déja en place ?), une sorte de mode d'emploi à suivre pour savoir quoi faire et ne pas faire, comme on l'a déja maintes fois mentionné ici, google n'aime pas le changement sur une page, ça ressort beaucoup aussi, que ce soit le contenu, le nombres de liens entrant/sortant, son trafic, etc ... tout changement est synonyme de spam, les bookmarks également sont notés (il parle même de placement dans la liste des favoris, big brother watching you), de la bombe cette doc.
    En faite dés la traduction de ce document, vous pouvez fermer le forum :wink:
     
  6. Monty973
    Monty973 WRInaute passionné
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    C'est un brevet, pas un process.
    Google a déposé des milliers de brevets, beaucoup n'ont jamais et ne seront jamais mis en application.

    Cela peut donner une idée sur la façon dont Google procède, des évolutions à venir, des pistes en train d'être explorées, mais les brevets déposés par les moteurs ne sont jamais appliqués tel quel dans leur intégralité.

    Suivez le blog de Bill Slawski qui fait autorité brevets des moteurs de recherche :

    http://www.seobythesea.com
     
  7. mx
    mx WRInaute impliqué
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    oui j'avais compris, mais cela donne beaucoup de piste futur voir déja appliqué (on ne peut pas savoir) sur ce que va être fait (nottement avec la googlebar)
     
  8. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    dans ce cas, les portails d'information (chaines télé, journaux, ...) sont mal partis.
    Ce qui pourrait être possible, ça serait de déposer des brevets juste pour égarer la concurrence qui essayerait d'aller dans ce sens :evil:
     
  9. Pservolex
    Pservolex WRInaute discret
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    eh beh ... sacré document ! un peu penible a lire mais ca donne bien l'esprit .

    En résumé, pour imager :

    Vous marchez tranquillement dans la rue quand soudain le Grand Google (GGG) vous pointe avec son flingue en gueulant "Hey toi la bas ! Pourquoi tu changes d'allure ? "

    Vous bredouillez mais il vous interrompt " Ta gueule, pas la peine de t'expliquer, je sais deja tout, aller, marche tout doucement maintenant et sans accoups. Tiens, pour t'aider je te tire une balle dans le genoux" et PAN !

    Bref, l'esprit du texte est :
    - un site a une histoire , nous la suivons de tres près
    - nous avons les moyennes de changements (par thematiques, nb liens, frequences, duree de vie de votre chien etc...)
    Donc, si votre site change en dehors de la moyenne = alarme
    alarme = punition

    Concretement :
    Si un site à 100 nouvelle BL par mois et d'un coup 5000 = alarme sauf cas particuliers
    Si un site n'as pas bcp de changement et d'un coup bcp = alarme

    etc...

    Donc la devise passe de "Don't be evil"
    a "Be average" (soit dans la moyenne)

    Bref, faites evoluer votre site mais à un rythme regulier car si GGG tends vers ce brevet, la conclusion est :

    Le contenu compte moins que l'histoire de ce contenu

    (je vous passe le chapitre sur les liens, ca fait flipper à mort, et je vous parle pas du flicage de vos dns et vos voisins d'hebergements !)

    La question est maintenant: comment etre un bon revisionniste ?
    J'ai déjà plein d'idées et je suis certains que d'autres aussi
     
  10. mx
    mx WRInaute impliqué
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    en faite c'est déja le cas ...
     
  11. PigeonDeCombat
    PigeonDeCombat WRInaute discret
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    Ca rejoint une théorie à laquelle je m'attache depuis un moment déjà, à savoir qu'une mise à jour trop fréquente (à chaque F5) est névaste pour son référencement car non naturel.

    Donc maintenant que c'est "publique" je vous conseille de créer un système de cache pour tout vos contenus dynamique qui ne ce rafraichi que toutes les heures (pour les plus furieux) toutes les 24h (pour les plus calme).

    Le tout étant d'éviter qu'un crawler passe et voit deux choses différentes en deux passages sur une très courte période. Vous verrez que ça marche impeccable. Ca m'a permis d'éviter la sandbox ces derniers années/mois pour tous mes sites Internet.
     
  12. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Ne confondons pas accroissement du contenu et modification du contenu, tout de même.
     
  13. PigeonDeCombat
    PigeonDeCombat WRInaute discret
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    Mon explication vaut pour la modification du contenu pour ce qui est de l'accroissement du contenu on est à peut près dans la même logique.
     
  14. Jeviensderio
    Jeviensderio WRInaute passionné
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    J'ai fais une traduction en français: -http://www.scriptol.fr/seo/brevet-google-pagerank.php

    C'est un peu synthétisé car le style administratif original est un peu lourd.
     
  15. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    très bien, en dehors de quelques syntaxes bizarre.
    Une reco !
     
  16. saypee
    saypee WRInaute passionné
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    Bravo pour ton site, je le trouve tres agreable à lire (j'ai lu plusieurs pages avec grand plaisir).
    Excusez pour le hors sujet mais je tenais à le dire.
    Sinon pour revenir au sujet, est-il possible que la sandbox ne s'applique qu'aux sites visant des requettes tres concurrentielles ?

    Edit: oui reco !!
     
  17. salva
    salva WRInaute accro
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    Merci pour la traduction.

    + 1 reco :wink:
     
  18. lafleur2004
    lafleur2004 WRInaute passionné
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    Merci à toi :D
     
  19. Jo Online
    Jo Online WRInaute discret
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    Merci pour cette super traduction, c'est très gentil !

    Dites, y'a un truc qui m'échappe : Dans le cas où on n'utilise pas google adsense, comment google peut-il connaitre notre traffic, et encore plus le comportement de nos visiteurs ?!
     
  20. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    google bar et/ou analytic :wink:
     
  21. Jo Online
    Jo Online WRInaute discret
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    Ah oui pas bête, j'y avais pas pensé. Merci.

    Et pour je cite "La mémoire cache, les répertoires temporaires sont pris en compte". C'est interdit d'accèder au répertoire temporaire d'un site ?? 8O C'est du hack ça :roll:
     
  22. Jeviensderio
    Jeviensderio WRInaute passionné
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    Ouais, on découvre certaines choses! 8O
     
  23. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Ne perdons pas de vue qu'un brevet est une déclaration d'intentions plus qu'autre chose :)
    Tout ce qui est indiqué dedans n'est pas forcément appliqué.
     
  24. Monty973
    Monty973 WRInaute passionné
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    Au contraire, perdons de vue. Comment pourraient naitre les rumeurs et autres légendes sinon, plus aucun intérêt à lire les brevets :)
     
  25. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    Si, mais peut être pas par eux. La concurrence, en lisant ce doc va se dire "ben oui, il faut qu'on fasse comme ça nous aussi !!" et pendant ce temps, google continue ses recherches dans une autre direction :twisted:
     
  26. V
    V WRInaute occasionnel
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    si je dis que la sandbox est le constat d'asymetrie entre le nombre de lien rentrant et le trafic du site, j'ai bon ?
    Si tu as beaucoup de lien rentrant google ne te sert à rien.... si c'ets des vrais liens.....
     
  27. frenchhorn
    frenchhorn WRInaute passionné
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    topic très interessant

    merci wri
     
  28. david96
    david96 WRInaute passionné
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    Merci pour la traduction ! :D

    Par contre je suis surpris de ne voir aucun article concernant la redirection 301 par rapport à la sandbox, pourtant changement il y a : IP, age du site, BL etc.

    PS : En tous cas voilà un article qui mérite grandement une réco ! :D
     
  29. zapman
    zapman WRInaute discret
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    Merci pour cette traduction :) Tu devrais signaler l'adresse du document d'origine et de la date de dépôt de ce brevet sur ta page, car Google a déposé de nombreux brevets. Ceux qui n'auront pas lu ce post ne sauront pas trop à quoi correspond ta traduction.

    Pour ceux qui ont encore faim, je rappelle la traduction d'un autre brevet, plus ancien, consacré au PageRank : -http://www.rankspirit.com/secrets.php

    En comparant les deux, on s'apperçoit que Google ne dit pas grand chose de nouveau :?
     
  30. Jeviensderio
    Jeviensderio WRInaute passionné
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    J'ai ajouté le lien sur ce thread sur webrankinfo, ce qui permet d'avoir aussi le lien sur le brevet.

    Merci pour les recos, cela fait plaisir.

    Quand à la discussion sur le fait que Google suive les règles qu'il mentionne dans le document, je crois que oui, à quoi servirait un brevet sinon! Cela ressemble d'ailleurs à tout ce que l'on savait sur le sujet, mais avec beaucoup plus de détails et des précisions très utiles, sur la date notamment. Et quelques surprises aussi, comme pour les bookmarks!
     
  31. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Je suis plutôt d'avis que ce brevet envisage une situation idéale, celle dans laquelle GG aurait une vue totale du Web (sur les répertoires temporaires, sur les bookmarks, sur le trafic des sites ...) et c'est loin d'être le cas, ce qui entraîne la nécessité de mettre en oeuvre de méthodes statistiques qui pour être efficaces ne sont pas parfaites.
    Sinon, on aurait des résultats non contestables question pertinence, et aucun site creux en premier résultat.
     
  32. marion17
    marion17 WRInaute occasionnel
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    faut t'il attendre d'avoir 1000 vu/j sur un site avant de metre des adsense au risque d'etre penalisé avant ?
     
  33. V
    V WRInaute occasionnel
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    awstats te donne aussi une estimation du taux de bookmark, ca veut pas dire qu'ils controlent ta becane.
     
  34. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    euh, c'est calculé comment le taux de bookmark ?
    tous les liens sans referer ? dans ce cas, les internautes qui viennent de WRi et qui recopient une url (qui a un - devant :wink: ) ont-ils bookmarké la page ? ceux qui naviguent avec "disable referers" dans la web-developer, ceux qui ont un firewall, entivirus, proxy qui cache les referer, ceux qui cliquent sur un lien dans un mel ou un flux rss depuis TB.
    Ca en fait des soit disant bookmark
     
  35. wullon
    wullon WRInaute accro
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    Ya aussi un truc avec le favicon pour IE6.
     
  36. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    ah, pas bête ça. Piste à étudier
     
  37. annuaire-du-gratuit.net
    annuaire-du-gratuit.net Nouveau WRInaute
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    C'est quand tu ajoute un site en favoris avec la google toolbar ??
     
  38. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    Et il y a beaucoup de monde qui fait ça ?
     
  39. amerigovespuci
    amerigovespuci Nouveau WRInaute
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    Je m'excuse mais ces brevets me semblent d'une trivialité déconcertante,
    je me trompe ou non ?
    Parce que considérer que filtrer un site en fonction de ses scores précédent et de l'évolution de celui-ci est accessible à tout programmeur moyen me semble-t-il.

    On ne devrait donner des brevets uniquement que pour les méthodes nécessitant des mois, voire des années de recherche.
     
  40. salva
    salva WRInaute accro
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    awstats me donne 188,9% d'ajout aux favoris (indicateur relatif).

    Comment l'expliquer?
     
  41. V
    V WRInaute occasionnel
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    je pense qu'il se trompe :)
     
  42. marion17
    marion17 WRInaute occasionnel
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    merci ?
     
  43. Kanta
    Kanta WRInaute occasionnel
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    Heu pourqoi tu dis ca ? Tu te bases sur le fait que du coup google peut facilement "voir" tes stats et donc au final être pénalisée ?

    Pour répondre à ta question, non il n'est pas nécessaire d'attendre d'avoir 1000 vu/jour pour mettre adsense heureusement... Pour te rassurer définitivement, j'ai un petit site qui fait que 150 vu/jour, avec adsense dessus, et il ressort très bien sur google.
     
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