Vos avis sur mon site ?

[FlorenceArt]

Bonjour à tous,

Tout d'abord un grand merci aux auteurs de ce site et à tous ceux qui participent aux forums. J'ai déjà appris beaucoup, et je n'ai pas encore fait le tour des outils et des renseignements offerts sur WRI. Vraiment un superbe travail, merci !

Je suis une webmestre amateur. Je gère trois petits sites, le mien et ceux de deux amies, tous les trois sous spip. C'est surtout sur le mien que j'aimerais avoir vos avis en terme de référencement : http://www.florenceartur.com/

Jusqu'ici j'ai surtout axé la promotion de mon site sur les forums et les blogs. Cela m'a amené des visiteurs, rien d'ébouriffant mais je n'ai pas des ambitions énormes non plus L'ennui c'est que la fréquentation de mon site dépend principalement de mon activité sur lesdits forums et blogs. Dès que je suis moins active, les stats retombent. Et puis ça reste très modeste : d'après les stats de spip, environ 27 visiteurs uniques par jour. Je sais, vous êtes sans doute morts de rire, mais comme je l'ai dit ce n'est qu'un modeste site perso ... mais bon je pense quand même qu'il y a une marge d'amélioration ...

En découvrant WRI, je me suis rendue compte que mon site est très mal référencé, notamment sur Google. Par contre MSN m'aime beaucoup, je ne sais pas trop pourquoi ... toujours est-il que j'ai entrepris une petite campagne de référencement, et surtout d'optimiser mon site ou en tous cas de corriger les erreurs les plus grosses. Je ne fais que commencer et j'ai encore pas mal de choses à faire, notamment ajouter des liens en dur vers la version anglaise pour qu'elle puisse être indexée.

Alors voilà, si vous avez des suggestions ... Merci d'avance !

Florence

 

[Mumuri]

en vrac

- faire un url rewriting de ton spip (il doit y avoir des scripts tout fait)
- ne pas mettre le titre de ton site sur ce genre de page(juste le titre du sujet)
http://www.florenceartur.com/spip/artic ... rticle=417
- renseigner les keywords en dynamique sur toutes les pages de tes tableaux.
- mettre une description texte sous chaque photo (ou au moin des mots clés)
- lister les derniers oeuvres par catégorie sur ta premiére page.

aprés les classiques
- t'inscrire dans des annuaires
- faire des partenariats

 

[wullon]

Je rajouterais un menu plus étoffé en home.

 

[finstreet]

- c dommage de renvoyer le .com vers un répertoire /spip/

- ca manque un peu de contenu... y'a pas de possibilité d'expliquer dans quelmoment tu as fait tel tableau... ca peut etre sympa

 

[FlorenceArt]

Merci pour vos réponses !

- faire un url rewriting de ton spip (il doit y avoir des scripts tout fait)

Oui, je crois que ça existe mais j'ai l'impression que cela ne va pas sans certains problèmes techniques, et ça m'inquiète un peu ... mais je vais me renseigner.

- ne pas mettre le titre de ton site sur ce genre de page(juste le titre du sujet)

OK !

http://www.florenceartur.com/spip/article.php?id_article=417
- renseigner les keywords en dynamique sur toutes les pages de tes tableaux.

Oui, cela fait partie de mes projets

- mettre une description texte sous chaque photo (ou au moin des mots clés)

Il y en a une, mais elle est souvent très courte et peu visible. Pour les mots clé je me demande si je ne vais pas faire un truc du genre "tags" avec un lien vers les images ayant le même mot-clé. En fait c'est déjà dans le menu mais je vais sans doute changer la présentation.

- lister les derniers oeuvres par catégorie sur ta premiére page.

Ah bon, tu crois ? J'aime bien la présentation chronologique. Peut-être que je pourrais juste rajouter les tags de la catégorie et du sujet ? Ca c'est une idée ...

aprés les classiques
- t'inscrire dans des annuaires
- faire des partenariats

Oui, c'est en cours, quoique les échanges de liens, je n'arrive pas à m'y résoudre. Je ne tiens pas à transformer mon site en arbre de noël avec des trucs qui clignotent partout :lol:

Je rajouterais un menu plus étoffé en home.

Je suis en train de refaire le menu pour avoir les catégories (peinture, sculpture) sur la première page, ça répondrait à ta suggestion ?

- c dommage de renvoyer le .com vers un répertoire /spip/

Oui, je le regrette un peu maintenant mais je ne sais pas trop comment déplacer le site sans tout casser. C'est vraiment très grave ?

- ca manque un peu de contenu... y'a pas de possibilité d'expliquer dans quelmoment tu as fait tel tableau... ca peut etre sympa

J'ai prévu de mettre quelques articles "texte" avec des réflexions sur l'art et la création, mais j'ai un peu de mal pour ce genre de choses, ça va prendre du temps. J'aimerais mieux que mes œuvres parlent pour moi, mais pour google évidemment elles ne parlent pas beaucoup :lol:

 

[wullon]

Je rajouterais un menu plus étoffé en home.

Je suis en train de refaire le menu pour avoir les catégories (peinture, sculpture) sur la première page, ça répondrait à ta suggestion ?

C'est bien ce que je voulais dire .

 

[FlorenceArt]

Je rajouterais un menu plus étoffé en home.

Je suis en train de refaire le menu pour avoir les catégories (peinture, sculpture) sur la première page, ça répondrait à ta suggestion ?

C'est bien ce que je voulais dire .

OK, merci

 

[david96]

• Ta page d'accueil est trop lourde. Réduit les images (style icône) d'une pierre deux coups tu accéléras et allégeras en un coup d'oeil ta page et donneras ainsi un choix plus rapide aux visiteurs. (l'internaute est un être pressé) ;-)
• Pour l'optimisation il est bien aussi de respecter la norme W3C
• Pense aussi à donner un titre à tes images avec l'attribut title.
• En passant j'aime bien certains tableaux :lol:

 

[FlorenceArt]

• Ta page d'accueil est trop lourde. Réduit les images (style icône) d'une pierre deux coups tu accéléras et allégeras en un coup d'oeil ta page et donneras ainsi un choix plus rapide aux visiteurs. (l'internaute est un être pressé) ;-)
• Pour l'optimisation il est bien aussi de respecter la norme W3C
• Pense aussi à donner un titre à tes images avec l'attribut title.
• En passant j'aime bien certains tableaux :lol:

OK, merci, je vais étudier tout ça

A quoi sert l'attribut title ? Il faut absolument le remplir, même s'il n'apporte rien de plus par rapport au alt (pour les images) ou au texte du lien ?

 

[thierry8]

• Pour l'optimisation il est bien aussi de respecter la norme W3C

Ce n'est PAS une norme !!!!!!!!!!!!
Et arrêter avec votre validation pour le W3C.

 

[Szarah]

La conformité d'un site aux recommandations du W3C n'apporte vraisemblablement rien au référencement.
Par contre, elle permet de toucher le maximum de clients potentiels.

 

[thierry8]

La conformité d'un site aux recommandations du W3C n'apporte vraisemblablement rien au référencement.
Par contre, elle permet de toucher le maximum de clients potentiels.

Boef..je suis en partie d'accord avec toi.
Un site peu notamment être valide CSS et HTML/XHTML sans pour autant être lisible sur tel ou tel navigateur.

 

[david96]

• Pour l'optimisation il est bien aussi de respecter la norme W3C

Ce n'est PAS une norme !!!!!!!!!!!!
Et arrêter avec votre validation pour le W3C.

Détend toi ! :lol:
Je ne dis pas que c'est une règle obligatoire, mais je trouve qu'il est mieux de se conformer "respecter" cette "norme".
Même si ce n'est pas la vérité toute puissante, on a plus de chance de voir notre site être visible par tout les navigateurs existant (IE, FireFox, Opera…) FireFox prend de plus en plus de part de marché et respecte à la lettre cette "norme"... De plus les robots de moteur de recherche apprécient une sémantique propre... Donc... ;-)

 

[thierry8]

Détend toi ! :lol:
Je ne dis pas que c'est une règle obligatoire, mais je trouve qu'il est mieux de se conformer "respecter" cette "norme".

Je suis très détendu !

Tu n'as pas tout compris toi !

C'est n'est PAS une norme ! (et oui j'insiste)
Ce sont des recommandations émisent par le W3C, organisme indépendant.

Même si ce n'est pas la vérité toute puissante, on a plus de chance de voir notre site être visible par tout les navigateurs existant (IE, FireFox, Opera…)

On n'a plus de chance dans quels cas exactement ?
(si on respect quels recommandations ?)

FireFox prend de plus en plus de part de marché et respecte à la lettre cette "norme"... De plus les robots de moteur de recherche apprécient une sémantique propre... Donc... ;-)

Ce n'est PAS une norme !

Oui ils apprécient une sémantique propre, tout comme ton navigateur et tout comme un utilisateur apprécie un site ordonnées avec des textes compréhensibles...il s'agit là de logique. :roll:

 

[david96]

Bon ok ! Comme tout travaux, il y a des "normes" :lol: Bon ok j'arrête il y a des recommandations...
On fait comme on veut, mais il est mieux de suivre des recommandations qui tiennent la route car appliquées et éprouvées par tous. Maintenant il est vrai et c'est tant mieux, chacun est libre de construire sa maison comme il l'entend.

Mais comme tu le conclus à la fin et on est d'accord, mieux vaut quand même la respecter "il s'agit de logique"... Donc (bis)

 

[thierry8]

On fait comme on veut, mais il est mieux de suivre des recommandations qui tiennent la route car appliquées et éprouvées par tous.

8O ah bon ?
ben la tu m'en apprends une bonne !

Maintenant il est vrai et c'est tant mieux, chacun est libre de construire sa maison comme il l'entend.

Heureusement...
Bien sur il y a des normes à respecter, mais pour l'aménagement de certaines choses, des professionnels émettent des recommandations différentes en fonction de leur façon de faire et de penser..

Mais comme tu le conclus à la fin et on est d'accord, mieux vaut quand même la respecter "il s'agit de logique"... Donc (bis)

Donc comment savoir que les recommandations émisent par le W3C sont une bonne "logique", ou plutôt la logique adaptée à TON besoin.

 

[david96]

Tout simplement parceque le W3C a été créée historiquement pour ça... Histoire que tout le monde se mette au diapason.

Bon de toute façon l'important étant que le site fonctionne, c'était pour ma part un simple conseil que je trouve plus positif autant pour le webmaster (voir si son code est propre) que pour l'internaute qui aura une mise en page plus correct selon son navigateur, sans oublier les moteurs de recherche qui apprécient les recommandations du W3C.

Maintenant Mumuri tu fais comme tu veux hein ! :lol:

 

[thierry8]

Tout simplement parceque le W3C a été créée historiquement pour ça... Histoire que tout le monde se mette au diapason.

Bon de toute façon l'important étant que le site fonctionne, c'était pour ma part un simple conseil que je trouve plus positif autant pour le webmaster (voir si son code est propre) que pour l'internaute qui aura une mise en page plus correct selon son navigateur, sans oublier les moteurs de recherche qui apprécient les recommandations du W3C.

Maintenant Mumuri tu fais comme tu veux hein ! :lol:

Je suis désolé de reprendre encore mais tu m'y pousse.. :lol:

comment peux tu affirmer que les moteurs de recherche apprécient les recommandations du W3C ? (toutes ?)

les conseils ils faut les maîtriser...

 

[david96]

Ha mais je n'affirme rien, je déteste les assertions. Je suppute simplement, ça me paraît tellement être le bon sens.
De plus il me semble que les moteurs de recherches donnent des directives à leur algorithme robot des ordres d'importance selon des codes sémantique <html> par exemple les <h*> donc si on construit n'importe comment son site, le robot va certainement se perdre et se casser rapidos, alors que si tout est propret grâce à l'aide des recommandations W3C il va se faire plaisir (un bon point quoi)..
Je sais qu'il n'y'a pas que le W3C dans se monde, mais je pense que les moteurs de recherche se rattache quand même plus aux recommandations W3C (qui sont leader dans le domaine quand même) pour faciliter leur tâche de prospection niveau sémantique, au moins un tantinet.
Le W3C n'est pas parole d'évangile, mais tente quand même à le devenir.
Faut penser au futur.
Maintenant peut être que Google (il aime bien en ce moment refaire à sa sauce ce qui est déjà fait par d'anciens pionniers) va inventer ses propres recommandations d'architecture html :lol:

 

[Szarah]

Thierry8 a raison :
- les recommandations du W3C ne sont pas une norme;
- un site cochonné et peu efficace en termes d'accessibilité (par exemple, utilisant des Table pour la mise en page)peut parfaitement être validé;
- les moteurs ne tiennent pas forcément compte du label (et peut-être même pas du tout).

Mais :
- les acteurs du W3C ne sont pas des administratifs, ce sont (entre autres) les majors de l'informatique du Web : IBM, SUN, MS, ... les recommandations sont donc un consensus et non pas des élucubrations;
- le jour viendra obligatoirement où le premier critère d'indexation d'un moteur sera la conformité.

Quand ? Personne n'en sait rien ... mais Google peut le décider demain, c'est lui qui conduit

 

[FlorenceArt]

Ouh là là, vous énervez pas

En tous cas il me faudrait une traduction pour les erreurs détectées sur mon site ... qu'est-ce qui cloche avec mes balises head et body ?

Florence

 

[thierry8]

Quand ? Personne n'en sait rien ... mais Google peut le décider demain, c'est lui qui conduit

Oui, quand est-une bonne question...
La réponse peut bien entendu inclure : "jamais"...

A voir, mais je doute très très fortement qu'en même que cela soit un jours le premier critère...
Tous ne sont pas professionnels, c'est ça la toile...

 

[wullon]

- le jour viendra obligatoirement où le premier critère d'indexation d'un moteur sera la conformité.

Eu... Desfois Szarah, je me demande om tu vas chercher tes idées .

 

[Szarah]

Eu... Desfois Szarah, je me demande om tu vas chercher tes idées .

Dans ma boule de cristal
C'est une version béta, évidemment, elle ne voit que ce qui est logique par rapport à l'évolution connue des choses

 

[thierry8]

C'est une version béta, évidemment, elle ne voit que ce qui est logique par rapport à l'évolution connue des choses

humm...mais quel est sa logique ? Celle de tous ? ...

 

[Cendrillon]

je crains que nous nous égarions thierry8 et david96 ... certes votre discussion est intéressante (quoi que reccurente) mais elle est un peu hors sujet et apporte de la confusion à la demande de FlorenceArt ... :wink:

 

[thierry8]

oui autant pour moi, je m'éforcais de lui faire comprendre..
sorry :arrow:

 

[Szarah]

>> FlorenceArt
En ligne 10
<link rel="alternate" type="application/rss+xml" title="L’art abstrait de Florence Artur" href="backend.php" />

Remplace le /> final par un simple >
pour terminer, donc, comme ceci :
... href="backend.php">

Le /> est pour le XHTML et tu valides en HTML.

 

[FlorenceArt]

>> FlorenceArt
En ligne 10
<link rel="alternate" type="application/rss+xml" title="L’art abstrait de Florence Artur" href="backend.php" />

Remplace le /> final par un simple >
pour terminer, donc, comme ceci :
... href="backend.php">

Le /> est pour le XHTML et tu valides en HTML.

Vu, merci !

 

[Szarah]

> FlorenceArt
Ligne 203
<a href="article.php?id_article=417" alt="Bleu-rouge-jaune">
Un Title irait mieux que le Alt.

Edit :
Et tout le reste, ce sont des
align='center' qui ne conviennent pas pour les IMG, tu peux mettre align="middle" ou les faire sauter ou voir d'après le résultat que tu veux, et tu en auras fi-ni avec cette @ç_è de validation

 

[finstreet]

- un site cochonné et peu efficace en termes d'accessibilité (par exemple, utilisant des Table pour la mise en page)peut parfaitement être validé;

Rhooo sont très bien mes tables lol

I'm for the Table Power !

 

[FlorenceArt]

> FlorenceArt
Ligne 203
<a href="article.php?id_article=417" alt="Bleu-rouge-jaune">
Un Title irait mieux que le Alt.

Edit :
Et tout le reste, ce sont des
align='center' qui ne conviennent pas pour les IMG, tu peux mettre align="middle" ou les faire sauter ou voir d'après le résultat que tu veux, et tu en auras fi-ni avec cette @ç_è de validation

Oui, j'ai vu ça, merci. Pour le alt, je ne comprend pas d'où il vient, il faut que je potasse le code spipien. Et le "center", je crois en effet que je peux le faire sauter car il ne sert probablement à rien. Je vérifie ...

Sinon je ne sais toujours pas à quoi sert le title, mais je vais aller faire une recherche sur google

 

[david96]

Etrange le code spipien ! :?

C'est un langage pour toi thierry8... :lol:

 

[Szarah]

Rhooo sont très bien mes tables lol

Moi aussi j'utilise des Table pour formater le contenu Et je reconnais que je cochonne un tantisoit l'accessibilité, je m'auto-flagelle chaque soir et pour mes nouveaux sites, je céHessesse à donf.
Et bon, Faites ce que je dis, pas ce que je fais

 

[Szarah]

>> FlorenceArt
Le contenu de l'attribut Title est affiché en info-bulle au survol de l'élément qui le contient.
Il peut être mis sur n'importe quel élément, ou presque : un TD, une IMG, un A ...
Il ne sert à rien pour le référencement (pour ce qu'on en sait).

Le contenu du ALT sert de contenu alternatif (de remplacement) pour les internautes qui ne voient pas les images (moins-voyants, robots, ...). Il ne sert que pour les IMG.

Valà

 

[FlorenceArt]

>> FlorenceArt
Le contenu de l'attribut Title est affiché en info-bulle au survol de l'élément qui le contient.
Il peut être mis sur n'importe quel élément, ou presque : un TD, une IMG, un A ...
Il ne sert à rien pour le référencement (pour ce qu'on en sait).

Le contenu du ALT sert de contenu alternatif (de remplacement) pour les internautes qui ne voient pas les images (moins-voyants, robots, ...). Il ne sert que pour les IMG.

Valà

Merci Szarah

 

[FlorenceArt]

Re-bonjour,

Voilà, ça a pris un certain temps mais je pense avoir mis en oeuvre tous vos conseils (sauf celui sur les keywords, je vais le faire un jour où l'autre ...).

Je compte beaucoup surl l'url rewriting pour améliorer ma présence dans Google, qui est actuellement quasi-nulle. Mais je me pose quand même une question. Pour l'instant les anciennes url avec des variables (du genre article.php?id_article=431&lang=fr) sont toujours accessibles, et bien sûr ce sont elles qui sont référencées. Faut-il que je m'inquiète de la présence de doublons ?

J'aurais tendance à penser que ce n'est pas si grave. Pour l'instant je n'ai que 39 pages référencées chez Google (mais sans doute plus chez Yahoo et MSN). Je ne pense pas avoir beaucoup de backlinks directement vers des pages internes, la plupart sont vers la page d'accueil qui, elle, n'a pas changé. Je pense que Google va progressivement désindexer les anciennes adresses et (je l'espère très fort) mieux indexer les nouvelles ...

Bref, qu'en pensent les spécialistes ? Je devrais m'inquiéter ou juste attendre patiemment ?

Merci d'avance
Florence

 

[david96]

Si tes url ne contiennent que 2 variables passés en GET, ça ne vaut peut être pas le coup de passer à l'url rewriting, les moteurs de recherches référencent très bien celles-ci.
Un conseil au cas où : Ne jamais mettre la variable "id" dans ton url, je crois savoir que Google ne référence pas cette variable, te dire pourquoi ? Je n'en sais rien à vrai dire !

 

[FlorenceArt]

Si tes url ne contiennent que 2 variables passés en GET, ça ne vaut peut être pas le coup de passer à l'url rewriting, les moteurs de recherches référencent très bien celles-ci.
Un conseil au cas où : Ne jamais mettre la variable "id" dans ton url, je crois savoir que Google ne référence pas cette variable, te dire pourquoi ? Je n'en sais rien à vrai dire !

Merci pour ta réponse. Justement, le but de l'url rewriting était entre autres de se débarrasser des "id" (mais je ne suis pas sûre qu'ils posaient vraiment tant de problèmes).

Et même si mon exemple ne comportait que deux variables, il y en avait plus sur certaines url.

 

[david96]

Dans ces cas là et si ton hebergeur l'accepte, l'url rewriting est recommandé...
Pour les doublons, une redirection 301 s'impose (tu as tout ce qu'il faut sur WRI pour t'expliquer la procédure) ;-)

 

[FlorenceArt]

Pour les doublons, une redirection 301 s'impose (tu as tout ce qu'il faut sur WRI pour t'expliquer la procédure) ;-)

Oui mais justement, j'ai cru comprendre (sans vraiment avoir recherché à fond, je l'avoue), que les redirections 301 n'étaient pas forcément possibles en dynamique ? Je veux dire par là un truc du genre :

article.php?id_article=NNN&lang=fr :arrow: articleNNN.html

Je ne peux pas faire une redirection manuelle par article, il y en a plus de 400, avec deux langues pour chacun.

 

[david96]

Si si c'est possible, j'avais trouvé un super tuto sur le net pour ça...

 

[FlorenceArt]

Si si c'est possible, j'avais trouvé un super tuto sur le net pour ça...

OK, je vais regarder ça ...

 

[david96]

Retrouvé, merci à son auteur en passant :
-http://alexandre.alapetite.net/doc-alex/redirections/index.fr.html

 

[FlorenceArt]

Merci !