WRInaute discret
Bonjour, il parait qu'il vaux mieux avoir 30 backlink de qualités voir ici http://www.labo.atypicom.fr/actuali...s-annuaires-de-site-juin-2010-2010060101.html plutôt que 10000 sur des annuaire fantômes... je m'étonne sur le résultat de cette recette car mes concurrents direct bien positionnés on des milliers pour ne pas dire des dizaines de milliers de backlink dont la qualité reste à prouvé. donc ma question ne devrai je pas investir dans un outils de référencement automatique sur des annuaire et si oui lequel? si non suis a la 215 place sur mes mots clés et je ne grimpe toujours pas malgré les conseil trouvé sur ce forum, je suis hébergé chez 1&1. Merci
 
WRInaute accro
la Réponse: les deux MON GÉNÉRAL, un BACKLINK c'est un BACKLINK, y a pas vraiment de mauvais BACKLINK, après qu'un BL soit moins performant qu'un autre c'est compensable par la quantité, se que font tes concurrent mieux placé en fait.

En fait il faut un peux de tous, de la quantité et de la qualité, d'autant plus que les lignes bouges avec le temps, un backlink de qualité médiocre peux avec le temps être de meilleurs qualité pour tous un ta de raison.


les raisons d'avoir beaucoup de BL, quelque soit la qualité son les suivantes:

-les autres en on pleins, et ça peux les faire monté avec le temps, si les autres le font tu a peut être un intérêt à le faire dans l'avenir.
-y a plus de BL de qualité moyenne que de BL de bonne ou de très bonne qualité, c'est comme dans la nature se qui est rare est cher, et quant tu a épuiser de se qui est rare et cher et qu'y en à plu tu es bien obliger de te rabattre sur une qualité inférieur et ainsi de suite, et comme en référencement un BL est un BL et qu'y pas vraiment de mauvais BL, tu peux y aller faire la razzia sur des BL en pagaille sur des sites de social-bookmarking et autres forums...


Faut pas oublier que les autres ne se privent pas pour avoir des BL, et que si toi tu te contente de 30BL, eux ne s'en contenteront pas, et eux en auront 10KBL voire 30KBL et plus chaque année, en proportion il auront très peux de BL dit de qualité( c'est à dire ceux amenant régulièrement du trafic de qualité sur le site, avec de vrai visiteurs), par contre en quantité, ils auront plus de BL dit de qualité par rapport à toi, et auront énormément de BL dit bas de gamme obtenue de manière facile rapide et simple, comparer à toi, du coup il seront toujours devant toi.


alors attention pour les BLs, ça prend du temps, quelque soit la qualité des BL, pour un petit site jeune pas plus de 500BL par mois pour commencer, si non tu risque la sanction (temporaire mais sanction quant même), après un référencement et un positionnement, ça s'obtient dans la duré avec le temps, du temps beaucoup de temps, perso pour arriver ou j'en suis, pour mon site internet, il ma fallut 3ans et tu vois je ne suis pas super bien placer sur les requêtes simples à deux mot clé.

aussi pour être bien positionner, il faut du contenue du contenue du contenue, sans contenue le RÉFÉRENCEMENT n'est rien.

se qui peux être sanctionner, c'est la vitesse à la quel tu obtiens une certaines quantité de BL, exemple si tu fait 6KBL par ans, alors tu dois les répartir sur l'année entière, de manière à se que ça puisse paraitre naturel pour les moteurs de recherche.

aussi ne jamais recopier tous ou partis de ton site internet, dans des Descriptions associer à un BL, il faut faire en sort que les descriptions soit relativement différente du contenue de ton site, tout en voulant dire la même choses, les description doivent être agréable à lire et créatives et surtout pas une bête suite de mot vide de sens il en va de même pour les ancres des liens des BL, en suite une même description peux être réutiliser un certains nombre de fois, faut juste veiller à changer au moins 30% de la description à chaque soumission, surtout pour les annuaires en faite, pour évité de se faire jeter pour DC, les site de social bookmarking tu peux y a aller recopier X fois la même descriptions c'est moins grave.

c'est en gros se que je faisais quant je faisais moi même mon référencement, depuis j'ai arrêter car j'ai bien compris que s'était pas mon métier, et que je faisais trop peux de BL par mois pour percer, à peine 3 pauvres BL par mois, c'est ridicule.

depuis j'ai compris mon erreur et j'ai passer le référencement à un gars du forum Firewave, je lui fait de la pub il le vaut bien.

y a rien de plus mal référencer qu'un site vide ou mal optimiser, ou sur optimiser, tu bosse pour le plaisir de tes visiteurs, pas pour faire plaisir aux moteurs de recherche, si tu a du contenue pertinent et intéressant à proposer aux visiteurs de ton site internet, les moteurs de recherche te récompenseront avec le temps.

quant tu fais tes pages faut que se soit du rédactionnel à destination des visiteurs et uniquement des visiteurs, et pas pour autre choses, donc évité les répétitions dans le bute d'optimiser, car c'est chiant à lire et ça fait pas naturel du tous, du coup les moteurs de recherches s'en aperçoivent avec le temps et du coup si c'est trop gros ils sanctionnent plus ou moins, donc gare à la sur-optimisation.
 
WRInaute discret
mipc a dit:
la Réponse: les deux MON GÉNÉRAL, un BACKLINK c'est un BACKLINK, y a pas vraiment de mauvais BACKLINK, après qu'un BL soit moins performant qu'un autre c'est compensable par la quantité, se que font tes concurrent mieux placé en fait.

En fait il faut un peux de tous, de la quantité et de la qualité, d'autant plus que les lignes bouges avec le temps, un backlink de qualité médiocre peux avec le temps être de meilleurs qualité pour tous un ta de raison.


les raisons d'avoir beaucoup de BL, quelque soit la qualité son les suivantes:

-les autres en on pleins, et ça peux les faire monté avec le temps, si les autres le font tu a peut être un intérêt à le faire dans l'avenir.
-y a plus de BL de qualité moyenne que de BL de bonne ou de très bonne qualité, c'est comme dans la nature se qui est rare est cher, et quant tu a épuiser de se qui est rare et cher et qu'y en à plu tu es bien obliger de te rabattre sur une qualité inférieur et ainsi de suite, et comme en référencement un BL est un BL et qu'y pas vraiment de mauvais BL, tu peux y aller faire la razzia sur des BL en pagaille sur des sites de social-bookmarking et autres forums...


Faut pas oublier que les autres ne se privent pas pour avoir des BL, et que si toi tu te contente de 30BL, eux ne s'en contenteront pas, et eux en auront 10KBL voire 30KBL et plus chaque année, en proportion il auront très peux de BL dit de qualité( c'est à dire ceux amenant régulièrement du trafic de qualité sur le site, avec de vrai visiteurs), par contre en quantité, ils auront plus de BL dit de qualité par rapport à toi, et auront énormément de BL dit bas de gamme obtenue de manière facile rapide et simple, comparer à toi, du coup il seront toujours devant toi.


alors attention pour les BLs, ça prend du temps, quelque soit la qualité des BL, pour un petit site jeune pas plus de 500BL par mois pour commencer, si non tu risque la sanction (temporaire mais sanction quant même), après un référencement et un positionnement, ça s'obtient dans la duré avec le temps, du temps beaucoup de temps, perso pour arriver ou j'en suis, pour mon site internet, il ma fallut 3ans et tu vois je ne suis pas super bien placer sur les requêtes simples à deux mot clé.

aussi pour être bien positionner, il faut du contenue du contenue du contenue, sans contenue le RÉFÉRENCEMENT n'est rien.

se qui peux être sanctionner, c'est la vitesse à la quel tu obtiens une certaines quantité de BL, exemple si tu fait 6KBL par ans, alors tu dois les répartir sur l'année entière, de manière à se que ça puisse paraitre naturel pour les moteurs de recherche.

aussi ne jamais recopier tous ou partis de ton site internet, dans des Descriptions associer à un BL, il faut faire en sort que les descriptions soit relativement différente du contenue de ton site, tout en voulant dire la même choses, les description doivent être agréable à lire et créatives et surtout pas une bête suite de mot vide de sens il en va de même pour les ancres des liens des BL, en suite une même description peux être réutiliser un certains nombre de fois, faut juste veiller à changer au moins 30% de la description à chaque soumission, surtout pour les annuaires en faite, pour évité de se faire jeter pour DC, les site de social bookmarking tu peux y a aller recopier X fois la même descriptions c'est moins grave.

c'est en gros se que je faisais quant je faisais moi même mon référencement, depuis j'ai arrêter car j'ai bien compris que s'était pas mon métier, et que je faisais trop peux de BL par mois pour percer, à peine 3 pauvres BL par mois, c'est ridicule.

depuis j'ai compris mon erreur et j'ai passer le référencement à un gars du forum Firewave, je lui fait de la pub il le vaut bien.

y a rien de plus mal référencer qu'un site vide ou mal optimiser, ou sur optimiser, tu bosse pour le plaisir de tes visiteurs, pas pour faire plaisir aux moteurs de recherche, si tu a du contenue pertinent et intéressant à proposer aux visiteurs de ton site internet, les moteurs de recherche te récompenseront avec le temps.

quant tu fais tes pages faut que se soit du rédactionnel à destination des visiteurs et uniquement des visiteurs, et pas pour autre choses, donc évité les répétitions dans le bute d'optimiser, car c'est chiant à lire et ça fait pas naturel du tous, du coup les moteurs de recherches s'en aperçoivent avec le temps et du coup si c'est trop gros ils sanctionnent plus ou moins, donc gare à la sur-optimisation.

merci d'avoir pris ce temps pour me répondre, et au niveau des outils pour obtenir des backlink en avez vous quelques uns a me conseillé
 
WRInaute discret
est il préférable d'avoir 30 liens sur des sites différents et avec page rank élevé ou 10000 liens d'un même site (exemple forum ou blog)?? ou 1000 liens de sites différents, merci
 
WRInaute impliqué
1. C'est clair que les backlinks sont essentiels pour le ranking d'un site. Mais cela ne veut pas dire que référencer un site, c'est l'inscrire dans des milliers d'annuaires.

2. Qualité vaut certainement bien mieux que quantité en matière de backlinks.

Et cela ne veut pas dire que la liste citée en début de discussion se réfère à des annuaires de qualité quand, pour certains d'entre eux, la page avec le lien n'est même pas indexée et qu'il s'agit uniquement d'annuaires généralistes. Un backlink de qualité pour un site de casino n'est pas nécessairement un backlink de qualté pour un site de chambre d'hôte.
 
WRInaute accro
stephane1968 a dit:
est il préférable d'avoir 30 liens sur des sites différents et avec page rank élevé ou 10000 liens d'un même site (exemple forum ou blog)?? ou 1000 liens de sites différents, merci

10000Liens sur un même site aura 20 fois moins d'effet que 1000 liens sur 1000 sites différents, de même que 30 liens sur 30 sites de qualité à PR élever( supérieur à PR3) est préférable à 10000 liens sur un même site internet.

un BL est un BL, mais faut pas SPAMER non plus.

Faut faire un savant mélanger entre des liens facile et des descriptions pas tout à fait unique, et des liens sur des site de qualité à PR élever susceptible d'amener des vrais visiteur de qualité( c'est à dire de vrais visiteurs, et pas uniquement des référenceurs/webmaster en mal de référencement qui cherchent un partenariat ou à faire de l'espionnage, se que je reproche à la plus part des annuaires), et là les descriptions seront unique pour chaque sites et agréables et pertinente à lire pour celui la lit.

il ne faut pas faire que des annuaires, car beaucoup d'annuaire, même ceux présent dans le classement atypicom, qui pour la plus grande part, ne son là que pour monter dans les SERPS, et pas pour drainer de vrai visiteurs, et pour un grande part de ses annuaires je dirais 90%, ne drainent quasiment que des visiteurs qui sont en fait des référenceurs/webmaster en mal de référencement et de partenariat.

Je pense qu'on peux répartir la chose comme suite:

- à peut près 30% de liens en provenances de site dit de qualité, avec description uniques pour chaque site, un description claire et instructive et agréable à lire pour celui qui la lit, on ferra de même pour l'ancre du lien, gare à la sur-optimisation faut que l'ancre paraisse naturel et crédible.
-60 à 70% de liens de provenance divers et varier telle des site internet de social-bookmarking ou le DC de description n'est pas un problème.

après suivant le type de site on peux varier les mixes, faire 45% de sites de qualité et 55% de liens depuis des site de qualité divers, à condition de d'arriver à trouver des sites de qualité.

On fait un peux de tous, en fonction de se qu'on trouve, un liens type facebook est peut être mieux car plus grande qualité qu'un lien d'un site de social-bookmarking, aussi un lien depuis un annuaire de réseau social dit local comme Qype.fr ou yelp.fr ou justacote.com , est pour certains site internet de bien meilleurs qualité qu'un liens comme facebook, tous dépend du site cible et de se que l'on vend ou des services que l'on propose, ou même du client que l'on cible.

De même qu'un liens depuis un forum, peux parfois être de meilleurs qualité qu'un site comme facebook pour tout un ta de raison, de même pour youtube et dailymotion, peuvent amène des visiteurs mieux qualifier que facebook ou tweeter tout dépend de se que l'on vent sur son site internet.

Par exemple, j'ai eut des visiteurs de qualité en provenance d'annuaires, par contre une page facebook à un gros inconvénient c'est qu'il faut s'en occuper, rien ne sert d'avoir une page facebook si on n'y va jamais et si on ne noue pas des liens avec les utilisateur de facebook, de même que sur tweeter, par contre une page Qype ou Yelp ou même justacote, on peux un peux plus le laisser vivre seul, même si il faudra plus s'en occuper et y nouer des liens ou des contacter avec les membres des différents site que si il s'agissait d'un bête annuaire de référencement.


exemple de site de qualité drainant de vrais visiteurs de qualité:
FACEBOOK, TWEETER, autres site de réseau socio, Qype.fr,yelp.fr,justacote.com: défaut il nécessite de s'en occuper et de nouer des liens avec les utilisateurs de chaque communauté et du coup demande plus de temps, voir trop de temps pour un résulta incertain.
DAILYMOTION,YOUTUBE.....pareil forte communauté, encore faut il avoir le temps et/ou les moyens de s'en occuper, car si c'est juste pour avoir un page et ne jamais nouer des contacte avec la communauté des utilisateurs de ses site, autant ne rien faire.
-les forums.
-les news magasines internet; genre clubic.com; rue89; google news, linternaute.com etc...
 
WRInaute discret
kristel a dit:
1. C'est clair que les backlinks sont essentiels pour le ranking d'un site. Mais cela ne veut pas dire que référencer un site, c'est l'inscrire dans des milliers d'annuaires.

2. Qualité vaut certainement bien mieux que quantité en matière de backlinks.

Et cela ne veut pas dire que la liste citée en début de discussion se réfère à des annuaires de qualité quand, pour certains d'entre eux, la page avec le lien n'est même pas indexée et qu'il s'agit uniquement d'annuaires généralistes. Un backlink de qualité pour un site de casino n'est pas nécessairement un backlink de qualté pour un site de chambre d'hôte.
et finalement est ce que c'est mieux d'avoir 500 backlinks sur différents site incluant des annuaires fantômes ou 500 backlinks sur un seul et meme site à fort trafic ou forte notoriété ou bon pagerank? merci
 
WRInaute accro
stephane1968 a dit:
kristel a dit:
1. C'est clair que les backlinks sont essentiels pour le ranking d'un site. Mais cela ne veut pas dire que référencer un site, c'est l'inscrire dans des milliers d'annuaires.

2. Qualité vaut certainement bien mieux que quantité en matière de backlinks.

Et cela ne veut pas dire que la liste citée en début de discussion se réfère à des annuaires de qualité quand, pour certains d'entre eux, la page avec le lien n'est même pas indexée et qu'il s'agit uniquement d'annuaires généralistes. Un backlink de qualité pour un site de casino n'est pas nécessairement un backlink de qualité pour un site de chambre d'hôte.
et finalement est ce que c'est mieux d'avoir 500 backlinks sur différents site incluant des annuaires fantômes ou 500 backlinks sur un seul et même site à fort trafic ou forte notoriété ou bon pagerank? merci

pour faire simple

la plus part des annuaires( même les bons) et des site de social-bookmarking, sont des belles boites à spam, et ne draine quasiment jamais de visiteurs qualifier, ses sites ne son là quasiment que pour faire monter dans les SERP de google et CIE.

quelques annuaires, on de vrais visiteurs, car ils ont une vrai communauté, mais à mon avis y en à moins de 10, ceux là on peut les mettre dans le lot des: QYPE.FR; YELP.FR; JUSTACOTE.COM; FACEBOOK.COM; TWEETER; YOUTUBE.COM; DAILYMOTION.COM; certains forums; mais pareil encore faut il avoir le temps de s'en occuper et avoir des contacte sérieux avec la communauté de chaque site internet, déjà faut trouver le site qui saura drainer le plus de visiteurs de qualité, pis faut avoir le temps c'est du travail.
 
Nouveau WRInaute
mipc a dit:
stephane1968 a dit:
kristel a dit:
1. C'est clair que les backlinks sont essentiels pour le ranking d'un site. Mais cela ne veut pas dire que référencer un site, c'est l'inscrire dans des milliers d'annuaires.

2. Qualité vaut certainement bien mieux que quantité en matière de backlinks.

Et cela ne veut pas dire que la liste citée en début de discussion se réfère à des annuaires de qualité quand, pour certains d'entre eux, la page avec le lien n'est même pas indexée et qu'il s'agit uniquement d'annuaires généralistes. Un backlink de qualité pour un site de casino n'est pas nécessairement un backlink de qualité pour un site de chambre d'hôte.
et finalement est ce que c'est mieux d'avoir 500 backlinks sur différents site incluant des annuaires fantômes ou 500 backlinks sur un seul et même site à fort trafic ou forte notoriété ou bon pagerank? merci

pour faire simple

la plus part des annuaires( même les bons) et des site de social-bookmarking, sont des belles boites à spam, et ne draine quasiment jamais de visiteurs qualifier, ses sites ne son là quasiment que pour faire monter dans les SERP de google et CIE.



quelques annuaires, on de vrais visiteurs, car ils ont une vrai communauté, mais à mon avis y en à moins de 10, ceux là on peut les mettre dans le lot des: QYPE.FR; YELP.FR; JUSTACOTE.COM; FACEBOOK.COM; TWEETER; YOUTUBE.COM; DAILYMOTION.COM; certains forums; mais pareil encore faut il avoir le temps de s'en occuper et avoir des contacte sérieux avec la communauté de chaque site internet, déjà faut trouver le site qui saura drainer le plus de visiteurs de qualité, pis faut avoir le temps c'est du travail.


sinon moi j'utilise cet outil http://www.linkomatic.org/
 
WRInaute accro
non par contre l'ancre du liens étant tous pourrit elle ne le favorise pas, du coup c'est un coup pour rien en terme de positionnement dans les SERPs, mais ça ne fait pas de mal non plus.

vos mieux des signatures comme sur le forum de hardware.fr ou la l'ancre du liens est libre et du coup est utile et pertinente.
 
WRInaute accro
Je pense que la proportion de bons liens est importante. Si tu fais 10 000 liens sur des sites pourris, je pense que tu devras faire 1 000 bons liens pour compenser. C'est un choix qui se tient si tu as le temps. L'avantage c'est que tu es moins fragile si un concurrent veut t'attaquer puisque tu as déjà plein de liens pourris. L'autre avantage c'est l'effet longue traîne puisque tu as plus d'ancres. L'inconvénient c'est que pour te référencer sur ton expression favorite ça risque d'être plus dur. Et l'effet longue traîne n'est plus ce qu'il était et c'est peut-être un piège de se lancer là-dedans aujourd'hui.
 
WRInaute accro
Google étant dépositaire du brevet du PR, Yahoo est obligé d'être prudent quand il fait intervenir les liens entrants dans son algorithme. De toute façon comme il arrête prochainement ça n'a pas beaucoup d'importance.
Par ailleurs Google favorise le thème principal d'une page par rapport aux thèmes secondaires.
C'est difficile de généraliser à part ça. Les arguments ne sont pas très étayés.
 
WRInaute discret
Madrileño a dit:
fredfan a dit:
Google étant dépositaire du brevet du PR
Complément : https://www.webrankinfo.com/forum/t/pagerank-explications.131969/ .
De toute façon on est proche des brevets d'idées et là on touche à un sujet délicat car à ce rythme là en Belgique Immoweb.be pourrait interdire à quiconque de publier une annonce immo sur un site avec des agences, notaires, particulier, resto.be idem dans l'horeca etc etc
OK qu'on ne puisse pas utiliser au sens stricte la formule PR mais l'idée sous jacente OUI OUI et re-OUI
ThePouch
 
WRInaute accro
Le brevet concerne bien l'idée et pas seulement la formule.
Je suppose que Yahoo et Bing ont de bons services juridiques et qu'ils marchent sur des œufs.
Evidemment le simple fait de compter les liens entrants n'est pas breveté, c'est le fait de pondérer la valeur des liens entrants par leurs propres liens entrants qui est breveté.
 
WRInaute impliqué
fredfan a dit:
Le brevet concerne bien l'idée et pas seulement la formule.
Je suppose que Yahoo et Bing ont de bons services juridiques et qu'ils marchent sur des œufs.
Evidemment le simple fait de compter les liens entrants n'est pas breveté, c'est le fait de pondérer la valeur des liens entrants par leurs propres liens entrants qui est breveté.
Comprendrais jamais cette politique de "sur-brevetage"
 
WRInaute accro
Le système est en train d'étouffer. Il va forcément laisser la place à autre chose quand la créativité n'aura plus d'espace d'expression. Beaucoup de brevets comprennent d'autres brevets sans que personne ne le sache, et les frais juridiques et les risques deviennent décourageants pour les inventeurs.
 
Discussions similaires
Haut