Faut-il ou ne faut-il pas?

WRInaute impliqué
J'ai noté des points en suspend pour moi,
points que j'ai lu à wri ou ailleurs que j'ai noté dans ma rubrique TODO
et je me demande si je devrai le faire ou non car ce n'est pas encore
très clair pour moi. Le référencement me semble un travail obscur
et plein de pièges 8O . Dans ce qui suit, l'ordre des points n'a pas d'importance.

1) BL: Faire des BL sur toutes les pages pour qu'elles aient toutes un bon PR:
Ok, je comprend que les robots voient les pages séparément, mais
les annuaires par exemple ne vont pas vouloir que l'on soumette
des pages différentes d'un meme site dans des rubriques diverses.
Par exemple dans un site sur les fleurs on ne peut pas soumettre
la page des roses dans la catégorie fleurs>roses et celle des pivoines
dans la catégorie fleurs>pivoines car ainsi on aurait le site soumis deux
fois dans le meme annuaire et c'est interdit. Donc comment avoir des
BL sur toutes les pages :?: . Cela se complique quand on a un site
multilingue. Relisons les 101 manières d'avoir des liens, nous savons bien que les annuaires ne sont qu'une petite partie du boulot mais quand meme!
VRAI, FAUX ou SELON:?:

2) Redirection 301: Que penser de ceci:
"Believe it or not, search engines can see http://yoursite.com, http://www.yoursite.com, and http://www.yoursite.com/index.html as three different pages. A simple solution is to use a 301 redirect to point all of your pages to their "www" counterpart. You can also select the preferred domain that Google shows in the new Google Webmaster Tools console" autrement dit
"Croyez le ou non, les moteurs de recherche peuvent voir les URLs
http://truc.com, http://www.truc.com et http://truc.com/index.html
comme 3 pages différente. Une sulution simple est de rediriger 301 toutes l
ces pages sur www.truc.com"
VRAI, FAUX ou SELON:?: :(

3) Si on réécrit un site joliement en PHP avec header content et footer,
on obtient des pages www.truc.com/toto.php au lieu de www.truc.com/toto.html faut-il aussi faire une redirection html vers PHP :?:
VRAI, FAUX ou SELON :?:

4) Si on réécrit em PHP la page index.html, faut-il encore faire une redirection. Les deux derniers point sont suceptibles de décourager la bonne volonté d'utiliser PHP meme pour un petit bout transformé dans une
page initialement HTML.
VRAI, FAUX ou SELON :?:

5) Pour un site multilingue, quelle est la langue d'une page d'accueil
qui donne le choix de la langue aux utilisateurs :?: Le point ennuyeux
est que c'est la page d'index.
VRAI, FAUX ou SELON :?:

6) Répétons (5) avec quelle est la langue du titre, de la description...
Faudrait-il dynamiquement générerer la page en fonction de la langue
du visiteur et si oui quels sont les sites, tutoriaux ou livrent qui donnent
une idée de comment faire :?: Y a t-il la une utilisation possible de httpAccept?
VRAI, FAUX ou SELON :?:

7) Robots.txt, on m'a dit et répété que l'on n'en n'a pas besoin si on accepte que les robots visitent toutes les pages. Mais mon sens de la perfection (je m'en découvre un :twisted: ) se choque 8O de voir les erreurs 401 dans les statistiques et Google dit aux Webmasters d'en faire un.
VRAI, FAUX ou SELON :?:

8) "Search engine spiders can't read text within an image. Adding ALT text to your image tag helps, but ideally you should remove all wording from the image and style it using CSS, adding the remaining portion of the image as a background image to the text. Here is a side-by-side comparison of two images that look the same in your browser, but much different to a search engine spider." OK on sait faire ça image en
arrière plan CSS etc. mais quand on ne veut pas de texte sur une image pour présenter
un tableau par exemple, cela ne peut aller comme solution au manque de
contenu inhérent à ce type de site :?:
VRAI, FAUX ou SELON :?:

9) Le fameux sitemap, OK ne s'applique pas aux petits sites.
Vrai ou Faux :?: Cela peut très bien entrer comme une note dans l'algorithme et quand on présente des dossiers ou des articles de recherche par exemple, un Zéro dans une colonne c'est fatal. J'ai lu que Google avait au départ imité le classement des articles de recherche...
Alors VRAI, FAUX ou SELON :?:

10) Le titre, OK, une phrase, mot clé important en premier mais en mieux,
-ndd à la fin du titre.

11) Malheur aux innocents qui veulent remédier à leurs titres et descrpitions boiteuses trop tot. Attendre d'avoir du trafic sur la page.

Voilà ma page de TODO en suspend, j'ai pensé que peut-etre cela peut etre discuté, en éliminant les points idiots ou trop naifs, il restera
peut-etre quelque chose à dire aux spécialistes. Toutes mes excuses
pour ça. Je me le permet, c'est la rubrique débuter en référencement.
:) :) :) :)
 
WRInaute accro
7) Robots.txt, on m'a dit et répété que l'on n'en n'a pas besoin si on accepte que les robots visitent toutes les pages. Mais mon sens de la perfection (je m'en découvre un ) se choque de voir les erreurs 401 dans les statistiques et Google dit aux Webmasters d'en faire un.
VRAI, FAUX ou SELON

Chez moi ca faisait une 404... tu fais un robots.txt vide et c fini
 
WRInaute accro
1) depuis les annuaires, tu inscrira la plus souvent que ta page d'accueil, apres il faut avoir des liens vers tes pages interieurs depuis des blogs, forums, sites partenaires, ...

2) je redirige en 301 example.com/ vers example.Com/index.php

3-4) url rewriting rulez. il n y aura jamais .php dans ton url

5) tu peux recuperer le langue par defaut du navigateur en php

6) en bdd, tu gere tes 3 langues, je ne vois pas ou est le probleme. if langue==fr, recuperer varaible fr, etc ...

7) j'ai aps de robots.txt :) mais tu as qu'à recuperer celui de WRI si tu veux pour alleger ta bande apssante ^^

8) le w3c veut un alt sur les images. si tu n a rien à y mettre, tu met alt='', mais met au moins l'attribut alt, meme vide. ton image ne sera pas référencée dans google aimge au pire

9) j'ai un site de 24000 pages sans sitemap, toutes sont référencés. le sitemap aide les sites 'pas tres bien concus'

10) pour moi, plus court est le titre, mieux c'est. ensuite si il fait moins de 5-6 mots, rajouter le nom de domaine à la fin est à étudier d'un point de vue marketing
 
WRInaute impliqué
finstreet a dit:
7) Robots.txt, on m'a dit et répété que l'on n'en n'a pas besoin si on accepte que les robots visitent toutes les pages. Mais mon sens de la perfection (je m'en découvre un ) se choque de voir les erreurs 401 dans les statistiques et Google dit aux Webmasters d'en faire un.
VRAI, FAUX ou SELON

Chez moi ca faisait une 404... tu fais un robots.txt vide et c fini

Oui, chez moi aussi :D :D Vous voyez bien que mon sens de la perfection
n'est pas trop développé. :lol: . J'en profite pour ajouter un autre point

- Est-il préférable de mettre ses liens internes en absolu plutot qu'en relatif?

:) Merci Finstreet
 
WRInaute accro
>> Est-il préférable de mettre ses liens internes en absolu plutot qu'en relatif?

certains disent que cela facilite le parcours des robots...
 
WRInaute impliqué
e-kiwi a dit:
>> Est-il préférable de mettre ses liens internes en absolu plutot qu'en relatif?

certains disent que cela facilite le parcours des robots...

Merci e-kiwi pour toutes tes remarques. wri c'est sensas.
Quand tu dis "certains disent", c'est bien ce que je pense
quand je me pose des questions. La plupart du temps
"certain disent" mais la logique inhérente de ces affirmations
n'est pas toujours évidente.
 
WRInaute accro
1. Il faut faire parler de soi par d'autres, ce qui implique de faire du contenu de qualité.

(NB: Je préfère une page sans PageRank, mais bien positionnée, à l'inverse.)

2. VRAI: tout contenu ne doit être accessible que par un URL unique.

3. FAUX: si un contenu est accessible via toto.php, il ne l'est pas via toto.html pour autant (sauf avec un URL Rewriting spécifiquement prévu pour ça).

4. VRAI: si index.html est indexé, il faut le rediriger vers index.php.
Note: si on a fait le point [2.] ci dessus, la question est sans objet...

5. SELON:

Faire une détection de la langue du navigateur. Si la langue est détectée, et correspond à une langue du site, redirection vers la homepage en cette langue; sinon affichage d'une splash page polyglotte avec des liens en dur (pas un menu déroulant) vers les homepages (ou même le contenu) des différentes sections linguistiques.

OU

Privilégier une langue par rapport aux autres.

[Je préfère la première solution]

6. SELON: voir 5.

7. VRAI: un robots.txt n'est utile que pour interdire l'indexation. Néanmoins, puisque les robots cherchent ce fichier, autant lui fournir, même "vide".

8. A mon avis, on parle de boutons là, pas d'images "classiques". Pour un bouton, il vaut mieux faire un lien texte qu'on illustre avec CSS, car un lien texte est le vecteur le plus intéressant en termes SEO.
Pour les images "classiques": <img src="..." alt="alternate text to the image"> !

9. FAUX: le sitemap est parfaitement valable pour un site de 6 pages.

10. Le titre: le plus court possible. Le NDD à la fin n'est pas "utile", sauf s'il contient des mots clés isolés.

11. TITLE & DESCRIPTION peuvent être modifiés, mais il vaut mieux le faire

- avant l'indexation de la page: comme on veut
- après un certain temps et l'indexation: très subtilement

@+
 
WRInaute impliqué
finstreet a dit:
Bellegarde-webb a dit:
- Est-il préférable de mettre ses liens internes en absolu plutot qu'en relatif?

:) Merci Finstreet

Je vois pas ce que ca pourrait bien changer... mis à part répéter le ndd dans la page ...

Il y a un topic "importance du ndd dans la balise title" dans ce meme forum
mais plus je lis de posts, plus je suis :? :? .
C'est le problème de tous ces petits trucs de référencement, on dirait
que les pros les distillent pour semer la confusion. Non, cela
ne doit pas etre vrai, c'est tout simplement un terrain très mouvant,
cela ne forme pas un système formel oh pardon, une logique consistante et complète sur la quelle on peut s'appuyer. Remarques personnelles.
 
WRInaute accro
j'ai mis "certains disent" pour te signaler que certains le disaient :) moi je n'ai pas d'avis la dessus. mais un site bien fait (utiliser une variable pour la racine du site) tu peux modifier relatif / absolu en quelques secondes, donc prévois le juste :) )

et sinon personne n'a la science absolue, si il existai qu'une méthode de referemcent, WRI n existerai pas :) il faut que tu prenne tous les tests et points de vue et que tu te fasse aussi ta propre opinion :)
 
WRInaute impliqué
HawkEye a dit:
1. Il faut faire parler de soi par d'autres, ce qui implique de faire du contenu de qualité.

(NB: Je préfère une page sans PageRank, mais bien positionnée, à l'inverse.)

2. VRAI: tout contenu ne doit être accessible que par un URL unique.

3. FAUX: si un contenu est accessible via toto.php, il ne l'est pas via toto.html pour autant (sauf avec un URL Rewriting spécifiquement prévu pour ça).

4. VRAI: si index.html est indexé, il faut le rediriger vers index.php.
Note: si on a fait le point [2.] ci dessus, la question est sans objet...

5. SELON:

Faire une détection de la langue du navigateur. Si la langue est détectée, et correspond à une langue du site, redirection vers la homepage en cette langue; sinon affichage d'une splash page polyglotte avec des liens en dur (pas un menu déroulant) vers les homepages (ou même le contenu) des différentes sections linguistiques.

OU

Privilégier une langue par rapport aux autres.

[Je préfère la première solution]

6. SELON: voir 5.

7. VRAI: un robots.txt n'est utile que pour interdire l'indexation. Néanmoins, puisque les robots cherchent ce fichier, autant lui fournir, même "vide".

8. A mon avis, on parle de boutons là, pas d'images "classiques". Pour un bouton, il vaut mieux faire un lien texte qu'on illustre avec CSS, car un lien texte est le vecteur le plus intéressant en termes SEO.
Pour les images "classiques": <img src="..." alt="alternate text to the image"> !

9. FAUX: le sitemap est parfaitement valable pour un site de 6 pages.

10. Le titre: le plus court possible. Le NDD à la fin n'est pas "utile", sauf s'il contient des mots clés isolés.

11. TITLE & DESCRIPTION peuvent être modifiés, mais il vaut mieux le faire

- avant l'indexation de la page: comme on veut
- après un certain temps et l'indexation: très subtilement

@+

Cela devient beaucoup plus clair et logique. Bon, je retire ce que j'ai dit, le référencement a une certaine logique:
Ce que tu réponds et comme tu le l'explique, c'est logique. Et tout deviens clair. Je commençais à etre un peu confuse avec ma liste de points mal compris. MERCI. :) :)
 
WRInaute impliqué
e-kiwi a dit:
j'ai mis "certains disent" pour te signaler que certains le disaient :) moi je n'ai pas d'avis la dessus. mais un site bien fait (utiliser une variable pour la racine du site) tu peux modifier relatif / absolu en quelques secondes, donc prévois le juste :) )

et sinon personne n'a la science absolue, si il existai qu'une méthode de referemcent, WRI n existerai pas :) il faut que tu prenne tous les tests et points de vue et que tu te fasse aussi ta propre opinion :)

Se faire sa propre opinion, ça je suis d'accord. Mais à ne faire que quand
on a étudié le contexte du travail correctement. :D
 
WRInaute discret
Bellegarde-webb a dit:
1) BL: Faire des BL sur toutes les pages pour qu'elles aient toutes un bon PR:
Ok, je comprend que les robots voient les pages séparément, mais
les annuaires par exemple ne vont pas vouloir que l'on soumette
des pages différentes d'un meme site dans des rubriques diverses..., nous savons bien que les annuaires ne sont qu'une petite partie du boulot mais quand meme!
Il n'y a pas de quand même. Les annuaires rapportent 3 fois rien. Mais bon, puisqu'ils faut quand même en mettre quelques centaines dans son panier, fais systématiquement varier l'URL (ainsi que le nom de la page et sa description) que tu inscrits dans chaque annuaire. Tu sera sûr de bien répartir tes backlinks sur toutes tes pages et au moins tu ne courres pas le risque que Google trouve "suspectes" tes nombreuses inscriptions dans un court laps de temps.
Si ton site est fait avec amour, chacune de ses pages est digne de figurer dans au moins un annuaire, et ce ne sont pas les annuaires qui manquent. :)

Bellegarde-webb a dit:
4) Si on réécrit en PHP la page index.html, faut-il encore faire une redirection. Les deux derniers point sont suceptibles de décourager la bonne volonté d'utiliser PHP meme pour un petit bout transformé dans une page initialement HTML. !
On peut aussi indiquer au serveur que l'on souhaite voir exécuter le code php présent dans les pages ayant le suffixe .html. Ca évite de renommer ses pages et de mettre des redirections en place.
Le plus simple est encore de créer tous ses sites avec le suffixe .php (même si les pages ne contiennent que du html). Au moins, le jour où on veut évoluer, on n'a aucun soucis.

Bellegarde-webb a dit:
11) Malheur aux innocents qui veulent remédier à leurs titres et descrpitions boiteuses trop tot. Attendre d'avoir du trafic sur la page.
8O Je n'ai jamais eu de souci avec ça. Mais bon...
 
WRInaute impliqué
zapman a dit:
Bellegarde-webb a dit:
4) Si on réécrit en PHP la page index.html, faut-il encore faire une redirection. Les deux derniers point sont suceptibles de décourager la bonne volonté d'utiliser PHP meme pour un petit bout transformé dans une page initialement HTML. !
On peut aussi indiquer au serveur que l'on souhaite voir exécuter le code php présent dans les pages ayant le suffixe .html. Ca évite de renommer ses pages et de mettre des redirections en place..

Merci, ça je ne savais pas. C'est très bien, on peut rejeter la responsabilité sur le serveur. Vive PHP :)

zapman a dit:
Le plus simple est encore de créer tous ses sites avec le suffixe .php (même si les pages ne contiennent que du html). Au moins, le jour où on veut évoluer, on n'a aucun soucis.
OUI, il faudrait simplement y penser avant. Avis a tout les
grands débutants. Ils devraient signaler ça en caractères
gras dans livres et tutoriaux HTML, XHTML,CSS. :evil:
 
WRInaute accro
Bellegarde-webb a dit:
zapman a dit:
Le plus simple est encore de créer tous ses sites avec le suffixe .php (même si les pages ne contiennent que du html). Au moins, le jour où on veut évoluer, on n'a aucun soucis.
OUI, il faudrait simplement y penser avant. Avis a tout les
grands débutants. Ils devraient signaler ça en caractères
gras dans livres et tutoriaux HTML, XHTML,CSS. :evil:

Rien ne t'empêche de garder tes anciennes pages en html et de développer les nouvelles en php (y compris les créer en html et les renommer en php sur le site). Seul défaut, pas moyen d'insérer des morceaux de programmes en PHP sur des pages html, les nouveaux développements ne se feront que sur les nouvelles pages.

Pour utiliser cette technique sur quelques-uns de mes sites, pas évidant à gérer dans les liens non plus.
 
WRInaute impliqué
ybet a dit:
Rien ne t'empêche de garder tes anciennes pages en html et de développer les nouvelles en php (y compris les créer en html et les renommer en php sur le site). Seul défaut, pas moyen d'insérer des morceaux de programmes en PHP sur des pages html, les nouveaux développements ne se feront que sur les nouvelles pages.

Pour utiliser cette technique sur quelques-uns de mes sites, pas évidant à gérer dans les liens non plus.

Oui, je conprend, un mess à gérer. Mais pourquoi pas ce peut-etre une bonne idée :idea: quand on n'a pas encore trop de pages. :) .
 
WRInaute discret
ybet a dit:
Seul défaut, pas moyen d'insérer des morceaux de programmes en PHP sur des pages html, les nouveaux développements ne se feront que sur les nouvelles pages.
Mais si, c'est possible.

Pour forcer le serveur à executer des script php figurant dans des pages ayant le suffixe htm, il suffit de modifier le fichier "httpd.conf" en modifiant la ligne AddType comme suit :
AddType application/x-httpd-php .php .htm
Si on a pas accés au fichier httpd.conf, on peut aussi simplement ajouter la ligne suivante dans le fichier .htaccess :
AddType application/x-httpd-php .htm

Pour plus de détail ->
* Ecrire du php dans des pages .htm
* Comment configurer/modifier le fichier .htaccess
 
WRInaute accro
Ben oui, mais moi c'est pas un dédié. Espace 2 GB, autant d'adresse mail et de base php, de site ..... mais pas toutes les possibilitées.

et pense pas que beaucoup de mutualisés ont cette possibilité.
 
Nouveau WRInaute
ybet a dit:
et pense pas que beaucoup de mutualisés ont cette possibilité.
A tester chez son hébergeur, mais je n'ai jamais eu de problème même en mutu. Par contre, la ligne a insérer change en fonction de la config.
 

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