La surcotation de Facebook va-t-elle créer une nouvelle bulle spéculative ?

Discussion dans 'Facebook' créé par salva, 19 Mai 2012.

  1. salva
    salva WRInaute accro
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  2. alain78france
    alain78france WRInaute occasionnel
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    Bonjour,

    Normal, pas d'avenir de rentabilité sur ce modèle,

    les ' amis ' sont sur F.. pour se contacter, pas pour faire des achats
    et la pub payée est quasi sans retour !
    Les investisseurs ne peuvent être que des utopistes, ici
    la réalité va très vite les rattraper.
    Alain
     
  3. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    La cotation de Fb est un montage d'initiés pour enrichir les bons client de Goldman et Sachs. Maintenant qu'ils ont fait leur beurre, cette introduction en bourse est destinée aux pigeons qui n'ont pas été conviés aux premières ouvertures de capital
     
  4. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
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    ça me parait un peu limité comme vision des moyens de revenus.
    Vu ce que se paye une base de données qualifiée.... on peut aussi faire de la pub ailleurs que sur facebook avec les données facebook
     
  5. alain78france
    alain78france WRInaute occasionnel
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    Bonjour,
    @ M_A
    ça me parait un peu limité comme vision ...

    et si les banques (chargées de l'introduction) n'avaient pas soutenues artificiellement hier le prix de souscription, tout s’effondrait !
    Mais c'est une autre histoire. :)
    Bon week-end
    Alain
     
  6. JanoLapin
    JanoLapin WRInaute accro
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    +1 avec la vision d'alain78france
    Si ça se trouve dans 5 ans Fb n'existera plus
     
  7. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
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    En ce qui concerne les banques on est d'accord.
    Mais je maintiens que la pub "on site" n'est pas le seul revenu potentiel de Facebook :mrgreen:
     
  8. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    encore faut-il que cette base soit qualifiée, ce qui est loin d'être le cas : quand on voit certains pseudos, il parait évident que cela ne correspond aucunement aux vrais patronymes. Après, on enlève ceux qui ont leur vrai patronyme mais n'ont renseigné ni âge, ni adresse, puis ceux qui ont créé un profil pour leur entreprise, au lieu de faire une page, etc...
    Si on enlève tout ça, la base de "qualité" se réduit comme peau de chagrin.
    Après, quand les entreprises vont comprendre que leurs fans, boulimiques d'amis, ne voient absolument pas leurs infos, noyées dans le flux d'infos de leurs amis, ils vont tenter de payer pour garder leur statut "mis en avant", mais si toutes les entreprises procèdent de la sorte, ils vont perdre beaucoup de fans, lassés de ne voir que des statuts commerciaux apparaitre sur leur page.

    Les seuls qui ont gagné, ce sont les investisseurs qui ont vendu leurs actions à l'ouverture. Dans 2 mois, ça va être comme pas mal d'autres : à -30 -50%
     
  9. Koxin-L.fr
    Koxin-L.fr WRInaute passionné
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    Désolé, Leonick, j'ai pas trouvé le bouton "J'aime" sur ton post. Sinon, tu y aurais eu droit. :)
     
  10. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    et, pour en revenir à
    justement, pour moi ça serait plutôt le contraire.
    si on prend groupon, avec une introduction à 20 $ et une valeur à 11.58 $, ça représente 42,1% de perte, par rapport au cours d'introduction, mais, avec une clôture à 26 $ le premier jour, on arrive à 55,5 % de perte par rapport au cours le plus haut.
    Si groupon avait surévalué ses actions lors de l'introduction, le cours d'introduction aurait été proche de son max, à savoir 26 $. Et donc FB se retrouve dans ce cas, la chute risque donc plus d'être proche des 55 que des 42%
     
  11. pierred
    pierred Nouveau WRInaute
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    C'est amusant de lire les "peau de chagrin" - "base de données non qualifiées" lancés avec un tel aplomb par les spécialistes d'un jour... Je me demande sur quoi vous vous basez pour affirmer de telles énormités...

    Vous croyez vraiment que Zuckerberg est un fumiste qui possède un produit suranné, dépassé et débile ? C'est un peu le prendre pour un con... ce qu'il est loin d'être...

    Pour ma part, les campagnes de pub que je mène sur Facebook me donnent des retours bien concrets et des stats bien réelles. Bien sûr, je ne vous parle pas ici de campagnes de pub comme pourraient le faire les géants de la finance, mais de petites campagnes ne dépassant pas les 1000€ par mois, mais c'est déjà ça et je cible les bonnes personnes...

    Les pseudos bidon et autres comptes d'entreprises représentent moins d'1% des pseudos de Facebook, renseignez-vous avant de balancer ce que vous ne connaissez pas...

    A bon entendeur,

    Pierre (qui, pas contre, n'y connait rien à la Bourse ;-) )
     
  12. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
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    Tu as obligatoirement une donnée "juste" qui est l'email.
    Et d'un.
    Tu as ensuite des tas de façons algorithmiques de déterminer si un profil fonctionne de façon "normale" ou "interessée" pour résumer.
    Tu as les jeux, les applis, le profil des "amis", tu as la (les) langues, les photos, les liens...
    Tu as les stats IP
    Tu as les cookies

    Bref tu as beaucoup plus de choses pour qualifier une base que dans la plupart des bases d'emails qui s'échangent.

    Le net semble faire oublier une chose aux gens : une bonne DBM a un taux d'incertitude, entre 5 et 20%. Sauf si les ingés de Facebook sont des nuls, ce dont je doute, on doit plutôt être dans le bas de la fourchette.
     
  13. Koxin-L.fr
    Koxin-L.fr WRInaute passionné
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    C'est un peu rapide...
    Certes, il faut un mail pour s'inscrire, mais on ne compte plus les mails "poubelles".

    Oui, FB a tout le potentiel pour avoir un énorme base de travail, mais elle diminue vite fait quand on supprime ces mails poubelles, les faux compte, les comptes qui bloquent toutes appli, etc...
    900 millions de comptes, mais combien de réellement exploitable commercialement ?
     
  14. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    je dois donc avoir le chic pour tomber sur de tels comptes :wink:
    Dis-moi : des fois tu navigues sur fb, hein ?
    vu tes messages, ce compte "people" et pas "page" :roll: -http://fr-fr.facebook.com/people/Illico-Travaux/100000938319454 devrait te parler
    si on reste sur wri / fb : le partage de lien "How to Rank #1 on Google - By Matt Cutts", du 16 mai, on trouve dans les "j'aime" Babou L'intrépide et David TheAnaconda's
    Ôte moi d'un doute : ce ne sont pas leurs vrais noms ? on a donc, au minimum 2 faux profils, pour 9 j'aime. Soit bien loin du 1%
    sur un lien d'aujourd'hui, 1 "j'aime", Nar Èé. Ca parait bizarre que ce soit son vrai nom.
    Après, même avec les vrais noms, combien ont remplis leurs vraies coordonnées, avec localisation précise, études, date de naissance, etc...
    On se renseigne où ? :roll:
    moi j'ai un gros problème : j'aime bien vérifier les données et là
    https://www.google.fr/search?q=site%3Afacebook.com%2Fpeople+inurl%3ATr ... =firefox-a ou encore https://www.google.fr/search?q=site%3Afacebook.com%2Fpeople+inurl%3Ain ... =firefox-a voire, encore mieux, https://www.google.fr/search?q=site%3Afacebook.com%2Fpeople+inurl%3Aho ... =firefox-a
    non : juste un bon commercial :mrgreen:

    donc au lieu de
    je dirais plutôt "réfléchissez avant de croire tout ce qu'on vous dit" :evil:

    Pas étonnant dans ces conditions que FB soit valorisé (pour l'instant) aussi cher :mrgreen:
     
  15. pierred
    pierred Nouveau WRInaute
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    Tous tes exemples sont des gouttes d'eau dans un océan de données... désolé, mais tu ne m'as pas convaincu... :D :?

    Je reste sur ma position pour l'expérimenter au quotidien... Facebook est un marché de masse au même titre qu'un toutes-boîtes papier. Le déchet est toutefois moindre et le ciblage nettement plus efficace...
     
  16. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    he ben je n'ai qu'une chose à te dire : achète des actions FB, elles ne peuvent que prendre de la valeur :lol:
     
  17. JanoLapin
    JanoLapin WRInaute accro
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  18. salva
    salva WRInaute accro
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  19. deleter23
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    Moi je pense que Facebook à un bel avenir devant lui. Le fait qu'ils aient surévalué l'action c'est bon pour eux non ? Ils ont rentré beaucoup d'argent :)

    Si l'action baisse encore j'en prendrais un peu pour voir.
     
  20. philyd
    philyd WRInaute occasionnel
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    1% ??? Tu as oubliés un "0". Les faux comptes sont évalués à 10%...

    Maintenant, si tu as des retours en pub, cela dépend aussi de ta cible et du produit que tu vends.

    Ne pas oublier aussi que Général Motors a stoppé ses dépenses publicitaires sur Facemachin pour non rentabilité. Zynga en a pris plein la figure également, -13%.

    Le mieux est de se positionner à l'achat juste avant que Facemachin lance son moteur de recherches. Là oui, y'a un aller-retour qui peut être sympa :mrgreen:
     
  21. forty
    forty WRInaute passionné
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    Là ou ca va chauffer c'est aussi dans l'immobilier autour du siège de FB avec tous les nouveaux salariés millionnaires. C'est dans les biens haut de gamme là bas qu'il fallait investir plutôt que dans les actions.
     
  22. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    même pas, car vu le prix d'introduction, il faudrait que les actions perdent 80% pour que cela vaille le coup.
    un vrai moteur de recherches estampillé FB, je n'y crois pas. Déjà qu'avec l'aide de bing c'est loin d'être ça.
    S'ils avaient eu vraiment confiance dans leur moteur de recherches, ils n'auraient jamais permis à gg d'indexer leurs pages, il y a 2-3 ans
     
  23. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Argument un peu engagé non ?
    Autoriser son propre moteur de recherche à indexer ses pages mais l'interdire aux concurrents ?
    Un peu risqué vis-à-vis de la loi anti-trust
     
  24. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    ben non, sinon ça voudrait dire que si tu bloques ton site avec robots.txt tu tomberais sous le coup de la loi :roll:
    et puis, entre avoir accès à l'intégralité de la bdd FB et indexer le contenu publique des pages avec l'énorme duplicate engendré (du genre sur nos pages on arrive à voir 2-3 fois le même contenu si 2-3 personnes différentes l'ont partagé ou ont commenté à des endroits différents), le résultats sera bien différent
     
  25. Thiery31
    Thiery31 WRInaute passionné
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  26. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    et encore, là ils parlent de comptes spammeurs, alors qu'il existe plein de comptes réels, qui fonctionnent, normalement, sans spammer, sauf qu'aucune coordonnée n'est réelle (nom patronymique, adresse,...)
     
  27. JanoLapin
    JanoLapin WRInaute accro
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    vas-y, tu rendras service....

    Facebook est un fiasco
     
  28. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    De toute façon il y a une équation impossible. A 100 milliards de capitalisation il faut rapporter 10 milliards par an. Avec 1 milliard d'usagers ça fait 10 $ par an par usager. Ca semble peu mais pour un service gratuit dont beaucoup d'usagers vivent dans des pays peu développés ça fait une moyenne élevée.
     
  29. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    d'autant plus que ça devrait être le bénéfice par utilisateur et non le CA
     
  30. lamiadirectory
    lamiadirectory WRInaute discret
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    En bourse on ne gagne que si l'on vend ... et je doute que les fondateurs vendent maintenant !
     
  31. XoSt
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    Fallait vraiment être idiot pour acheter des actions Facebook, il n'y a que ceux qui n'y connaissent rien qui ont acheté des actions. La plupart des petits porteurs (les boulets en gros) ont acheté des actions facebook parce qu'ils utilisent le service et donc pensent que ce service est forcément bien et que par voie de fait l'action devrait monter.

    Les gros bonnets qui ont acheté des actions ont fait des bénéfices rapides ou ont négocié les actions avant l'ouverture au public à bien moins cher. Mark est un pauvre type, il devait trouver des fonds et il devait les rembourser, l'introduction en bourse a permis de rembourser les investisseurs en créant 20 milliards de dollars à partir de rien. Un coup de maître.

    Maintenant chez FB tout le monde est content, ils ont vendu leur merde et ont récupéré leur mise multipliée par beaucoup. Je pense qu'on vas assister au déclin de FB now, il était temps.
     
  32. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    et ils n'ont donc rien vendu alors ? elles viennent d'où toutes les actions ?
     
  33. lamiadirectory
    lamiadirectory WRInaute discret
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    Elles viennent assurément des (nombreuses) personnes qui pensaient spéculer au moment de l'émission.
     
  34. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    elles viennent des personnes (beaucoup de salariés de FB) qui ont vendu leurs actions et ont fait une excellente affaire, ainsi que des créateurs de FB qui ont vendu une partie de leurs part et aussi des primo investisseurs qui ont acheté les actions avant leur cotation (dont pas mal de banques) qui y croyaient tellement sur le long terme qu'elles ont vendu près de 50% de leurs actions au lieu des 25% initialement prévus.
    Pour en revenir aux fondateurs de FB, le co-fondateur de Facebook Eduardo Saverin, a renoncé à sa nationalité américaine, fin 2011, pouréviter de payer plusieurs centaines de millions de dollars d'impôts. http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120515.FAP3669/le-co-fondateur- ... caine.html
     
  35. lamiadirectory
    lamiadirectory WRInaute discret
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  36. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    "la chute du cours de Bourse de Facebook a allégé les poches de Mark Zuckerberg de 4,7 milliards de dollars"
    Ca me fait rire, ces milliards il ne les as jamais eus. C'était une valeur virtuelle calculée sur le prix d'introduction en bourse.
     
  37. JanoLapin
    JanoLapin WRInaute accro
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  38. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    FB déclare que sur 955 millions d'utilisateurs, 83 millions seraient en réalité des comptes fantômes. http://www.leparisien.fr/high-tech/facebook-fait-la-chasse-aux-83-mill ... 111422.php
    La V.O est sur le site de la SEC, je ne pense donc pas que FB se soit amusé à raconter n'importe quoi, mais aurait plutôt minimisé le problème http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1326801/000119312512325997/d371 ... x371464_14
    8,1% faux comptes avoués, ça veut dire entre 12 et 15 réels...
    pas que :mrgreen:
    http://bourse.e24.com/factsheet/?ID_NOTATION=63750376
    2 mois 1/2 après l'introduction, on peut retenir 2 chiffres : cloture 1° jour, 38,23 €, à partir du 2° jour, le cours était toujours inférieur à 33€, en clôture hier à 21,09 €, soit -45% 8O
     
  39. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Le titre était surévalué d'au moins 70-80 fois, il y a de la marge concernant la baisse, facebook risque de descendre à 1-2 euros le titre, sa valeur réelle.
     
  40. padadam22
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    Moué... j'ai quand même de gros doutes :mrgreen:
     
  41. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Regarde l'historique d'autres gros titres du même genre, avant ils étaient à 100 USD le titre et après 1-2 USD eux aussi.

    Ça n'a rien d'extraordinaire. Facebook c'est nul et les marchés ne pardonnent pas.
     
  42. padadam22
    padadam22 WRInaute accro
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    Certes, mais je reste persuadé que fb a encore de beaux jours devant lui, sous cette forme ou une autre.
     
  43. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Valoriser un compte FB à 100 USD alors que ça vaut même pas 50 cts d'obtenir un vrai compte sur un réseau social en achetant du trafic de qualité... c'est clairement surcôté.

    Pour 50 cts tu te payes un utilisateur de réseau social gratuit comme facebook, quel intérêt de le payer 100 USD ? Si tu pars que de ce principe là c'est 200 fois la valeur de facebook, ensuite il y a la notoriété donc je veux bien qu'on puisse valoriser un compte entre 1 et 2 USD.

    Tu vois pas le soucis dans le mode de calcul de la valeur du titre FB ? Des résultats nets pourris, presque aucun CA dégagé. Il faudra des centaines d'années aux investisseurs pour récupérer leur fric. Tu peux me croire, la valeur de FB va descendre et descendre encore et encore, ce n'est pas une bulle ou quoi que ce soit, c'est juste que les gens ont acheté du FB avec leurs émotions et non pas avec leur cerveau.
     
  44. padadam22
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    Peut-être, et je ne veux pas entrer dans un débat stérile, mais ça ne change rien à mon message précédent ;)
     
  45. KOogar
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    Évidement que FB sera encore la dans 20 ans. La mort certaine du web d'ici 15-20 ans est délicate à gérer a lors actuel, ce fameux passage sur les technologies de demain (ipod, ipad..méthode Push) mais cela concerne tous les géants du web.
    Au moins FB a réussi a lever assez de capitaux pour entreprendre ce passage.
     
  46. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    quand on voit comment myspace a périclité, tout peut arriver
     
  47. samsam09
    samsam09 Nouveau WRInaute
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    N’empêche que UBS la grande banque suisse a perdu plus de 349 Million de francs suisse, dans les 290millions d'euros, en achetant des actions Facebook. Si UBS a décidé d’investir dans Facebook, pour moi c'est que d’après leurs analyste cela valait le coup. UBS c'est pas de la rigolade est leurs décisions est écouté par beaucoup de monde ici.Mais bon sur ce coup ils se sont plantés
     
  48. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    le problème, c'est que ça fait trop longtemps que les cours des actions sont décorrélées de la valeur réelle de l'entreprise : les actions sont achetées essentiellement par rapport à la plus value escomptée lors de la revente des actions.
    Là, sur le coup, comme les pigeons de 2° niveau n'ont pas acheté les actions, le cours suit une pente descendante, malgré quelques remontées ponctuelles
     
  49. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    La cote de FB a baissé parce que les inscriptions US ont fortement stagné ces derniers mois.
    1 membre rapporte 3.5$ aux usa contre 2$ en Europe et 0.5$ en Asie (avec la pub)
    L'enjeu de FB est de réussir a monétiser le marché asiatique, monétiser ses pubs sur les ipod, ipad qui sont les technologies de demain. De ce coté c'est pas gagné, Google maitre en la matière qui fait 95% de ses bénéfices avec la pub est confronté aux même problème: la pub sur ipad, iphone a un taux très faible de rentabilité.
     
  50. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Un vrai membre actif rapporte ces chiffres là, et FB a vendu chaque membre (même les inactifs et les fantômes) à 100 USD pièce.

    La valeur de facebook est donc clairement surévalué de 20 fois par rapport à son introduction. La valeur réelle de facebook est entre 1 et 2 USD / action et vous verrez qu'a moins qu'un virage à 360°se produise l'action finira à ce prix là.
     
  51. Koxin-L.fr
    Koxin-L.fr WRInaute passionné
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    L'eurotunnel du web...
     
  52. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    dans 10 ans ??

    FB aura sa propre tablette, voir son propre smartphone (c'est en cours de dev)
    FB aura plus de 3 milliards d'utilisateurs (selon les analystes, et c'est sans compter la Chine)
    FB sera le N°1 de la pub ciblé sur tablette et smartphone (facile vu la BD que FB possède sur ses utilisateurs)
    FB sera le N°1 des jeux en ligne sur tablette et smartphone

    avec tout ca, l'action FB pourrait bien avoir tripler d'ici l'an 2022...
     
  53. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    les mêmes qui pensaient que l'introduction en bourse allait faire un massacre.
    ne pas oublier que FB a déclaré plus de 8% de faux comptes. la vérité devrait donc être au delà de ce pourcentage. Pour faire mieux passer la pilule, ils tentent de faire croire que les faux comptes seraient essentiellement en provenance des pays émergents (vu que les comptes de ces pays ne sont quasiment pas valorisés ça fait mieux passer la pilule auprès des investisseurs) :mrgreen:
    des données incomplètes voire erronées
    FB sera le N°1 des jeux en ligne sur tablette et smartphone[/quote]sauf que le jeu Zynga, qui représentait 12% des revenus de Facebook a décidé, en mars, de lancer sa propre plateforme de jeux, en dehors de Facebook
    tripler par rapport à la bonne valeur, sauf que le titre a été très largement surévalué à l'introduction et reste encore trop haut actuellement : étant donné que le ratio prix de l'action / bénéfice était supérieur à 100 fois ses bénéfices, que gg est valorisé à 18,5 fois ses bénéfices, on pourrait en déduire que le juste prix de FB serait de 7 €
    [​IMG] évolution de l'action depuis son introduction http://bourse.e24.com/factsheet/?ID_NOTATION=63750376
    en plus, à ce qu'il me semble, fb n'a pas du gagner grand chose lors de l'introduction au public : les actions vendues étant celles des premiers acquéreurs et des créateurs & salariés de FB. Donc juste un enrichissement personnel, pas celui de l'entreprise :wink:
     
  54. alain78france
    alain78france WRInaute occasionnel
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    Merci à toi Leonick, tu es vraiment sympa d'essayer de leur expliquer.
    En résumé il suffisait de connaître les noms de ' investisseurs ' initiaux (avant l'introduction) pour comprendre la tentative de ' coup boursier '
    Alain
     
  55. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    La cote d'une action n'est pas uniquement lié aux bénéfices de l'entreprise comme vous le laisser entendre, elle est également lié à son capital.
     
  56. Koxin-L.fr
    Koxin-L.fr WRInaute passionné
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    Et son capital est maintenant réalisé avec la vente d'action...
     
  57. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    sauf que, quel est l'intérêt d'acheter des actions ?
    on met, sciemment, de côté le cas des investisseurs qui achètent suffisamment d'actions pour pouvoir avoir le droit d'influer sur les décisions prises par l'entreprise
    1) pour les revenus récurrents distribués par l'entreprise (donc en rapport avec le bénéfice, uniquement à la baisse : si pas de bénéfice, par de "coupon" versé)
    2) pour les bénéfices escomptés lors de la revente de l'action
    3) pour les cas 1) et 2)

    pour le 2°, le bénéfice escompté est clairement décorrélé de la situation financière de l'entreprise et donc on vend du vent à des personnes qui souhaitent (encore) acheter du vent. jusqu'au jour où...
    après, valoriser une entreprise en multipliant le nombre d'action par le cours actuel est une technique assez bizarre, vu qu'une fois que les actions ont été vendues, les plus et moins values observés à la bourse concernent essentiellement les propriétaires actuels des actions, donc plus fb. lors de l'introduction, quelle est la proportion des actions appartenant directement à fb qui ont été mises sur le marché ? l'essentiel devait provenir des primo investisseurs, des fondateurs et des salariés. Cette introduction n'a donc enrichi que eux, pas fb, même indirectement.

    Maintenant, au niveau de l'audience, on voit que le problème de fiabilité des chiffres est récurrent : en 2010 pas mal de voix s'élevaient pour mettre en exergue des chiffres d'audience visiblement très surévalués, voir sur http://archives.lesechos.fr/archives/2010/LesEchos/20736-83-ECH.htm
    et, plus proche de nous
    :roll: :mrgreen:
     
  58. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    La soit-disant chasse aux faux comptes est très molle. Facebook n'a pas intérêt à faire baisser son nombre de comptes.
    La semaine après l'introduction en bourse on a vu plein de comptes exploser avec 5500 amis parce que tous les faux comptes repérés et fermés au fil des ans avaient été rétablis pour gonfler les chiffres
     
  59. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    c'est plus complexe que cela, car c'est à cause du Nasdaq que sa perte a été générée : du fait des lenteurs de passations des ordres d'achat/vente, certains ordres ont été effectués plusieurs fois, ce qui fait que ubs s'est retrouvé avoir plus d'actions octroyées que ce qu'elle souhaitait (les demandes de ses clients). après, eux achètent toutes les actions que leurs clients souhaitent, vu qu'ils touchent un pourcentage des achats...
    en 2006, digg a été valorisé 200 millions de $, avait refusé de se faire acheter par gg et, en juin 2012 il a été revendu 500 000 $ 8O
     
  60. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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  61. fredfan
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  62. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    j'ai du mal à comprendre comment ils peuvent arriver à trouver du monde pour leur acheter.
    Globalement il aura multiplié sa mise par presque 1000 si je calcule bien (il va récupérer entre 381 et 415 millions pour 400 000 $ de mise initiale en 2004) !!
     
  63. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    C'est reparti pour FB, l'action remonte:
    source: Le monde

     
  64. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Elle est remontée sur une séance. C 'est la réaction naturelle spéculative de la bourse pendant et après un discours ou une annonce officielle. Il s'agit juste d'engranger des bénéfices rapides en essayant de deviner si les copains vont parier sur la hausse ou la baisse et de faire pareil avant eux. Difficile d'en tirer des conclusions
     
  65. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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  66. pinrolland
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    Et puis faut pas rever, le mobile n'est pas l'espace de pub idéal, même si des progrès de techno se feront. C'est pas encore demain les electrodes implantées dans la tronche.
    La pub se fera toujours au détriment de l'appli.

    je crois plus aux lunettes de GG , au fait où ça en est ce truc ?
     
  67. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Comme je l'ai dit FB finira à 2 USD/action
     
  68. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    [...] en attendant que ta prophétie se réalise l'action a clôturé avec une hausse de 7,73%
     
  69. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Quelques idiots qui pensent que l'orage est passé et qui ont acheté au plus bas. Mais ça change rien à la valeur réelle de la société facebook qui est surévaluée.
     
  70. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    si tu regardes bien le graphique au dessus, en juin, après une mega chute, une grosse remontée qui sera suivie par une 2° mega chute.
    Donc que sur la séance d'hier elle clôture à +7%
    comme 2 milliards d'action peuvent, potentiellement, être revendues par les investisseurs primaires et les salariés, d'ici la fin de l'année alors qu'environ 400 millions d'action avaient été vendues à l'ouverture ça promet de belles descentes d'ici le 31 décembre
     
  71. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    +1 pour Leonick hip hip hip hourra !

    Il y a de la spéculation de folie sur l'action FB, ce qui veut dire qu'elle côte déjà ce qu'elle sera censée valoir quand FB sera devenu extrêmement rentable. Ils ont valorisé FB par rapport à son potentiel futur. T'imagine que FB a été valorisé à 100 ans de bénéfices ? Soit 100 fois plus que la normalité.

    Le marché s'auto-régule, et l'action devrait baisser jusqu'à attendre sa vraie valeur, là c'est de la spéculation pure. Les 7% de hausse d'hier ne sont basés sur rien de concret, de la spéculation bidon.
     
  72. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    A la différence notable que le PDG de la firme est pour la première fois intervenu depuis l'introduction du titre afin de rassurer les marchés. L'action vient d'ouvrir ce matin à la hausse... Elle va bien finir par se stabiliser.

    Ce calcul est erroné car il ne tient pas compte du capital de FB (datas sur 800 millions d'utilisateurs, licences, clouds...)
     
  73. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    FB a avoué 8,6% de faux comptes, ce qui laisse penser que a doit tourner à 15-20%
    les autres sont, pour beaucoup, incomplets. leur valorisation est donc plus qu'incertaine. fin octobre, plus de 1,5 milliards d'actions seront libérées, soit 4 fois plus que lors de la mise sur le marché, au moment d'une des nombreuses chutes de l'action. Ca risque de faire mal
     
  74. KOogar
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    FB a monté une équipe qui détruit en moyenne 20 000 comptes fantômes par jour.

    Ce qui me dérange dans vos avis tranchés est que vous ne teniez jamais compte de l'immense popularité mondiale de FaceBook.
     
  75. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    On vas sur facebook pour parler avec les potes et la famille, pas pour cliquer sur des Ads.

    En plus facebook a valorisé à 100 USD chacun de ses comptes utilisateurs, même les fantômes et les comptes de gens qui sont déjà morts.

    100 USD par compte c'est ridicule, en achetant du adwords tu t'en sort à moins de 50cts par compte si tu monte un réseau social.

    Facebook est de loin ultra surévalué, il n'y a que les gens du web qui peuvent le comprendre, les gens qui achètent du FB sont les mêmes abrutis qui partagent des photos de chat avec leurs amis et qui ne comprennent rien aux marchés financiers. Ils ont acheté FB avec leurs émotions, j'utilise ce site alors j'achète des actions. L'achat d'actions FB n'est pas basé sur les résultats de la société et donc le marché finira par s'auto-réguler.

    FB sera à 2 USD/action voir moins, laisse du temps ça va venir.
     
  76. Leonick
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    ah, c'est vrai que ce chiffre parait impressionnant : c'est sûr, maintenant, ils prennent le problème à bras le corps. 8)

    En supposant qu'aucun nouveau faux compte ne puisse être ouvert, en sachant que début août, dans un document boursier FB a avoué 83 millions de faux comptes. A raison de 20 000 nettoyés par jour, les 83 millions seront nettoyés dans exactement 4150 jours, soit un peu plus de 11 ans. Y a pas à dire, ils mettent le paquet :mrgreen:
     
  77. XoSt
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    Société en mousse pour le moment. Mark n'est pas un spécialiste du marketing, c'est un geek.
     
  78. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    Cela m'a fait également sourire, pas besoin de sortir sa calculette pour voir que FB est loin du compte. Ce qu'il faut retenir est que FB vient juste de commercer a supprimer ses comptes fantômes. Laissons leur du temps. En attendant FB reprend des couleurs avec encore +6% hier à la cloture. Il est clair que la crise nouvelle crise dans les pays arabes favorise FB puisque FB sert de relaie mondiale de l'information.
    Maintenant si FB voulait vraiment prendre + d'ampleur, il lui suffirait de donner à ses utilisateurs la possibilité que l'on puisse voir leur wall sans être inscrit. FB inonderait alors les serps de tous les moteurs de recherche.
     
  79. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Sauf que si quelqu'un peut voir mon wall sans être mon ami je clôture mon compte.
     
  80. fredfan
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    Sauf que FB n'a pas intérêt à faire venir les visiteurs depuis les moteurs de recherche. Se rendre accessible aux moteurs de recherche c'est leur donner de l'importance et habituer les visiteurs à passer par eux pour venir. Si Facebook est blacklisté demain son trafic ne baissera quasiment pas, alors que le trafic de Google devrait se prendre une claque ne serait-ce que sur la requête "facebook"
     
  81. Leonick
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  82. fredfan
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    Les raiders vont être contents. Une société qui n'a pas de CA et qui se mange elle-même risque l'indigestion. On va assister l'OPA la plus gigantesque de l'histoire boursière
     
  83. KOogar
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    encore 1!! franchement vous en avez pas marre d'etre franchouillard ? "le roi est mort, vive le roi", heureusement que dieu existe et qu'il m'a permis de ne plus avoir cette mentalité franchouillarde en voyagent pendant 20 ans a travers le monde, ca me ferais mal de savoir que je passe mon temps a vouloir la fin de tout ce qu'il ne me plait pas... et que je ne comprend pas.

    l'action FB remonte, et sans forcer.

    l'actu d'aujourd'hui:
     
  84. XoSt
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    La remontée est basée sur rien de réel, juste des boursicoteurs qui ne connaissent rien au marché qui suivent le troupeau.
     
  85. fredfan
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    Qu'est-ce qu'il y a de franchouillard à constater que des millions de gens se sont fait arnaquer et on perdu 40% de leur mise de fond ?
     
  86. Gasvelas
    Gasvelas Nouveau WRInaute
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  87. Leonick
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    bon, un an après, on en est arrivé à -40% :wink:
     
  88. alain78france
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    Tu as raison et je pense qu'il
    serait peut-être utile pour nos plus jeunes de relire les premières pages de ce long topic.
    Alain
     
  89. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    Et un an et demi + tard FB est revenu a sa cote initial avec très une belle perspective d'avenir

    allo leo !! se cui ki di ka vé ré zon ? :wink:
     
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