Wikiasari : Jimmy Wales veut concurrencer Google

Discussion dans 'Autres moteurs de recherche connus' créé par tuisp, 23 Décembre 2006.

  1. tuisp
    tuisp WRInaute passionné
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    Founder of Wikipedia plans search engine to rival Google (The Times, 23 décembre 2006)
    Après avoir investi dans Wikia, Amazon soutient également ce projet, baptisé Wikiasari (wiki = rapide, en hawaïen; asari = chercher en farfouillant, en japonais).
     
  2. e-kiwi
    e-kiwi WRInaute accro
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    wiki = kiwi en verlant aussi ;)

    et bien bon courage à lui, il est déjà 6ieme en audiance mondiale je crois, il peut ptetre viser le top3 des recherches :)
     
  3. billyboylindien
    billyboylindien WRInaute occasionnel
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    Et enfin google déclassera wikipedia :D.

    ++
     
  4. kmenslow
    kmenslow WRInaute passionné
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    Pour me mettre à la place :D
     
  5. Juju-
    Juju- Nouveau WRInaute
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    C'est vrai que ça serait bien parfois, de déclasser un peu wikipedia :D
     
  6. Tilt
    Tilt WRInaute impliqué
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    C'est pas faux
     
  7. Willgoto
    Willgoto WRInaute impliqué
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    Via sa filiale Alexa, Amazon a déjà son propre moteur de recherche.
     
  8. lothar
    lothar WRInaute passionné
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    Si tu entends par là A9, il n'est plus un moteur grand public (il est simplement utilisé pour les recherches sur amazon), a9.com utilise les résultats de live.com pour les recherches web.
     
  9. Willgoto
    Willgoto WRInaute impliqué
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    lothar a écrit:
    En es-tu sûr ?
    Les quelques recherches sur live.com et sur alexa (search de la barre) que je viens de faire donnent des résultats très différents les uns des autres.

    Et les résultats d'alexa s'affichent avec la mention
     
  10. wullon
    wullon WRInaute accro
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    Ha ben moi je dis que ça va pas marcher :p (on fait des paris ? :D).

    Déjà parce que Wikipedia j'adhère pas à 100% (mauvaise fois ? :d), ensuite parce qu'il n'y a pas QUE la pertinence des recherches pour faire un bon moteur de recherche (l'interface de recherche de Google reste supérieuse à toutes celles qui existent pour l'instant imho), que Google a une grosse avance dans le domaine de la recherche (rien ne lui empêche d'introduire le facteur humain de façon prononcée, en plus de tout l'algorithme élaboré par le passé), et que *uniquement* le jugement humain pour faire des classements, je le sens mal ^^.

    Je ne vais pas beaucoup détailler ce dernier point, mais la principale raison étant que quand quelqu'un cherche quelquechose, c'est justement qu'il ne sait pas quelle est la "bonne" ressource.
    De plus, effectuer un jugement "impartial" et judicieux sur la totalité des ressources disponibles sur le web nécessite forcément une automatisation à un moment ou un autre ; les recherches doivent suivre une répartition de type long tail (je suppose, en tout cas pour mon cas personnel c'est ça), et donc finalement l'essentiel de nos recherches concernera une minorité d'utilisateurs, et n'auront pas été "défrichées" (je sais pas si je suis super clair). J'ai peur que le système de Wikiasari (qui n'a pas trop été détaillé non plus...) soit pertinent pour les recherches "main stream", mais pour tout le reste que dalle.

    Et sérieusement, c'est peut-être parce que je n'ai rien vu de mieux encore, mais Google me convient vraiment (>90% du temps j'ai ce que je voulais sur la première page), justement parce quand je tape un truc un peu exotique, Google me trouve (au pire, moyennant un petit ajustement dans la requête) LA page enfouie, avec un bon équilibre entre popularité du site/densité des mots/contexte/correspondance exacte/géolocalisation/etc..., là où justement les autres moteurs pataugent comme pas possible ^^ (quoique Yahoo! est pas mal aussi).

    Enfin on verra bien :roll:.

    Willgoto>en tout cas sur A9 (l'ancien moteur d'Amazon) c'est live.com :d

    Au passage, petite question, vous pensez que la proportion de gens qui visitent Wikipedia depuis Google (ou un autre moteur de recherche) est de combien ? Le "classique" 33% ou plus ?
     
  11. tuisp
    tuisp WRInaute passionné
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    J'ai du mal aussi à me faire une idée sur la faisabilité de cette entreprise. Mais Jimbo n'est pas n'importe qui et, même si tout ce qu'il touche ne devient pas or, ses projets méritent un minimum d'attention...

    Ce que lui-même en dit est ici: http://search.wikia.com/wiki/ . A noter qu'il précise que le fait qu'Amazon ait des billes financières dans Wikia ne veut pas dire qu'Amazon est impliqué dans ce projet.

    :|
     
  12. tuisp
    tuisp WRInaute passionné
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    Traduction d'un extrait du premier message de la liste de diffusion du projet
    [Le lien vers la VF de Techcrunch a été ajouté par moi]
     
  13. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Comédie des erreurs ... et ce n'est qu'un début !
    Dans deux minutes, ça va devenir Wikipedia contre Google dans la compréhension du grand public :)
     
  14. Jeviensderio
    Jeviensderio WRInaute passionné
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    Si Google veut lancer un service pour concurrencer Wikipedia, à son tour, j'ai pas mal d'idées à lui soumettre.

    Mediawiki, c'est vraiment pitoyable comme gestionnaire de contenu.
     
  15. deleter23
    deleter23 WRInaute passionné
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    Clair, de toute facon c'est pourri, comme dmoz :wink:
    Et je pense plus à 80% du traffic, au vu de toutes les super requêtes ou il sont sur google.
     
  16. tuisp
    tuisp WRInaute passionné
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    Ouais, tous pourris, quoi (air connu).
     
  17. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Moi, ceux qui m'épatent, ce sont ceux qui prêchent le Web 2.0 (collaboratif de masse) et qui en même temps se scandalisent quand ça marche :)

    GG et la Wiki ne font pas le même métier.
    La Wiki crée du contenu.
    GG exploite les contenus et fournit des outils d'exploitation.
    Je dirais Chacun chez soi, et je n'apprécie pas trop que l'un déborde sur l'autre, c'est valable des deux côtés et autant j'ai dit que GG exagère avec l'exploitation des contenus, autant je préférerais que les fournisseurs de contenu ne s'improvisent pas moteurs de recherches.
     
  18. Jeviensderio
    Jeviensderio WRInaute passionné
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    deleter23:

    Etes-vous négatif pour être négatif?
     
  19. Neo62540
    Neo62540 WRInaute discret
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    Szarah tu es mon dieu :)
    Je suis d'accord avec toi, les moteurs de recherche fond du moteur de recherche et les développeurs de contenu du contenu; et les poules seront bien gardées
     
  20. deleter23
    deleter23 WRInaute passionné
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    J'ai cité le post de wullon pour dire que je pensait pareil. Et ca m'enerve les sites non commercial, ca sert a rien.
    Ca me derangerai pas si il resté sur quelques requetes style encyclopedie, ou dico. Mais la c'est sur presque toutes les requetes et tous les themes. Ca force les internautes a y aller par les moteurs de recherche. On peu pas se battre contre un enorme site comme ca.
     
  21. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    mais on a du wikipédia à toutes les sauces, toutes les requetes il est dans le top 5. C'est le ras le bol. Mais surtout ça les décridibilise.
    alors en moteur/annnuaire/wasawiki je ne veux meme plus en entendre parler :?
    et amha, google ne tremblera pas avec ça

    (PS : Bien dit la Roadeuse !! non mais)
     
  22. wullon
    wullon WRInaute accro
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    Le truc, c'est que très souvent Wikipedia mérite sa bonne position :d.
     
  23. deleter23
    deleter23 WRInaute passionné
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  24. Neo62540
    Neo62540 WRInaute discret
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  25. wullon
    wullon WRInaute accro
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    Deux millions de résultats c'est pas mal quand même :eek:.
     
  26. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    Le projet est nouveau et hyper interressant, c'est de l'open source et peut-être que demain tu seras modo chez wiki pour ce nouveau moteur de recherche communautaire, qui sait ? Il n'y aura pas lontemps à attendre pour voir si les internautes accrochent, le lancement du moteur est prévu au cours du premier trimestre 2007.

     
  27. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Modo chez Wiki ? Ce n'est pas dans mes ambitions, modo, nulle part. Et je suis plutôt du genre à nécessiter une modération :)

    L'illusion serait de croire qu'il s'agira d'un système meilleur que l'actuel, ou simplement d'un moins pire ... Au mieux, il sera différent et je ne vois pas l'utilité de mobiliser les bonnes volontés juste pour ça.
    Mais tu as raison : ça peut marcher, la décision reviendra aux netizens. Mais vox populi n'a jamais empêché les chichis, si je me fait bien comprendre.
     
  28. Thierry Bugs
    Thierry Bugs WRInaute accro
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    Modo pour un wiki, ça me fait penser à modo pour DMOZ
    si l'attente est aussi longue pour faire valider un site, on n'est pas prêt d'être indexé. Et puis ce wiki prendra t il toutes les pages d'un site ? Les mots clés répondront comment ?
    Et imaginez que le "bon web" pour les uns n'est pas forcément le même pour d'autres : un site commercial n'est pas forcément spammeur, mais entrera-t-il dans ce "web de qualité".
    L'avantage du robot est qu'il n'a pas d'état d'âme, il est toujours du même poil, jamais du pied gauche, il est malgré tout plus "équitable" (pour l'inscription, pas pour les réponses moteur je vous l'accorde)
     
  29. wullon
    wullon WRInaute accro
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    [troll]
    Au fait, parler de modo pour un wiki, c'est pas un peu contradictoire avec le principe de base d'un wiki ? :+
    [/troll]
     
  30. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    La force de GG, c'est l'exhaustivité de l'indexation.
    Tu accrocherais un chien vert à chapeau à un BL, paf, indexé tôt ou tard (WRI va passer first sur chien vert à chapeau dans moins de trois minutes).

    Je ne vois pas bien comment il serait possible de le battre à la main sur ce terrain de l'indexation.
    A moins de lui louer ses BDD et de les organiser autrement, avec d'autres critères ... ce qui n'est pas inenvisageable. Les hommes ne traiteraient pas au cas par cas mais établiraient des consensus de qualité qu'un moteur appliquerait.
    Des hommes derrière l'Algo, quoi. Plein d'hommes. Le plus possible.
    Si c'est à ça qu'il pense, le wikipédiste, il peut me téléphoner, je suis partante :)
     
  31. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    J'aime Mission Impossible le film !! J'aime moins ces gars qui occupe les SERPS et qui sont aussi balaise en prog que le hero du film l'ai en mission impossible !!
    Tout est piratable et violable sur le web. Au final seul le facteur humain peut le resoudre !!
    Tu es persuadé que ton algo finira par penser. Avec ce principe, Google ne peut pas avouer au grand jour que le final ne peut être moderer que par un facteur humain.

    Le declassement du 27 juin c'etait du genre, "je declasse tout les suspects et en cas d'erreur, si le webmaster se manifeste ou je m'en rend compte, je reclasse le site."
    1 gars dans 1 post sur WRI, apres 20 pages m'a dit "allez degage KOogar, on s'en fou, ca n'interresse plus personne ce declassement". Et bien, dans le q, fin decembre 2006, raz de marée en fr, clash au usa. Plus aucun site ne rentre sans un double expression, bezef, bozo, walou !! comme ca c'est plus simple a calculer !!

    Le projet de Wiki ne peut qu'aider Google a investir dans le facteur humain. Les actionnaires de GG ne vont pas aimé car le probleme de GG c'est qu'il est bourré de pognon et le moindre employé en + lui coute trés cher. Mais Le web est le réseau le plus complexe jamais mis en place par l'humanité, et le laisser au main d'un algo ne doit jamais etre la solution sous pretexe de rentabilité commerciale.
     
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