Portrait Olivier Duffez

Olivier Duffez

Créateur de WebRankInfo,
consultant en référencement

Puis-je améliorer mon référencement naturel si je dépense de l’argent dans AdWords ?

La question revient à peu près à chacune de mes formations SEO : y a-t-il un lien entre le référencement naturel et AdWords ? Matt Cutts répond à la question en 40 secondes pour dire non. Et vous, qu’en pensez-vous ?

Article mis à jour le 25/11/2014, publié initialement le 13/12/2011

Adwords et son impact sur le SEO

Faire du AdWords peut-il faire progresser le référencement naturel (SEO) ?

D’abord, voici la vidéo (enregistrée en août 2011) où Matt Cutts répond en quelques secondes seulement à la question « Si j’achète des AdWords, cela va-t-il faire monter mes positionnements en référencement naturel ? ». D’habitude on a le nom de l’internaute qui a posé la question mais cette fois-ci c’est indiqué « Matt Cutts, Bay Area, California ». Donc en gros Matt répond à Matt que non, Google ne favorise pas le référencement naturel des annonceurs AdWords. C’est un sacré scoop, non ?

Après avoir vu cette superbe vidéo, n’hésitez pas à donner votre avis ou vos retours d’expérience !

Pour ma part, je n’ai encore jamais vu de preuve qu’il y avait un lien direct entre SEO et SEA donc je n’y crois pas. Par contre la publicité accroit la notoriété du site donc indirectement il se peut que son référencement naturel soit plus performant, mais c’est également possible avec d’autres formes de publicité que AdWords.

1ère vidéo : « Si j’achète des pubs AdWords, cela va-t-il faire remonter mes classements en référencement naturel ? »

2ème vidéo : « Les clients AdWords bénéficient-ils d’un traitement spécial dans les résultats naturels ? »

Remarque : En fait ce qui est marrant dans cette vidéo, c’est que celui qui est censé la poser, un certain Christoffel Hiltermann, n’est pas un simple annonceur AdWords comme le fait passer Matt Cutts. C’est tout simplement un salarié de Google : Webmaster Outreach Specialist à Rotterdam, il était avant Search Quality Associate à Dublin (source : ses profils LinkedIn et Google+).

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123 commentaires

ABAL

Oulalala ! Sujet tabou… et je pense que Matt Cutts joue à Pinocchio, car imaginez l’impact négatif s’il disait que oui…

Testez vous-même et vous verrez… 50€ d’Adwords ni plus, ni moins et hors coupon cadeau Google et votre site sera boosté.

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Olivier Duffez

Si possible, ne faites pas d’affirmation sans étayer ou prouver vos dires…

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Eroan

Hum, de mon point de vue c’est plus une vieille légende qu’autre chose ! Quand un spécialiste du SEO reconnu aura réalisé un vrai test (comme ça se fait pour d’autres facettes du SEO), là on saura véritablement à quoi s’attendre…

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Olivier Duffez

En effet, si un jour quelqu’un publie un article décrivant une preuve irréfutable qu’il y a un lien direct entre AdWords et le SEO, alors Google s’effondrera (et ce quelqu’un sera célèbre) !

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Stéphane

Je pense que oui, dans une certaine mesure.

Adwords participe à la notoriété d’un site de manière directe.
A savoir que si taper le nom d’une marque associée à un mot clé sur Google est un critère pour renforcer le positionnement du site principal de la marque sur ce mot clé seul, alors oui, il y a une influence somme toute légère sur les résultats naturel.

Par exemple, votre site broogle.com est inconnu au bataillon, le fait de faire une campagne no limit avec des milliers d’euros de budjet contribuera indéniablement à renforcer sa présence.

« broogle » entre dans la tête des gens peu à peu, c’est une forme de présence.

Dès lors, les internautes vont taper plus souvent « broogle », associé parfois à un mot clé, par exemple si Broogle vent des parfums, alors l’internautes pourrait taper a fortiori « parfums broogle ».

Ces requêtes associant marque + mots clés sont je le pense dignes d’intérêt pour Google qui doit alors renforcer la présence en tête de gondoles des sites de la marque sur la requête seule qu’est « parfum ».

Indirectement maintenant, on peut dire dans l’hypothèse qu’il s’agisse d’un critère de classement naturel (ce que je pense), Adwords à une influence sur votre classement que vous soyez riche ou misérable.

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Olivier Duffez

OK Stéphane, mais c’est donc un impact indirect. Si on fait des spots de pub radio, les gens vont se mettre à taper la marque dans Google, ce qui va au final améliorer la notoriété du site et sans doute son SEO.

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Jerome (SpeedAirMan)

J’ai déjà observé un lien entre AdWords et positionnement, sans pour autant pouvoir affirmer à 100% que l’un était lié à l’autre.

Un vrai test (répété plusieurs fois, avec des comptes et IPs différentes et sur différentes thématiques) serait le bienvenu :)

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Olivier Duffez

Merci Jérôme mais tu conviens que ça n’est pas très utile de dire « J’ai vu un lien mais je ne peux le prouver », non ?

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Ben

ohhhh, le vieux débat, j’aime!!!

Pour moi il n’y a aucune corrélation entre seo et adwords. si ce n’est la notoriété que génère la pub.
Mais pour avec de la notoriété faut avoir beaucoup de budget (adword) ou être malin (stratégie 360°)!

Chez les chef d’entreprises qui n’y connaissent pas grand choses, la question est récurrente
 » Si j’enlève l’adword, je vais tomber en 2éme page? »
A ce niveau, GG joue sur la peur, des PME…

Sur un marché de niche, il est possible de se positionner via du contenu uniquement.
Sur un marché saturé, on utilisera plutôt la longue traîne si on a pas le budget.

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ABAL

Olivier,

J’ai 2 questions :

Comment prouver de manière irréfutable que le fait d’investir en SEM influe positivement sur le SEO étant donné le nombre de critères de positionnement ?

Pourquoi demandez-vous des opinions si vous êtes convaincu du contraire ?

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Olivier Duffez

@ABAL : Je trouve ça utile de discuter même si pour ma part j’ai un avis bien précis…

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Janpolapin

Si possible, ne faites pas d’affirmation sans étayer ou prouver vos dires…mais si Olivier.. et c’est exactement là le coeur du problème: le manque de transparence de Google sur ces sujets.

Je pense que personne -hors Googler- n’est en mesure de prouver a

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Olivier Duffez

Le problème de publier des affirmations non prouvées, c’est qu’on développe les rumeurs et on fait perdre du temps. Ce n’est pas vraiment ce que je souhaite faire sur WRI en tout cas. Donc quand on peut dire « Ce truc ça marche dans le SEO Google », alors on le dit. Egalement, quand on peut dire « Ce truc ça ne marche jamais dans le SEO Google », alors on le dit. Dans les autres cas, c’est utile d’en discuter.
Enfin bon, ce n’est que mon humble avis…

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Fabrice

« Par contre, on l’a vu récemment, Google conseille d’abandonner le SEO au profit d’AdWords (mais c’était sans doute de la provoc’). »

En même temps, sur les bonnes requêtes, être premier en ref naturel ne change pas grand chose quand il y a 3 annonceurs adwords devant…

On ne récupère quasi aucun traffic.

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Olivier Duffez

C’est vrai Fabrice, AdWords occupe de plus en plus de place à l’écran…

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Janpolapin

Si possible, ne faites pas d’affirmation sans étayer ou prouver vos dires…mais si Olivier.. et c’est exactement là le coeur du problème: le manque de transparence de Google sur ces sujets.

Je pense que personne -hors Googler- n’est en mesure de prouver aux autres qu’il a raison, qu’il pense que les adwords influent sur le positionnement en naturel ou qu’il pense l’inverse.
Chacun a ses exemples et son petit matériel d preuves, d’expériences, etc..

C’est là un enjeu crucial, et sur lequel il n’existe pas d’information de fond de la part de Google. Donc ça créée forcément du fantasme.

Dont Google profite, directement en adwords ou indirectement en notoriété, etc…

PS: désolé pour le poste précédent inachevé: le couip est aprti tout seul ^^

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Olivier Duffez

Désolé @Janolapin, je n’avais pas vu que tu avais écrit en 2 fois ton commentaire

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LB

Google s’éffondrer ?
Si on regarde le côté éthique de Google il y a déjà matière à ce qu’il s’effondre… Si jamais ce quelqu’un prouve cela ben tout le monde se précipitera sur Adwords !

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Olivier Duffez

Pas si sûr @LB, car les gens n’auront plus confiance dans Google, ce qui pourrait faire fuir beaucoup de monde vers Bing ou d’autres concurrents… Donc Google n’a pas du tout intérêt à ce que ceci se produise.

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Eric

Oui, par contre, une campagne Adwords va donner une quantité assez importante d’informations statistiques, notamment concernant les mots-clés, l’intérêt des internautes (taux de clics) et les taux de conversion, données qui pourront dans une certaine mesure nous permettre d’améliorer le SEO.
Mais effectivement, rien d’automatique.

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Olivier Duffez

@Eric : tout à fait d’accord. Quand on la chance (sic) de faire des grosses campagnes AdWords, ça nous donne des informations précieuses sur les mots-clés qui marchent le mieux. Il faut alors réutiliser ces informations pour améliorer le SEO.

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Yassine

Il n’y a pas de preuve, par contre la fait d’annoncer sur des expressions sur lesquels votre site est dans le top 5 fait baisser le trafic naturel au détriment du payant. Mais à ma connaissance c’est un mythe les SEO boosté par Adwords.

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Stéphane

@Olivier Duffez
Oui c’est bien ce que je disais : impact direct sur la notoriété, impact indirect sur le SEO.

Si la question est de savoir que si Adwords à un impact direct, c’est à dire « je fais des campagnes et en parallèle ça modifie dans l’instant les résultats SEO », je suis convaincu que non. Entre autre (mais pas que ça), j’ai déjà fais des campagnes courtes sur des sites sans notoriété, cela n’a pas contribué dans l’immédiat à une mise en avant relative dans l’index. Ca parait sensé et éthique.

De manière logique, les teams de Google cherche à garder des indépendances en interne car, on peut le dire, ils régulent eux-même le marché de la recherche et de la publicité et n’ont aucun intérêt à casser cette équilibre.

Donc, il faut surement prendre cette publicité comme de la provoc’, c’est d’ailleurs un truc de publicitaire pour accrocher le client ou lancer un débat/rumeur.

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Jerome (SpeedAirMan)

@Olivier : absolument > pas très utile, sinon d’alimenter le débat et de montrer qu’il y’a des personnes qui ont perçu des liens entre les deux (je leur dit ainsi qu’ils ne sont pas seuls).

De toutes façons, sans test poussé ou sans révélation de Google* (autre que Matt, connu pour sa langue de bois), ce débat restera sans fin, avec autant d’opinions qu’il y’a de professionnels SEO/SEM.

*Google ne dira très probablement jamais qu’il y’a un lien entre les deux, il se tirerait une balle dans le pied.
Normalement il ne devrait pas y’avoir de liens (et c’est ce que je dis quand on me pose la question), mais ce n’est pas toujours ce que j’ai observé.

Bref… :)

« Quand on la chance (sic) de faire des grosses campagnes AdWords, ça nous donne des informations précieuses sur les mots-clés qui marchent le mieux. Il faut alors réutiliser ces informations pour améliorer le SEO. »
C’est effectivement une excellente chose à faire (indispensable même je dirai).
Couplé à un outil analytics, ça permet ensuite de travailler sur les expressions qui convertissent le mieux.

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LB

@Olivier Duffez la majorité des utilisateurs de Google ne sont pas des gens du métier d’internet.
Pour certains ils ne font déjà même pas la différence entre un Adwords et un lien dans la page de résultat… alors dire que les gens vont quitter Google pour ça…

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Olivier Duffez

@LB : je pense que si ça arrivait, il y aurait un très méchant bad buzz contre Google et des articles dans la presse. Mais c’est vrai que ça ne toucherait pas tous les internautes.

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webinfo

Moi je suis persuadé que depuis panda, Google favorise les sites qui payent de l’adwords. Nous avons tous pu constater qu’il fallait plus de temps qu’avant pour positionner un site en SEO et que de nombreux sites ont perdu en positionnement.

très récemment, j’ai constaté que des sites réalisés en flash, sans aucun référencement naturel, avec uniquement des adwords sortaient sur la première page de Google sur des mots-clés très très intéressant.

regardez par exemple un de mes clients, je gère un de ces sites en référencement naturel, et pour l’autre site en flash, il ne paye que de l’adwords. Il s’agit du site http://www.happydaysparis.com/
tapez le mot-clé « diner spectacle » dans google et il est en 4e position. Ce n’est même pas un site très ancien puisqu’il n’a que un an ou deux d’existence.

Un coup d’oeil sur le code source et vous verez qu’il s’agit d’un swf sans aucune optimisation pour le référencement naturel.

Quand on y pense, Google ne peux pas admettre qu’elle favorise les sites qui payent de l’adwords car cela va à l’encontre de sa politique qui est de donner aux internautes des résultats de recherche pertinents. Si les internautes apprenaient que les résultats de recherche sont en quelque sorte achetés, l’utilisation de Google n’aurait plus le même intéret.

Si on réflechis un peu plus, des centaines de miliers d’entreprises à travers le monde payent des référenceurs (en france le plus petit référenceur vous facturera 150 eur par mois). Tous le monde sait que payer un référenceur est moins onéreux et plus rentable que l’adwords. hors, cela représente des millions d’euros de perte pour Google chaque jour. Comment Google pourait il nous laisser gagner de l’argent grace à son moteur de recherche sans gagner le moindre sou et nous laisser nous empifrer sans réagir. Comment Google pourait il accepter de continuer à regarder autant d’argent lui filer sous le nez sans agir.

A un moment, il faut arreter d’être naif, certe le référencement naturel aura toujours sa place car cela entre dans la politique de google d’afficher des résultats de recherche pertinents, mais il est certain qu’à l’avenir, les clients de Google qui prennent de l’adwords seront de plus en plus favorisé face aux propriétaires de sites qui payent des référenceurs étrangers à Google.

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Besky

exemple du site d’un client sur lequel j’ai géré une campagne adwords qui vient de se terminer.

Avant campagne:

meilleur pic de visites journalière: 27

À la fin de la campagne:

Visites par la campagne: 8 (budget casi épuisé oblige)

Visites par le référencement naturel: 39

Reste à voir après la campagne si ca continu à booster le SEO.

Cependant c’est plutôt logique. Un site qui paie pour se faire connaitre est dans la plupart des cas un site crédible, donc il est normal qu’il soit mieux considéré par les moteurs de recherche.

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Olivier Duffez

@Besky : avec aussi peu de visites, ça n’est vraiment pas très fiable comme analyse

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Aprenti webmaster

Pour ma part, je pense qu’il n’y a pas de lien direct sur le SEO.

Par contre, lorsque je veux indexer plus vite une page, je crée une annonce adwords vers cette page et je constate qu’elle est plus vite indexée qu’une page ajouté avec simplement une mise à jour du sitemap.

Donc pour moi ça joue un rôle indirect mais réel sur l’indexation mais pas sur la position de la page, ça semble trop gros.

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David Cohen @dwynot

Hello

C’est effarant de se poser encore la question quand GA ou Xiti ou ce que vous voulez peuvent nous apporter des preuves irréfutables.

Donc je suis SUR à 100% qu’il y a impact parfois positif, parfois négatif mais que la synchronicité des modifications de trafic ne permet pas de douter d’une influence …
Et j’ai déja dis comment et pourquoi en positif ou en négatif.

Il arrive aussi qu’il n’y ait pas d’impact dans le cas où l’apport SEM est noyé dans d’autres apports de trafic.

David
PS : en somme on comprend le doute car les réactions SEO ne sont pas toujours les memes (positif, négatif, neutre) mais elles arrivent au déclenchement de SEM (arrets, démarrages, …)

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Olivier Duffez

Peux-tu nous donner des exemples de « preuves irréfutables » ? je suis certain que ça en intéressera plus d’un

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David Cohen @dwynot

Difficile de donner des preuves sans révéler des trafics SEO/SEM sensibles (et auquels je n’ai plus acces d’ailleurs).

Dans les 3 dernières années, j’ai suivi plusieurs trafics « à la culotte » sur GA.
Là j’ai vu des exemples isolés et contestés.
Mais sur Xiti, on peut voir les trafics SEO vs SEM sur le meme graphe. c’est encore plus parlant.

J’étais donc moins sûr il y a qqs mois encore.
Mais depuis 1 an, j’ai pu revoir de nombreux sites où le taggage n’était pas sujet à caution.

J’arrive à un bon taux (75%) d’explication par l’apport de trafic SEM
MAIS quand le SEM augmente notablement sa part dans le trafic global.

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Olivier Duffez

David, tu ne peux pas raisonner en termes de trafic car la présence de pubs AdWords peut avoir un impact sur le trafic SEO dans le cas où le site apparaît en même temps en SEO et en SEM

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David Cohen @dwynot

OUI bien sur les apparitions de campagnes SEM interagissent avec les SERP,

c’est pour ça qu’il y a parfois
– un impact négatif : le SEM draine le trafic SEO (bonne campagne SEM)
– parfois positif : l’apport de trafic SEM valorise le site qui gagne des points SEO (sur d’autres kws sans doute)
– et parfois neutre : l’apport de trafic SEM est noyé dans les autres apports

Et pour finir, seul le trafic est ROI … alors si une campagne SEM augmente le trafic SEO par réassurance.
Je prend.

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Olivier Duffez

Désolé mais je ne vois toujours pas en quoi ça prouve qu’il y a un impact sur le ranking SEO ?

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valentin

C’est un vrai débat auquel tous le monde apporte son point de vue.Je suis moi même au courant qu’il y a eu débat dernièrement concernant un lien AdWords Sur Google .es et .it,ou Google se faisait de la pub pour favoriser ses liens payants.

Lire cet article:

J’ai aussi ce lien http://www.seonetworker.com/newsletters/seovsadwords/
qui permet de comparer l’impacte visuel d’un lien SEO par rapport à un lien SEM.
Dans ces cas de figure nous tenons compte de la page de résultat par rapport à la requête soumise par l’internaute.Je suis bien conscient que ce n’est pas le sujet de ce post mais je tenais à partager ces informations avec vous.
Concernant le post je suis convaincu que Adwords n’influence aucunement le référencement naturel.Ce sont des méthodes de génération de trafic différentes.

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Pret immobilier

S’il n’est pas prouvé que le SEM influe sur le SEO, le SEO influence le SEM. Tout comme la pub TV n’a pas d’influence sur le SEO… mais je dirai que tout mouvement provoquant une rémanence finit à long terme par obtenir la position… (ok, c’est un peu mal dit, je sors ;o)

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Benji

Du temps du sacro-saint pagerank, j’avais vu mon 5 se transformer en 6 le lendemain de l’utilisation des mes supers 50€ gratuits d’adwords.
Ok, c’est pas une preuve, d’autant plus que l’update du PG n’est pas en continu. Mais je m’étais amusé de la coïncidence.

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architectepaca

Après cette bonne lecture, je viens porter ma pierre à l’édifice :

J’ai testé l’adwords et personnellement, je n’ai pas vu mon positionnement bouger ou même une foudroyante évolution dans les serps.
Il en est de même pour les visites ciblées, je n’ai pas vu une franche évolution positive.
Le SEO et la longue traine portent plus, mais je suis largement sollicité par GG pour des adwords… peut être pour 2012, je me laisserai tenter.

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Fred

J’arrive un peu après la bataille, mais j’observe bien un regain du positionnement naturel sur certaines requêtes appuyées par une campagne adwords. En revanche, Ce regain semble n’être qu’indirectement dû au fait de payer une campagne, mais plutôt au fait d’accroître les visites sur certaines pages associé à un comportement « positif » des visiteurs (un taux de rebond assez bas). Si cela est avéré, une campagne n’a pas forcément un impact positif si les pages de destinations n’intéressent personne.

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Olivier Duffez

Pour ma part, je n’ai jamais vu qu’une hausse de trafic AdWords augmente le positionnement.

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coffret cadeau

Je pense qu’il y a forcement un impact, minime mais impact tout de même.

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Alex

Il y a qq années, on a fait du référencement payant Adwords pendant 1 an car on avait un problème de référencement naturel sur notre site (annuaire professionnel, rien à voir avec un farmlink); nos conclusions:
– on est passé de 60 visiteurs/jour à 1000 mais dès qu’on a arrêté, tout s’est effondré et on est redescendu à 200 (qui correspondait vraisemblablement à ce qu’on aurait fait avec une progression normale)
– on a commencé le référencement naturel en faisant des ajoûts au site et on est passé à 2000 vu/jr en moins d’1 an puis quasi 3000 vu/jr sur 1 an supplémentaire
– donc on a mieux investi notre énergie et nos fonds dans le SEO que dans les GA

Ce n’est pas récent, entretemps GG commercialise à fond les GA, mais utilise toutes les techniques possibles pour inciter à acheter des GA

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Hotel La Clayette

Ma toute petite expérience avec Google :
* 3 jours pour mettre à jour mon annonce adwords qui n’était pas tout à fait conforme…
* 3 semaines déjà que j’ai demandé une mise à jour de mon annonce google adress et toujours pas de nouvelles…
On voit bien là où Google met ses billes !

Aussi, je n’ai jamais reçu autant de publicité pour Adwords, il est certain que GG fait vraiment tout pour mettre en avant ce produit qui doit lui rapporter pas mal… Alors si il pouvait laisser sous-entendre qu’un peu d’Adwords faisait augmenter le positionnement, par exemple en sortant une petite vidéo qui affirme l’inverse, ça serait génial non ?

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Dawei

Bonjour

Trop de commentaires tuent les commentaires… je n’ai donc pas tout lu.
Par contre, il y a déjà 3 ans, j’ai vu de mes yeux, une corrélation entre Adwords et le SEO.
Lorsque j’ai coupé la campagne, le trafic a largement plus diminué que le volume de trafic réalisé à partir d’Adwords.
Et lorsque 2 mois plus tard, nous avons relancé la campagne, le trafic gagné était également supplémentaire au trafic gagné par ADwords.
C’est à ce moment que j’ai soupçonner que le CTR avait un impact positif sur le ranking.
Malheureusement, je n’ai pas été assez rigoureux et je n’ai plus accès à ces données.
(Il n’y avait que de l’Adwords et du SEO, pas d’autres moyens de communication déployés).

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Fabien

Je pense que le Adwords (la pub payante) est néfaste pour un site web.
Google fait en sorte de vous habituez à ce système comme ça vous devenez indépendant.
Un site qui n’a jamais fait de adwords a plus de chance d’être mieux référencer naturellement que si il faisait de la pub payante car vous accélérez les regard de google à votre site.

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kat

la publicité payante va ramener du trafic sur le site..si le site est bien fait les gens vont donc s’abonner et mieux le suivre donc le site va se qualifier de maniere naturelle. cela peut donc augmenter sa visibilité car google va davatange prendre en compte sa réputation

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Olivier Duffez

Oui kat, comme toute autre forme de publicité, par exemple des spots radio ou TV, ou de la pub papier. Mais ce sont des effets indirects.

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Guru du web

C’est une discussion intéressante. Pour ma part, je pense que Google a tout intérêt à garder un  »mur » entre Adwords et les résultats organiques, et je crois que c’est ce qu’ils font.

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Penguin

Mais Google trouverait-il logique d’afficher 2 memes url sur la même page ? (Liens sponso et naturel) ?

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Olivier Duffez

C’est fréquent de voir la page d’accueil d’un site sortir à la fois en adwords et en SEO

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Chrysalia

pipot qui vaut des millards

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Nicolas

Le plus effrayant dans cette vidéo, c’est le tshirt :-)

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Openlink

« Le jour où quelqu’un arrivera à produire une preuve irréfutable qu’il y a un lien entre les 2″… je pense que beaucoup de gros sites feront appel à de nouveaux investisseurs !

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boboash

Bonjour, je confirme aussi que jusqu’à présent les adwords ne favorisent en rien le référencement naturel.
Ayant fait des tests sur 1 année complète avec adwords et l’autre année sans adwords, il y a eu aucun changement de place dans les résultats naturel et heureusement sinon google serait déjà mort.

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Aquaportail

@Nicolas : j’allais faire exactement la même réflexion! De quoi cela augure-t-il ?

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Drumzz

Je pense également qu’il n’y a pas de liens entre Adwords et le SEO. Cependant, Google prend en compte le trafic comme critère de positionnement SEO (plus tout ce qui en découle : notoriété, linkbaiting, etc.). Donc si un site fait beaucoup d’adwords, il a un trafic plus important et donc un meilleur positionnement SEO. Mais ce n’est pas propre à Adwords, c’est également valable avec du média, de l’affiliation, etc.

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lolo38340

je vais étonner tout le monde mais je pense que c’est l’inverse.
Les deux fois où j’ai utilisé de l’adwords mon référencement naturel sur les mots clefs achetés a chuté.
cela me semble logique : vous payez donc pour vous faire continuer à payer il ne faut surtout pas vous faire monter votre référencement naturel.
Esprit capitaliste quant tu nous tient…

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Matthieu Langlade

Au delà de ça, je pense que ça irait à l’encontre de la philosophie de Google (oui, je suis un gentil qui vit dans un monde de bisounours).

Mais si Google lutte contre les liens payants ou non naturels, ce n’est pas demain qu’un lien de la sorte risque d’arriver. Même s’il peut y avoir un intérêt financier pour Google à court terme, les retombées seraient assez dramatiques.

Et puis, ça reste le meilleur moyen de pourrir les SERP, je trouve vraiment que les liens AdWords sont de mauvaises qualités de manière générale.

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Destination Net

Et si la question était plutôt : en arrêtant les annonces Google Adwords, votre référencement naturel va-t-il être pénalisé ?

Ma faible expérience en SEO ne me permet pas de l’affirmer mais un site (il y a 2 ans) a perdu un nombre important de places juste après l’arrêt d’annonces Adwords. Simple coïncidence due à un mauvais référencement ou pénalisation ?

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Raph

Il y a forcément un lien indirect entre les deux, puis que lorsqu’on fait de la pub, il a plus de visiteurs, donc plus de possibilité de gagner des liens, plus d’activités sur les réseaux, ce qui permet au site de grimper, puis quand on arrête, moins de visite , moins de liens etc.

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Olivier Duffez

Oui Raph, c’est ce que j’ai écrit dans mon article. Mais la question est bien de l’impact direct uniquement.

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Mathias

Le seul message qui doit passer dans cette vidéo c’est son tee-shirt. A mon avis c’est pas anodin ;-)

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Stéphane Graciet

La question pourrait porter sur l’importance de l’analyse comportementale dans l’algorithme de Google au regard des autres critères. Si la fréquentation d’un site influait plus que le netlinking par exemple, on pourrait alors imaginer que l’Adwords puisse être plus intéressant que la recherche de liens de qualité pour le SEO. À vrais dire, si clientélisme il y a, je ne pense pas qu’il soit volontaire. Tout ça nécessiterait certains tests cher Olivier.

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Clemence

Personnellement , je préfère le référencement naturel c’est ici la force d’un site web ! certainement il ya une relation indirect entre adWords et le SEO mais comme Raph disait : avec une compagne publicitaire adWords , le trafic va certainement augmenter , plus de j’aime , plus de visites , etc mais c’est pas durable je pense contrairement au référencement naturel qui nous assure une visibilité illimitée .

Répondre
Margot Fade

Après des années de testing (4 sur différents sites) je vous confirme:

– faire de la pub Adwords n’améliore pas le ranking, pas d’effet SEO.
MAIS
– l’arrêt de la pub Adwords vous fera perdre jusqu’à 20 positions, qui seront à regagner avec du net linking. Cela peut même prendre jusqu’à 12 mois.
– Cet impact de l’arrêt d’Adwords est d’autant plus fort que le site web est « petit/léger »

Répondre
lb

@lolo38340 j’ai le même avis que toi ! Et j’ai déjà observé ce phénomène !
Pourquoi faire monter un site prêt à payer ?

Répondre
Awily

Favoriser les annonceurs dans les résultats organiques n’est pas dans l’intérêt des utilisateurs, donc pas dans celui de Google à terme. En outre, d’un point de vue purement juridique, n’y aurait-il pas abus de position dominante. Y a déjà des histoires concernant des hotels mal notés sur Tripadvisor qui (parce qu’ils ?) refusent de devenir annonceurs…

Répondre
lionel

Bonjour Olivier,

Je pense que chaque service reste distinct d’autant que je ne vois pas Google se priver de la variété de résultats (entreprises, services, produits, informations). Le choix fait aussi partie de la pertinence alors je ne comprendrais pas si Google proposait deux ou trois sites Web sur Adwords + résultats naturels.

Répondre
ybet

Est-ce qu’un webmaster peut penser que GG va favoriser sur ses recherches un site qui paye des adwords.
1. Adword, c’est les rentrées financières de Google (je le vois mal couper la branche sur laquelle il est assis.
2. Un simple « arrangement » va lui faire tomber dessus toutes les organisations anti-concurrentielles (Europe – USA ….). Google a beau être « riche », des amendes de millions de $, ça diminue le bénéfice (en plus d’autres risques qui en découlent)

Répondre
Jonathan

J’avais prévu de faire une campagne Adwords pour cet hiver du coup je ne sais plus trop quoi faire vu les retours de certains.

Répondre
Olivier Duffez

@François : si cette question est déjà réglée pour vous, c’était inutile de venir lire l’article. Un peu de provoc’ ou d’humour, ça ne fait pas bien mal quand même… C’est assez rare sur WRI ! D’ailleurs, vous êtes la seule personne à vous plaindre.
Promis, je vais attendre un moment avant de refaire un début d’article comme celui-là.

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Kouami Sessou

Le netliking prend plus de place que le netlinking.Avec les boutons G+ qui se baladent dans les liens sponsorisés ,c’est difficile pour moi de me prononcer de façon radicale.En plus c’est le genre de secret que la firme de Mountain View ne revèle jamais.
Google fait de la pub sur sur Facebook et vice-versa.En mon avis il ne cherche pas que de nouveaux clients pour leurs produits.

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LaurentB

Au contraire, je trouve que ton article est bien vu et le ton est tout à fait approprié.
Surtout, bravo pour avoir déniché le troll interne à Google. La limite de l’honnêteté est franchie par Matt Cutts.
Le commentaire de @François est inapproprié.

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David

Je reste dubitatif sur tout cela… J’ai déjà eu la sensation d’une corrélation entre le nombre d’affichages (et donc le trafic) en référencement naturel et Adwords. Car vous pouvez occuper 1 position sur un mot clé, je ne pense pas que vous l’occupiez en permanence. Google fait tourner les résultats sur une requête en tenant compte sans doute de beaucoup de paramètres, dont (intuition car je ne suis pas un pro dans le domaine) vos habitudes de navigations…

En discutant avec des personnes ayant réussi dans le e-commerce, la seule clé de réponse que j’ai obtenu est la suivante: Soyez bon sur ce que vous faites (produits, contenu…), et les clients viendront – Le trafic direct suivra, les gens parleront de vous (IRL et sur le web) et Google vous fera monter dans les positions assez simplement…)

En gros: Ne pas focusser sur votre référencement tant que vous n’êtes pas bons sur ce que vous avez à vendre…

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Yoann

Une fois de plus, Matt Cutts ne nous apprend rien si ce n’est qu’il a toujours beaucoup d’humour avec ces tee shirt.
Au début je pensais qu’il nous annoncer, en avance, la 5ème version de panda…

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Fred

Après avoir claqué pour un client des sommes faramineuses (à 5 chiffres) en quelques mois durant chacune des deux dernières saisons de sports d’hiver, j’en ai déduit qu’il y avait une bonne corrélation indirecte sur le trafic autre que payant. Pour ce qui est d’une corrélation directe, sans doute pas. Mais bon, ce que raconte Google…
Quoiqu’il en soit, si le site est bon et que les produits sont tout aussi intéressants (cf message de David), les effets s’en ressentiront sur les indicateurs comportementaux des visites et sur le bouche à oreille (augmentation des trafic directs ou depuis les référents) entraînant une meilleure évaluation des pages concernées.
Cette année, le site a bien profité des différents filtres Google, et le trafic naturel n’a jamais été aussi bon via de très nombreux positionnements dans le top 3 pour des requêtes larges : du coup, on a déjà divisé par dix le budget Adwords, tandis que les progressions de positionnement continuent (et mon client triple au passage ses marges nettes alors que nous sommes qu’en tout début de saison). Ma grande peur c’est donc effectivement une intervention manuelle sur le positionnement pour que nous injections de nouveaux des dizaines de milliers d’euros. La survie de la boîte est en jeu. Je n’y crois pas actuellement. Mais qui sait si un jour on aura pas ce genre de pratiques officieusement, et pourquoi pas officiellement, avec les dérives publicitaires de Google.

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Detectimmobilier

Oui pas très net tout ça, surtout au vu de ce que l’on constate bizarrement….

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Akihabara

Je ne vois pas pourquoi on devrait être surpris de cette annonce.
On sait depuis toujours que c’est le cas.
Enfin même si on en a jamais eu réellement la preuve on sait très bien que Adwords n’influe pas directement sur le SEO…

Ou alors j’ai pas compris le fond de l’article ^^

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Aymen Turki

Je vois qu’au fil des années précedentes, Google adword, a tellement réussi à faire booster le nombre d’abonnés à son système d’adwords qu’ il pourrissait ses pages de serps en incluant en général des sites de contenu peu travaillés et pertinents ..

Je ne sais pas pourquoi, j’ai toujours l’impression que ces sites adhérants sont encore des sites qui ont eu énormément des problèmes de trafic à cause de leur mauvais classement au serp organique ..

Une question qui se pose ici, pourquoi fait’on sortir cette vidéo, au moment ou une guerre s’est dernièrement déclenchée entre les editeurs Francais de contenu et l’administration de la firme de Mountain View ? Y’a t’il un message voulu derrière les propos de Matt Cutts

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Dr Sbaitso

J’admire le tee shirt cool d’un mec super cool fringué pour 10 euros et qui doit gagner quelques centaines de SMIC par mois …enfin… espérons qu’il a pu garer sa trottinette pas trop loin du marchand de fraises tagada.

Moi je vis avec 1 SMIC et l’impudence philanthropique de vouloir sortir enfin mon site des griffes du pingouin …mais de qui se moque t-on ?

ps : pourquoi sourit-il tout le temps ?

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Golden Yasmin

Pour moi, y’a pas mieux que le référencement naturel.
ça prend certes plus de temps mais on est presque sur du résultat.

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witamine

+1 @Dr Sbaitso, j’allais dire la même chose à propos du T-shirt de Mr Cutts = très troll de circonstance :)

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Jérôme

Je rejoins olivier je pense qu’il n’y a aucun lien entre le ref nat et adwords. Si demain ça arrive Google se ferait pendre instantanément sur la place publique. De tous les sites que j’ai pu suivre, je n’ai jamais pu trouver une corrélation entre adwords et ref nat que ce soit avec des gros budgets en adwords ou des petits budgets.

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Willgoto

Personnellement, on ne me fera jamais croire que les 5, 10 ou 20 top (mondial) acheteurs d’adwords ne figurent pas sur les listes blanches que google a reconnu pratiquer.

Rappelons que ce sont des listes de sites qui échappent à certains déclassements algorithmiques qui pourraient les affecter malencontreusement. Ces sites bénéficient donc clairement de faveurs en matière de référencement naturel.

NB
Je ne dis pas que ces listes blanches ne sont constituées que de ces sites.

Par ailleurs et de façon similaire, je ne serais pas surpris que la gestion personnalisée des tout gros comptes adwords permettent d’attribuer à leurs sites un trustrank amélioré manuellement et qu’il y ait aussi par ce biais une influence directe entre adwords et référencement manuel.

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Olivier Duffez

@ Willgoto : que des « supputations » donc ? Comme tout le monde tu peux donner ton avis, mais tes phrases affirmatives ressemblent à des vérités établies et démontrées, ce qui n’est pas le cas à ma connaissance.

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Detectimmobilier

@Golden : pas sur que beaucoup de gens pensent encore comme toi……..

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Willgoto

A l’extérieur de google, personne ne peut faire état de vérités établies sur le sujet ni dans un sens ni dans l’autre. Même ceux qui font des tests sur le sujet ne sauraient connaître la réponse parce que ils ne sauraient tester toutes les situations, par ex. celle d’être dans le top 5 ou top 10 mondial des acheteurs d’adwords.

De façon générale, dans mon expérience personnelle, j’ai constaté que certaines très, très grosses boîtes pouvaient se permettre des écarts par rapport aux guidelines de google que ne pourraient certainement pas commettre de plus petites entreprises.

Quant aux listes blanches, leur existence est admis/ dévoilée par Cutts. Leur but est d’éviter à certaines entreprises de renom des déclassements algorithmiques qui paraîtraient indus. Ce n’est pas faire preuve d’une grande audace de supposer que ces listes incluent entre autres les entreprises de renom que constituent les top 5 ou top 10 acheteurs d’adwords.

Je pourrais aussi développer le deuxième cas que j’évoquais, mais en pratique, c’est difficile de le faire ici.

De toute façon, je ne conteste évidemment pas que, pour le commun des requêtes, il n’y a pas de faveur particulière aux simples acheteurs d’adwords.

Pour le surplus, je ne souhaite nullement polémiquer sur le sujet. Le faire serait totalement stérile, faute de preuve quelconque dans un sens ou dans l’autre.

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mrandy004

Certes le lien purement direct entre les 2 n’existent pas , mais ce qui existe et ça c’est sûr c’est que google ne pénalise surtout pas ses gros clients adwords et pénalise ce qui ne le sont pas. ça ce n’est pas du seo , c’est du clientélisme !! c’est une autre forme ! les gros sites gros clients journaliers d’adwords ne sont pas touchés par le manchot même si ils spamment à outrance. Alors moi je dis qu’il y a une impact de adwords sur le seo !! pas client un peu de spam paffffffffff, adwords gros clients beaucoup de spam , on ne touche pas !!! donc impact sur les classements
entre petits sites effectivement , c’est traité de la même manière.
mais entre les gros clients et les petits , là c’est une autre histoire !!! donc adwords a une influence sur le seo, c’est la marmite à fric, et on ne va pas virer du web un client qui t’apporte quelques milliers d’euros par mois ou le ruiner en le déclassant.
adwords entraine donc du clientélisme seo, c’est un nouveau mode et je suis très étonné que personne n’en parle ici !!! il suffit d’observer les gros sites qui spamment journalièrement depuis des années sans aucun problème !!! c’est donc plus facile quand c’est ton propre personnel qui t’interroge avec des questions et des réponses bien préparées, c’est une manière d’éviter bien des articles et des questions qui sont sur tout le web.

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Olivier Duffez

mrandy004, ça fait encore des accusations lancées sans preuves…

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rédaction web

Pour ma part, je ne suis pas si étonnée que ça si Matt Cutts reste mystérieux sur ce sujet. C’était le contraire qui m’aurais étonné!
En tout cas, je pense bien que certains auraient attendu une réponse directement négative!

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Valentin

Adwords récupère souvent (trop) les clients ayants un déclassement. Pour palier à se déclassement on est obligé de faire de l’adwords, mais également de travailler son seo de façon naturel.

En tout cas, j’aime beaucoup son tshirt. Plutôt soft pour Matt !

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mrandy004

Des preuves , je peux vous en ajouter sur une longue liste, un simple exemple, connectez vous sur majestic seo allez dans la partie backlink non cumulutative , tapez par exemple un site tres connu d’nnonces immobilieres que l’on voit partout dans le metro et observez la courbe, certains mois plus de 600000 liens soumis d’autres 2000 , si c’est pas du spam ça, faudra m’expliquer et le site n’est pas touché malgré des tas de liens plus que suspects, et là il ne s’agit pas de quelques liens suspects !!! des preuves si vous en voulez je peux vous en amener encore plus, des sites utilisant du cloaking tres bien fait en premiere page de google depuis des annéees , et le commun ce sont de tres tres gros clients d’adwords , les guidelines c’est pour les petits et jeunes sites!!! les sites agés et reconnus bons clients eux peuvent s’en passer.

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Thomas

Pour moi la réponse est Oui ET NON.

Si vous arrêtez votre campagne adwords, votre site perd des places, c’est helas ce qui m’est arrivé quand j’ai arrété ma campagne non profitable a 500€ / mois, j’ai perdu 9 pages dans les résultats en 1 semaine :(

Donc
1: non -> acheter de l’adwords ne vous fera pas monter.
2: oui -> acheter de l’adwords peu « manipuler » les résultats, dans le sens ou si vous arrétez vous perdrez des position ( une sorte de chantage en somme )

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Dr Sbaitso

Bonjour,

Je ne sais pas trop quoi en penser techniquement.

Pour ma part, j’avais testé un peu d’adwords sur 2 sites gravement touchés. 1 autre site n’a pas eu d’adwords et a été touché. 2 autres sites, sans adw n’ont pas du tout été touchés (par le pingouin, s’entend)
Mon expérience est limitée à du web pour du loisir et de l’adwords minimaliste plus pour ma culture personnelle que pour du retour sur investissement.

Difficile à dire donc car je fais figure de petit par rapport à nombre d’entre-vous, je me contenterais donc d’un avis stratégique :

Je suis très sceptique que Google puisse autant s’exposer (et je suis plutôt du genre critique et expéditif… !)
Certes, en ce moment, ils déconnent à plein (you)tube (pros du web excédés, communication scandaleuse, gouvernements méprisés, pubs à outrance, effets de bords sur leur algo…et tout ces petits trucs qu’on ne voit pas mais qui s’insinuent subrepticement dans nos vies privées et dans notre mental)

Toutefois, le moindre doute sur une telle pratique dans la conscience collective serait très grave pour leur image (et donc leurs précieux dividendes), la moindre preuve serait quant à elle …FATALE !!!

…on n’a pas d’autre choix que d’utiliser le Windows vendu avec le pc, mais Search, Gmail, Picasa, Agenda, Drive sont beaucoup plus basés sur le crédit qu’on leur accorde que sur leur exclusivité !

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thomas

De manière indirecte adwords favorise forcément le référencement naturel. C’est logique puis ce que google accorde une grande importance à la notoriété et la popularité d’un site.

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François

@Olivier D. Justement, la description laisse a penser qu’il y a une nouveauté alors que non. Sinon j’aurais en effet passé mon chemin. Enfin cela n’a pas d’importance, j’ai dû laisser mon sens de l’humour à la maison.

Et puis d’ailleurs si je me plains, c’est parce que vous avez déjà réalisé de bien meilleurs articles ;)

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Trinity

Indirectement Adwords influence forcément car il génére davantage de trafic…maintenant le référencement naturel apporte du trafic plus qualifié qu’Adwords! Cependant, je pense que les Gros monneyeurs d’adwords doivent être privilégié au niveau référencement naturel par rapport aux plus petits … hélas c’est toujours le même combat ! l’Argent…

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Abdou

L’innocent reste suspect jus-qu’il apporte une preuve de son innocence ^^

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Inssa Madi

Alors qu’il ne reste presque plus de place dans les toits d’immeuble pour sauter… Matt sort sa vidéo avec le T-shirt qui dit clairement : on ne vous prend pas pour des cons, ce n’est qu’un jeu dans lequel vous ne gagnerez jamais.

Courage, surtout à ceux qui viennent juste de voir que leur site n’existe plus sur Google parce qu’ils étaient en vacance grâce à Adsense… lol

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Laurent

Hé ben j’avoue avoir eu bien peur en voyant le titre !!
Mais vite rassuré en voyant la suite !

@Trinity : Je pense vraiment que les résultats sont individualisés selon l’esprit de Google et les risques que cela représenterait si tes rumeurs sont fondées ! Mais un lien indirect est de mise quand même par rapport à l’effet popularité que génères les AdWords.

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Daria

C’est une sorte de légende urbaine qui tourne depuis les débuts d’adwords… c’est tellement énorme que ca en devient ridicule parfois.

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Adifco

Favoriser le référencement naturel d’un client adWords c’est pousser un client vers la sortie: quel intérêt pour Google? perdre sa crédibilité?
En tout cas s’il existe un lien (et si on pense capitalisme comme dit lolo38340) c’est bien l’inverse.

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Detectimmobilier

Pas pour longtemps puisque s’il arrête il retrouvera les profondeurs du classement et aura vite compris………..

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Twan

Effectivement, le but des adwords étant de gagner en visibilité moyennant finance, pourquoi Google favoriserait-il dans un même temps cette visibilité via le référencement naturel ?
Le résultat reviendrait pour Google à avoir moins de clics sur les pubs et donc moins de rentrées, donc ça n’est pas logique.

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Prestadget

Ca serait étonnant de voir quelqu’un favoriser ses clients qui payent au détriment de ceux qui payent pas ….

Sans blague ?

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Priximmo

Hello, tu me rassures car des fois on se demande. En effet Google a tellement bien ficelé son business qu’à la fin on se demande jusqu’où ils poussent la chose.

Une question, et pour les propriétaires de compte feedburner et nombre d’abonnés ? j’ai déjà remarqué des variations de ce côté avec une étrange similarité avec une baisse ou hausse de trafic.

++

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NBA-Expert

Evidemment qu’ils favorisent Adwords c’est leur gagne pain principal, je trouve dommage que Google ait oublié d’ou il venait!

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Olivier Duffez

@NBA-Expert : c’est ton avis mais sans aucune preuve ou explication…

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a.morin

Difficile à vérifier, ce qui risque d’inciter des webmaster à faire de l’adwords au cous où….

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jonathan

C’est une question que je me suis toujours posée mais à mon avis, même si il y a un lien, jamais ils ne le dirons au risque de perdre les 90 % de leur CA !

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Fripouille

Mettant en ligne plusieurs sites chaque année j’ai quand même le cas ou un site ayant fait de l’Adwords tout de suite, donc avant d’être indexé dans les SERP, n’y est apparu qu’au bout de 2 mois, contrairement à tous les autres qui en général sont indexés en moins de 2 semaines…

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pixelorigine

Pour ma part, je rejoins l’avis de ceux qui pensent qu’AdWords a de l’influence sur les SERP, simple question de logique. AdWords apporte du trafic sur votre site et le trafic et pris en compte dans les SERP… Moins votre site a de trafic provenant du classement organique et plus l’influence d’AdWords a de l’importance sur votre site. J’ai envie de comparer AdWords à une sorte de « coefficient multiplicateur ». Je pense aussi qu’il ne faut pas essayer de booster son référencement naturel grâce à AdWords, sauf si vous êtes pret à payer longtemps (sans pour autant avoir un gros budget par contre). Si ça n’est pas le cas, lorsque vous arrêtez AdWords, c’est la chute libre assurée, si votre site génère très peu de trafic par lui-même. J’entends par la que le résultat doit être pire que si vous n’aviez pas fait d’AdWords du tout. Je crois qu’il est préférable de réserver AdWords à de l’événementiel en fait et ne pas attaquer le référencement de votre nouveau site avec AdWords.

Donc, Google ne favorise pas ses clients pour le référencement naturel, mais si… indirectement ;) Tout ceci est à prendre au conditionnel, hein. Je ne suis pas un spécialiste AdWords, mais voilà comment je perçois le produit. Je pense aussi qu’AdWords ne doit pas être pris à la légère, est plus adapté pour le e-commerce et je le déconseillerais au commun des mortels pour un site vitrine.

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Olivier Duffez

A tous ceux qui clament « le trafic et pris en compte dans les SERP », j’aimerais bien avoir des preuves d’un effet direct

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Anne Conet

Personnellement, je pense que si un site perd un nombre important de places juste après l’arrêt d’Adwords, c’est simplement parce que le travail sur le référencement naturel a été négligé. Ne jamais mettre tous ses oeufs dans le meme panier, disait ma grande-mere !

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Creme

@AnneConet: tout à fait d’accord avec votre grand-mère! je pense que le tout est de bien combiner les deux. Certes les Adwords sont efficaces mais ils ne faut surtout pas négliger le reste!

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Marie

Je pense que ce n’est absolument pas lié.
Moi même client Google Adwords je n’ai pas eu l’impression que le référencement de mon site a été bonifié.

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Ezio

J’ai eu l’occasion de tester adword et dans mon cas je n’ai noté aucune amélioration dans le référencement. En est-il de même pour les clients plus importants, on peut se poser la question.

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Crème

@Ezio : mais avez vous laissé suffisamment de temps? Le référencement doit avoir une stratégie de long terme, il me semble.

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coffre fort

L’effet indirect d’Adwords a l’air de prendre de plus en plus d’importance avec la dernière mise à jour de l’algorithme
Je vois un concurrent bien placé qui chute immédiatement dès qu’il n’est plus sur Adwords.
Son bon positionnement me semble essentiellement dû au nombre de visites sur son site. Il me semble qu’avant le 24 janvier, l’impact était moindre.
Ou bien?

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Detectimmobilier

Et moi je vois des concurrents qui chutent (enfin) et à qui j’attribuais leur positionnement au fait qu’ils faisaient de l’Adwords

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coffre fort

Et qui n’utilisent donc plus Adwords depuis leur chute?
ou qui continuent à l’utiliser et chutent malgrè tout?

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