Portrait Olivier Duffez

Olivier Duffez

Créateur de WebRankInfo,
consultant en référencement

Puis-je améliorer mon référencement naturel si je dépense de l’argent dans AdWords ?

La question revient à peu près à chacune de mes formations SEO : y a-t-il un lien entre le référencement naturel et AdWords ? Matt Cutts répond à la question en 40 secondes pour dire non. Et vous, qu’en pensez-vous ?

Article mis à jour le 25/11/2014, publié initialement le 13/12/2011

Adwords et son impact sur le SEO

Faire du AdWords peut-il faire progresser le référencement naturel (SEO) ?

D’abord, voici la vidéo (enregistrée en août 2011) où Matt Cutts répond en quelques secondes seulement à la question « Si j’achète des AdWords, cela va-t-il faire monter mes positionnements en référencement naturel ? ». D’habitude on a le nom de l’internaute qui a posé la question mais cette fois-ci c’est indiqué « Matt Cutts, Bay Area, California ». Donc en gros Matt répond à Matt que non, Google ne favorise pas le référencement naturel des annonceurs AdWords. C’est un sacré scoop, non ? Par contre, on l’a vu récemment, Google conseille d’abandonner le SEO au profit d’AdWords (mais c’était sans doute de la provoc’).

Après avoir vu cette superbe vidéo, n’hésitez pas à donner votre avis ou vos retours d’expérience ! Pour ma part, je n’ai encore jamais vu de preuve qu’il y avait un lien direct entre SEO et SEA donc je n’y crois pas. Par contre la publicité accroit la notoriété du site donc indirectement il se peut que son référencement naturel soit plus performant, mais c’est également possible avec d’autres formes de publicité que AdWords.

http://www.youtube.com/watch?v=Dvdg17aS5iI

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53 commentaires

ABAL

Oulalala ! Sujet tabou… et je pense que Matt Cutts joue à Pinocchio, car imaginez l’impact négatif s’il disait que oui…

Testez vous-même et vous verrez… 50€ d’Adwords ni plus, ni moins et hors coupon cadeau Google et votre site sera boosté.

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Olivier Duffez

Si possible, ne faites pas d’affirmation sans étayer ou prouver vos dires…

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Eroan

Hum, de mon point de vue c’est plus une vieille légende qu’autre chose ! Quand un spécialiste du SEO reconnu aura réalisé un vrai test (comme ça se fait pour d’autres facettes du SEO), là on saura véritablement à quoi s’attendre…

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Olivier Duffez

En effet, si un jour quelqu’un publie un article décrivant une preuve irréfutable qu’il y a un lien direct entre AdWords et le SEO, alors Google s’effondrera (et ce quelqu’un sera célèbre) !

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Stéphane

Je pense que oui, dans une certaine mesure.

Adwords participe à la notoriété d’un site de manière directe.
A savoir que si taper le nom d’une marque associée à un mot clé sur Google est un critère pour renforcer le positionnement du site principal de la marque sur ce mot clé seul, alors oui, il y a une influence somme toute légère sur les résultats naturel.

Par exemple, votre site broogle.com est inconnu au bataillon, le fait de faire une campagne no limit avec des milliers d’euros de budjet contribuera indéniablement à renforcer sa présence.

« broogle » entre dans la tête des gens peu à peu, c’est une forme de présence.

Dès lors, les internautes vont taper plus souvent « broogle », associé parfois à un mot clé, par exemple si Broogle vent des parfums, alors l’internautes pourrait taper a fortiori « parfums broogle ».

Ces requêtes associant marque + mots clés sont je le pense dignes d’intérêt pour Google qui doit alors renforcer la présence en tête de gondoles des sites de la marque sur la requête seule qu’est « parfum ».

Indirectement maintenant, on peut dire dans l’hypothèse qu’il s’agisse d’un critère de classement naturel (ce que je pense), Adwords à une influence sur votre classement que vous soyez riche ou misérable.

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Olivier Duffez

OK Stéphane, mais c’est donc un impact indirect. Si on fait des spots de pub radio, les gens vont se mettre à taper la marque dans Google, ce qui va au final améliorer la notoriété du site et sans doute son SEO.

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Jerome (SpeedAirMan)

J’ai déjà observé un lien entre AdWords et positionnement, sans pour autant pouvoir affirmer à 100% que l’un était lié à l’autre.

Un vrai test (répété plusieurs fois, avec des comptes et IPs différentes et sur différentes thématiques) serait le bienvenu :)

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Olivier Duffez

Merci Jérôme mais tu conviens que ça n’est pas très utile de dire « J’ai vu un lien mais je ne peux le prouver », non ?

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Ben

ohhhh, le vieux débat, j’aime!!!

Pour moi il n’y a aucune corrélation entre seo et adwords. si ce n’est la notoriété que génère la pub.
Mais pour avec de la notoriété faut avoir beaucoup de budget (adword) ou être malin (stratégie 360°)!

Chez les chef d’entreprises qui n’y connaissent pas grand choses, la question est récurrente
 » Si j’enlève l’adword, je vais tomber en 2éme page? »
A ce niveau, GG joue sur la peur, des PME…

Sur un marché de niche, il est possible de se positionner via du contenu uniquement.
Sur un marché saturé, on utilisera plutôt la longue traîne si on a pas le budget.

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ABAL

Olivier,

J’ai 2 questions :

Comment prouver de manière irréfutable que le fait d’investir en SEM influe positivement sur le SEO étant donné le nombre de critères de positionnement ?

Pourquoi demandez-vous des opinions si vous êtes convaincu du contraire ?

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Olivier Duffez

@ABAL : Je trouve ça utile de discuter même si pour ma part j’ai un avis bien précis…

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Janpolapin

Si possible, ne faites pas d’affirmation sans étayer ou prouver vos dires…mais si Olivier.. et c’est exactement là le coeur du problème: le manque de transparence de Google sur ces sujets.

Je pense que personne -hors Googler- n’est en mesure de prouver a

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Olivier Duffez

Le problème de publier des affirmations non prouvées, c’est qu’on développe les rumeurs et on fait perdre du temps. Ce n’est pas vraiment ce que je souhaite faire sur WRI en tout cas. Donc quand on peut dire « Ce truc ça marche dans le SEO Google », alors on le dit. Egalement, quand on peut dire « Ce truc ça ne marche jamais dans le SEO Google », alors on le dit. Dans les autres cas, c’est utile d’en discuter.
Enfin bon, ce n’est que mon humble avis…

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Fabrice

« Par contre, on l’a vu récemment, Google conseille d’abandonner le SEO au profit d’AdWords (mais c’était sans doute de la provoc’). »

En même temps, sur les bonnes requêtes, être premier en ref naturel ne change pas grand chose quand il y a 3 annonceurs adwords devant…

On ne récupère quasi aucun traffic.

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Olivier Duffez

C’est vrai Fabrice, AdWords occupe de plus en plus de place à l’écran…

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Janpolapin

Si possible, ne faites pas d’affirmation sans étayer ou prouver vos dires…mais si Olivier.. et c’est exactement là le coeur du problème: le manque de transparence de Google sur ces sujets.

Je pense que personne -hors Googler- n’est en mesure de prouver aux autres qu’il a raison, qu’il pense que les adwords influent sur le positionnement en naturel ou qu’il pense l’inverse.
Chacun a ses exemples et son petit matériel d preuves, d’expériences, etc..

C’est là un enjeu crucial, et sur lequel il n’existe pas d’information de fond de la part de Google. Donc ça créée forcément du fantasme.

Dont Google profite, directement en adwords ou indirectement en notoriété, etc…

PS: désolé pour le poste précédent inachevé: le couip est aprti tout seul ^^

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Olivier Duffez

Désolé @Janolapin, je n’avais pas vu que tu avais écrit en 2 fois ton commentaire

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LB

Google s’éffondrer ?
Si on regarde le côté éthique de Google il y a déjà matière à ce qu’il s’effondre… Si jamais ce quelqu’un prouve cela ben tout le monde se précipitera sur Adwords !

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Olivier Duffez

Pas si sûr @LB, car les gens n’auront plus confiance dans Google, ce qui pourrait faire fuir beaucoup de monde vers Bing ou d’autres concurrents… Donc Google n’a pas du tout intérêt à ce que ceci se produise.

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Eric

Oui, par contre, une campagne Adwords va donner une quantité assez importante d’informations statistiques, notamment concernant les mots-clés, l’intérêt des internautes (taux de clics) et les taux de conversion, données qui pourront dans une certaine mesure nous permettre d’améliorer le SEO.
Mais effectivement, rien d’automatique.

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Olivier Duffez

@Eric : tout à fait d’accord. Quand on la chance (sic) de faire des grosses campagnes AdWords, ça nous donne des informations précieuses sur les mots-clés qui marchent le mieux. Il faut alors réutiliser ces informations pour améliorer le SEO.

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Yassine

Il n’y a pas de preuve, par contre la fait d’annoncer sur des expressions sur lesquels votre site est dans le top 5 fait baisser le trafic naturel au détriment du payant. Mais à ma connaissance c’est un mythe les SEO boosté par Adwords.

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Stéphane

@Olivier Duffez
Oui c’est bien ce que je disais : impact direct sur la notoriété, impact indirect sur le SEO.

Si la question est de savoir que si Adwords à un impact direct, c’est à dire « je fais des campagnes et en parallèle ça modifie dans l’instant les résultats SEO », je suis convaincu que non. Entre autre (mais pas que ça), j’ai déjà fais des campagnes courtes sur des sites sans notoriété, cela n’a pas contribué dans l’immédiat à une mise en avant relative dans l’index. Ca parait sensé et éthique.

De manière logique, les teams de Google cherche à garder des indépendances en interne car, on peut le dire, ils régulent eux-même le marché de la recherche et de la publicité et n’ont aucun intérêt à casser cette équilibre.

Donc, il faut surement prendre cette publicité comme de la provoc’, c’est d’ailleurs un truc de publicitaire pour accrocher le client ou lancer un débat/rumeur.

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Jerome (SpeedAirMan)

@Olivier : absolument > pas très utile, sinon d’alimenter le débat et de montrer qu’il y’a des personnes qui ont perçu des liens entre les deux (je leur dit ainsi qu’ils ne sont pas seuls).

De toutes façons, sans test poussé ou sans révélation de Google* (autre que Matt, connu pour sa langue de bois), ce débat restera sans fin, avec autant d’opinions qu’il y’a de professionnels SEO/SEM.

*Google ne dira très probablement jamais qu’il y’a un lien entre les deux, il se tirerait une balle dans le pied.
Normalement il ne devrait pas y’avoir de liens (et c’est ce que je dis quand on me pose la question), mais ce n’est pas toujours ce que j’ai observé.

Bref… :)

« Quand on la chance (sic) de faire des grosses campagnes AdWords, ça nous donne des informations précieuses sur les mots-clés qui marchent le mieux. Il faut alors réutiliser ces informations pour améliorer le SEO. »
C’est effectivement une excellente chose à faire (indispensable même je dirai).
Couplé à un outil analytics, ça permet ensuite de travailler sur les expressions qui convertissent le mieux.

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LB

@Olivier Duffez la majorité des utilisateurs de Google ne sont pas des gens du métier d’internet.
Pour certains ils ne font déjà même pas la différence entre un Adwords et un lien dans la page de résultat… alors dire que les gens vont quitter Google pour ça…

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Olivier Duffez

@LB : je pense que si ça arrivait, il y aurait un très méchant bad buzz contre Google et des articles dans la presse. Mais c’est vrai que ça ne toucherait pas tous les internautes.

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webinfo

Moi je suis persuadé que depuis panda, Google favorise les sites qui payent de l’adwords. Nous avons tous pu constater qu’il fallait plus de temps qu’avant pour positionner un site en SEO et que de nombreux sites ont perdu en positionnement.

très récemment, j’ai constaté que des sites réalisés en flash, sans aucun référencement naturel, avec uniquement des adwords sortaient sur la première page de Google sur des mots-clés très très intéressant.

regardez par exemple un de mes clients, je gère un de ces sites en référencement naturel, et pour l’autre site en flash, il ne paye que de l’adwords. Il s’agit du site http://www.happydaysparis.com/
tapez le mot-clé « diner spectacle » dans google et il est en 4e position. Ce n’est même pas un site très ancien puisqu’il n’a que un an ou deux d’existence.

Un coup d’oeil sur le code source et vous verez qu’il s’agit d’un swf sans aucune optimisation pour le référencement naturel.

Quand on y pense, Google ne peux pas admettre qu’elle favorise les sites qui payent de l’adwords car cela va à l’encontre de sa politique qui est de donner aux internautes des résultats de recherche pertinents. Si les internautes apprenaient que les résultats de recherche sont en quelque sorte achetés, l’utilisation de Google n’aurait plus le même intéret.

Si on réflechis un peu plus, des centaines de miliers d’entreprises à travers le monde payent des référenceurs (en france le plus petit référenceur vous facturera 150 eur par mois). Tous le monde sait que payer un référenceur est moins onéreux et plus rentable que l’adwords. hors, cela représente des millions d’euros de perte pour Google chaque jour. Comment Google pourait il nous laisser gagner de l’argent grace à son moteur de recherche sans gagner le moindre sou et nous laisser nous empifrer sans réagir. Comment Google pourait il accepter de continuer à regarder autant d’argent lui filer sous le nez sans agir.

A un moment, il faut arreter d’être naif, certe le référencement naturel aura toujours sa place car cela entre dans la politique de google d’afficher des résultats de recherche pertinents, mais il est certain qu’à l’avenir, les clients de Google qui prennent de l’adwords seront de plus en plus favorisé face aux propriétaires de sites qui payent des référenceurs étrangers à Google.

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Besky

exemple du site d’un client sur lequel j’ai géré une campagne adwords qui vient de se terminer.

Avant campagne:

meilleur pic de visites journalière: 27

À la fin de la campagne:

Visites par la campagne: 8 (budget casi épuisé oblige)

Visites par le référencement naturel: 39

Reste à voir après la campagne si ca continu à booster le SEO.

Cependant c’est plutôt logique. Un site qui paie pour se faire connaitre est dans la plupart des cas un site crédible, donc il est normal qu’il soit mieux considéré par les moteurs de recherche.

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Olivier Duffez

@Besky : avec aussi peu de visites, ça n’est vraiment pas très fiable comme analyse

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Aprenti webmaster

Pour ma part, je pense qu’il n’y a pas de lien direct sur le SEO.

Par contre, lorsque je veux indexer plus vite une page, je crée une annonce adwords vers cette page et je constate qu’elle est plus vite indexée qu’une page ajouté avec simplement une mise à jour du sitemap.

Donc pour moi ça joue un rôle indirect mais réel sur l’indexation mais pas sur la position de la page, ça semble trop gros.

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David Cohen @dwynot

Hello

C’est effarant de se poser encore la question quand GA ou Xiti ou ce que vous voulez peuvent nous apporter des preuves irréfutables.

Donc je suis SUR à 100% qu’il y a impact parfois positif, parfois négatif mais que la synchronicité des modifications de trafic ne permet pas de douter d’une influence …
Et j’ai déja dis comment et pourquoi en positif ou en négatif.

Il arrive aussi qu’il n’y ait pas d’impact dans le cas où l’apport SEM est noyé dans d’autres apports de trafic.

David
PS : en somme on comprend le doute car les réactions SEO ne sont pas toujours les memes (positif, négatif, neutre) mais elles arrivent au déclenchement de SEM (arrets, démarrages, …)

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Olivier Duffez

Peux-tu nous donner des exemples de « preuves irréfutables » ? je suis certain que ça en intéressera plus d’un

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David Cohen @dwynot

Difficile de donner des preuves sans révéler des trafics SEO/SEM sensibles (et auquels je n’ai plus acces d’ailleurs).

Dans les 3 dernières années, j’ai suivi plusieurs trafics « à la culotte » sur GA.
Là j’ai vu des exemples isolés et contestés.
Mais sur Xiti, on peut voir les trafics SEO vs SEM sur le meme graphe. c’est encore plus parlant.

J’étais donc moins sûr il y a qqs mois encore.
Mais depuis 1 an, j’ai pu revoir de nombreux sites où le taggage n’était pas sujet à caution.

J’arrive à un bon taux (75%) d’explication par l’apport de trafic SEM
MAIS quand le SEM augmente notablement sa part dans le trafic global.

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Olivier Duffez

David, tu ne peux pas raisonner en termes de trafic car la présence de pubs AdWords peut avoir un impact sur le trafic SEO dans le cas où le site apparaît en même temps en SEO et en SEM

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David Cohen @dwynot

OUI bien sur les apparitions de campagnes SEM interagissent avec les SERP,

c’est pour ça qu’il y a parfois
– un impact négatif : le SEM draine le trafic SEO (bonne campagne SEM)
– parfois positif : l’apport de trafic SEM valorise le site qui gagne des points SEO (sur d’autres kws sans doute)
– et parfois neutre : l’apport de trafic SEM est noyé dans les autres apports

Et pour finir, seul le trafic est ROI … alors si une campagne SEM augmente le trafic SEO par réassurance.
Je prend.

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Olivier Duffez

Désolé mais je ne vois toujours pas en quoi ça prouve qu’il y a un impact sur le ranking SEO ?

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valentin

C’est un vrai débat auquel tous le monde apporte son point de vue.Je suis moi même au courant qu’il y a eu débat dernièrement concernant un lien AdWords Sur Google .es et .it,ou Google se faisait de la pub pour favoriser ses liens payants.

Lire cet article:

J’ai aussi ce lien http://www.seonetworker.com/newsletters/seovsadwords/
qui permet de comparer l’impacte visuel d’un lien SEO par rapport à un lien SEM.
Dans ces cas de figure nous tenons compte de la page de résultat par rapport à la requête soumise par l’internaute.Je suis bien conscient que ce n’est pas le sujet de ce post mais je tenais à partager ces informations avec vous.
Concernant le post je suis convaincu que Adwords n’influence aucunement le référencement naturel.Ce sont des méthodes de génération de trafic différentes.

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Pret immobilier

S’il n’est pas prouvé que le SEM influe sur le SEO, le SEO influence le SEM. Tout comme la pub TV n’a pas d’influence sur le SEO… mais je dirai que tout mouvement provoquant une rémanence finit à long terme par obtenir la position… (ok, c’est un peu mal dit, je sors ;o)

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Benji

Du temps du sacro-saint pagerank, j’avais vu mon 5 se transformer en 6 le lendemain de l’utilisation des mes supers 50€ gratuits d’adwords.
Ok, c’est pas une preuve, d’autant plus que l’update du PG n’est pas en continu. Mais je m’étais amusé de la coïncidence.

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architectepaca

Après cette bonne lecture, je viens porter ma pierre à l’édifice :

J’ai testé l’adwords et personnellement, je n’ai pas vu mon positionnement bouger ou même une foudroyante évolution dans les serps.
Il en est de même pour les visites ciblées, je n’ai pas vu une franche évolution positive.
Le SEO et la longue traine portent plus, mais je suis largement sollicité par GG pour des adwords… peut être pour 2012, je me laisserai tenter.

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Fred

J’arrive un peu après la bataille, mais j’observe bien un regain du positionnement naturel sur certaines requêtes appuyées par une campagne adwords. En revanche, Ce regain semble n’être qu’indirectement dû au fait de payer une campagne, mais plutôt au fait d’accroître les visites sur certaines pages associé à un comportement « positif » des visiteurs (un taux de rebond assez bas). Si cela est avéré, une campagne n’a pas forcément un impact positif si les pages de destinations n’intéressent personne.

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Olivier Duffez

Pour ma part, je n’ai jamais vu qu’une hausse de trafic AdWords augmente le positionnement.

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coffret cadeau

Je pense qu’il y a forcement un impact, minime mais impact tout de même.

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Alex

Il y a qq années, on a fait du référencement payant Adwords pendant 1 an car on avait un problème de référencement naturel sur notre site (annuaire professionnel, rien à voir avec un farmlink); nos conclusions:
– on est passé de 60 visiteurs/jour à 1000 mais dès qu’on a arrêté, tout s’est effondré et on est redescendu à 200 (qui correspondait vraisemblablement à ce qu’on aurait fait avec une progression normale)
– on a commencé le référencement naturel en faisant des ajoûts au site et on est passé à 2000 vu/jr en moins d’1 an puis quasi 3000 vu/jr sur 1 an supplémentaire
– donc on a mieux investi notre énergie et nos fonds dans le SEO que dans les GA

Ce n’est pas récent, entretemps GG commercialise à fond les GA, mais utilise toutes les techniques possibles pour inciter à acheter des GA

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Hotel La Clayette

Ma toute petite expérience avec Google :
* 3 jours pour mettre à jour mon annonce adwords qui n’était pas tout à fait conforme…
* 3 semaines déjà que j’ai demandé une mise à jour de mon annonce google adress et toujours pas de nouvelles…
On voit bien là où Google met ses billes !

Aussi, je n’ai jamais reçu autant de publicité pour Adwords, il est certain que GG fait vraiment tout pour mettre en avant ce produit qui doit lui rapporter pas mal… Alors si il pouvait laisser sous-entendre qu’un peu d’Adwords faisait augmenter le positionnement, par exemple en sortant une petite vidéo qui affirme l’inverse, ça serait génial non ?

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Dawei

Bonjour

Trop de commentaires tuent les commentaires… je n’ai donc pas tout lu.
Par contre, il y a déjà 3 ans, j’ai vu de mes yeux, une corrélation entre Adwords et le SEO.
Lorsque j’ai coupé la campagne, le trafic a largement plus diminué que le volume de trafic réalisé à partir d’Adwords.
Et lorsque 2 mois plus tard, nous avons relancé la campagne, le trafic gagné était également supplémentaire au trafic gagné par ADwords.
C’est à ce moment que j’ai soupçonner que le CTR avait un impact positif sur le ranking.
Malheureusement, je n’ai pas été assez rigoureux et je n’ai plus accès à ces données.
(Il n’y avait que de l’Adwords et du SEO, pas d’autres moyens de communication déployés).

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Fabien

Je pense que le Adwords (la pub payante) est néfaste pour un site web.
Google fait en sorte de vous habituez à ce système comme ça vous devenez indépendant.
Un site qui n’a jamais fait de adwords a plus de chance d’être mieux référencer naturellement que si il faisait de la pub payante car vous accélérez les regard de google à votre site.

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kat

la publicité payante va ramener du trafic sur le site..si le site est bien fait les gens vont donc s’abonner et mieux le suivre donc le site va se qualifier de maniere naturelle. cela peut donc augmenter sa visibilité car google va davatange prendre en compte sa réputation

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Olivier Duffez

Oui kat, comme toute autre forme de publicité, par exemple des spots radio ou TV, ou de la pub papier. Mais ce sont des effets indirects.

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Guru du web

C’est une discussion intéressante. Pour ma part, je pense que Google a tout intérêt à garder un  »mur » entre Adwords et les résultats organiques, et je crois que c’est ce qu’ils font.

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Penguin

Mais Google trouverait-il logique d’afficher 2 memes url sur la même page ? (Liens sponso et naturel) ?

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Olivier Duffez

C’est fréquent de voir la page d’accueil d’un site sortir à la fois en adwords et en SEO

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Chrysalia

pipot qui vaut des millards

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