Page rank transferable ?

KaM3-L3oN · 15 Mai 2007

Voila bonjour je veux changer de nom de domaine et je voulais savoir si avec une redirection 301 ou autre mon page rank de 5 peux se transferer si je change de nom de domaine comment ne pas perdre mon referencement?

HawkEye · 15 Mai 2007

Ton PageRank ne sera pas transféré.

Par contre, les éléments qui ont donné à l'ancien URL son PageRank 5 seront eux -en grande partie- transférés au bénéfice du nouvel URL, ce qui aura pour effet, à court/moyen terme de permettre que le calcul de PageRank du nouvel URL donne pour résultat une valeur proche de 5.

wullon · 16 Mai 2007

HawkEye t'as testé pour faire la nuance là ?

J'étais persuadé qu'en cas de 301 les pages étaient assimilées, et donc le PR strictement identique (à coup sûr quoi ^^).

Monty973 · 16 Mai 2007

HawkEye a dit:
Ton PageRank ne sera pas transféré.

Par contre, les éléments qui ont donné à l'ancien URL son PageRank 5 seront eux -en grande partie- transférés au bénéfice du nouvel URL, ce qui aura pour effet, à court/moyen terme de permettre que le calcul de PageRank du nouvel URL donne pour résultat une valeur proche de 5.

J'ai l'impression que tu coupes un peu les cheveux en 4, parce que quand je lis ça,

301s pass PR and related signals appropriately. Usually takes a
couple of weeks for things to smooth out, though.

source

à la question, est-ce qu'une 301 permet le transfert du PR ?, j'aurais tendance à répondre simplement oui

nickargall · 16 Mai 2007

Oui mais pas tout de suite
La redirection 301 ne fait pas une redirection, ou un transfert immédiat, du "pagerank", comme elle redirige l'URL de la page

La 301 redirige les liens entrants de l'ancien NDD et donc à moyen terme réattribue le pageranl au nouveau nom de domaine

J'en fais l'expérience là actuellement

u8086 · 16 Mai 2007

Je partage le scepticisme de Wullon sur l'affirmation de HawkEye.

La nature même du code header 301 est d'informer un déménagement de la page. Pour moi, une page redirigée ainsi voit son PR, ses positionnements, son ancienneté transférée, au moins pour le temps où la redirection est active.

Google à maintes fois montré qu'il confondait littéralement les 2 pages associées par une redirection 301.

pascal1973 · 16 Mai 2007

Monty973 a dit:
HawkEye a dit:

Ton PageRank ne sera pas transféré.

Par contre, les éléments qui ont donné à l'ancien URL son PageRank 5 seront eux -en grande partie- transférés au bénéfice du nouvel URL, ce qui aura pour effet, à court/moyen terme de permettre que le calcul de PageRank du nouvel URL donne pour résultat une valeur proche de 5.

Cliquez pour agrandir...

J'ai l'impression que tu coupes un peu les cheveux en 4, parce que quand je lis ça,

301s pass PR and related signals appropriately. Usually takes a
couple of weeks for things to smooth out, though.

Cliquez pour agrandir...

source

à la question, est-ce qu'une 301 permet le transfert du PR ?, j'aurais tendance à répondre simplement oui

Salut , idem pour un de mes sites l'ancien pr du ndd se transfére sur le nouveau ^^

^^

nickargall · 16 Mai 2007

Bon ben moi ça a pas marché.

Freg · 16 Mai 2007

Bonjour,

J'ai un site qui a changé de nom de domaine (uniquement l'extension plus précisément).

domaine.fr et devenu domaine.com

L'ancien domaine pointe vers le nouveau.

Donc pour vous un BackLink vers domaine.fr a autant de valeur qu'un BackLink vers domaine.com.

C'est bien ça ?

xTrade · 16 Mai 2007

MagicYoyo a dit:
Je partage le scepticisme de Wullon sur l'affirmation de HawkEye.

La nature même du code header 301 est d'informer un déménagement de la page. Pour moi, une page redirigée ainsi voit son PR, ses positionnements, son ancienneté transférée, au moins pour le temps où la redirection est active.

Google à maintes fois montré qu'il confondait littéralement les 2 pages associées par une redirection 301.

Ben rien n'est montré du tout.

Les positionnements sont excessivement mal transférés (et il faut compter en mois).

HawkEye · 16 Mai 2007

Le PageRank est une valeur calculée par Google sur base d'éléments extérieurs à l'URL.

La 301 ne transfert pas le PageRank en lui-même, mais bien les éléments qui permettent de le calculer.

Si certains pseudo-gourous souhaitent communiquer sur du "easy-to-swallow", c'est leur choix, et c'est le choix des brebis que de les suivre ou non, mais j'ai effectivement une expérience solide de redirections 301:

- de subdomain.domain.tld/pageA à subdomain.domain.tld/pageB
- de subdomainA.domain.tld/pageA à subdomainB.domain.tld/pageB
- de subdomain.domainA.tld/pageA à subdomain.domainB.tld/pageB

...autant sur du petit site comme indeXweb.info que sur des sites ayant pignon sur rue, et je te confirme que le PageRank en lui-même n'est pas transféré.

Note: ce que vous lisez comme "301 pass PR" est un raccourci incorrect: une page PR3 redirigée en 301 vers une nouvelle va conférer -à 99% de certitude- un PR3 à sa cible... mais ce n'est pas le PR qui est transféré, ce sont les éléments qui le constituent.

Soit dit en passant, je vois mal comment ces personnes affirment qu'il faut "quelques semaines pour que ça s'équilibre", quand on sait que la valeur "arrêtée" qu'on a du PR n'est mise à dispo que tous les 3 à 4 mois, et date déjà "à sa sortie" de 15 à 30 jours.

Monty973 · 16 Mai 2007

HawkEye a dit:
Si certains pseudo-gourous souhaitent communiquer sur du "easy-to-swallow", c'est leur choix, et c'est le choix des brebis que de les suivre ou non

Soit dit en passant, je vois mal comment ces personnes affirment qu'il faut "quelques semaines pour que ça s'équilibre", quand on sait que la valeur "arrêtée" qu'on a du PR n'est mise à dispo que tous les 3 à 4 mois, et date déjà "à sa sortie" de 15 à 30 jours.

Ces personnes, en l'occurrence, c'est Adam Lasnik, alors bon, cela ne veut pas dire qu'il faut prendre ce qu'il dit pour parole d'évangile, mais je pense qu'il est relativement bien placé pour en savoir plus long que n'importe lequel d'entre nous sur comment Google fonctionne.

J'ai aussi quelques expérience de 301, et autant que je puisse en juger, le PR a été transmis (que cela soit le PR, ou les éléments qui en permettent le calcul) le fait est qu'un domaine 2 sur lequel est redirigé en 301 un domaine 1 se retrouve à terme avec le PR du 1er domaine (et je crois que c'était la question posé à la base)

Maintenant, je n'ai pas fait de tests unitaires, toutes les conditions n'étant pas égales par ailleurs, il est difficile d'être absolument catégorique pour dire que la 301 seule permet un transfert intégral du PR. Mais en gros et empiriquement c'est ce que je constate.

Alors, certes, la formulation "une 301 transfert le PR" est sans doute un raccourci, mais bon, je maintiens que tu coupes les cheveux en 4

HawkEye · 16 Mai 2007

Monty973, t'es un gars intelligent, et tu sais très bien ce que je veux dire.

- La 301 ne transmet pas le PageRank.
- La 301 transmet les éléments qui constituent le PageRank.
- La cible d'une 301 obtiendra dans 99% des cas le PR de la source de la redirection.

La plupart du temps, d'ailleurs, si tu fais ta redirection trop proche d'un export de PR, tu vas te taper un PR plus faible sur la page cible, du fait que tous les BackLinks n'auront pas encore été affectés à la page "cible"... Ce n'est qu'à l'export suivant que la stabilité est vérifiée.

Donc si tu veux vulgariser pour le webmaster du dimanche, alors "Oui, la 301 transmet le PR, vas-y ma poule".

[couchez les gosses]
Si par contre tu veux qu'on parle en scientifiques, alors non, la 301 ne transfère en aucun cas le PR, qui est rattaché à un URL précis.
Un petit test sympa à faire (sur un site dont le Trust ne t'empèche pas de dormir): fais une 301 pendant 6 mois depuis une page PR4 vers une page non encore indexée.
Une fois que la cible a son PR4 "légitime", vire la 301, et suis l'évolution sur 6 mois (plus précisément "deux exports de PR") du PR des deux pages...
"Funny stuff happens"

[/couchez les gosses]

Monty973 · 16 Mai 2007

HawkEye a dit:
Monty973, t'es un gars intelligent, et tu sais très bien ce que je veux dire.

Oui, je vois ce que tu veux dire (et sur le fond, comme je l'ai dit, je suis d'accord avec toi.), mais merci pour le compliment, j'en mets autant à ton service.

Donc si tu veux vulgariser pour le webmaster du dimanche, alors "Oui, la 301 transmet le PR, vas-y ma poule".

Et oui, j'admets, je vulgarise lorsqu'on en vient à parler du comportement des moteurs de recherche, et pas seulement pour le "webmaster du dimanche", pour moi aussi et un peu par la force des choses, parce que j'avoue, je me suis lamentablement planté à mon doctorat en algorithmie

Olivier Duval · 17 Mai 2007

"Le Page rank est il transferable ?"
Olivier Duval dit : Non

Un petit jeu de logique permet de le prouver, ainsi que quelques tests.

amerigovespuci · 17 Mai 2007

Cela fait 10 ans que j'essaie ce genre de trucs,
et ça n'a jamais marché,
à chaque fois le PR diminue.
Enfin juste pour faire part de mon expérience perso...

pour préciser je l'ai essayé en parkant le domaine et le redirigeant vers d'autres sites.

Olivier Duval · 17 Mai 2007

amerigovespuci a dit:
Cela fait 10 ans que j'essaie ce genre de trucs,
et ça n'a jamais marché,
à chaque fois le PR diminue.
Enfin juste pour faire part de mon expérience perso...

pour préciser je l'ai essayé en parkant le domaine et le redirigeant vers d'autres sites.

10ans ...

amerigovespuci · 17 Mai 2007

oui 10 ans qu'on valse d'un hebergeur à un autre, comme certains vont d'un casino à un autre ...

enfin je parlais de la redirection frame qui n'est peut etre pas la meme chose, en tous cas la position dans google n'etait forcement plus la meme.

u8086 · 17 Mai 2007

Globalement, j'ai n'ai lu aucun argument objectif pour affirmer que le PR n'est pas directrment transmis en tant que tel.
Pour ma part, je considère que j'ai des éléments indiquant qu'il l'est, même partiellement.