Recherche solution emailing

WRInaute discret
Bonjour à tous,

Voilà je souhaite me renseigner sur les solution qui s'offre, pour l'envoie de campagne d'emailing.

Je cherche mais je ne trouve pas assez d'infos, j'aimerai juste tout récapituler avant de prendre ma décision.
Les différentes solutions:
- Avoir son serveur mail, et tout gérer soi même
- Routeur d'emailing en ligne
- Logiciel de routage (type sarbacane.) coupler à un serveur mail
Y a til d'autre solution?

Sachant que je n'ai pas de serveur mail, que mon hebergeur a des limites assez important (1000 mail par jours), et que j'ai un fichier de 60.000 contacts qu'elle sont les solution(pas trop couteuse) qui s'offre à moi?
J'ai chercher un peu mais je trouve que des trucs à 300€/mois, ou pire..

Merci
 
WRInaute occasionnel
T'es en plein dans la cible du microemailing.
Par contre il faut pas rever non plus, si tu veux une solution de qualité, elle sera payante.

Comme personne ne t'as encore répondu, je te conseille d'aller voir Snipemail, mais pour la taille de ta base, tu tournera toujours aux alentours de 300 euros/mois.

Même si tu n'opte pas pour cette solution, le blog te seras tout de même très utile ;-)
 
WRInaute discret
Merci de votre réponse.
J'ai vous ai envoyer un mp sur forum e-commerce.
Je suis effectivement tombé sur votre site http://www.snipemail.com/
Qu'elle est le lien entre vous et ce site??
J'aimerais rentrer en contact avec snipemail, mais étant à l'étranger j'aimerais communiquer dans un premier temps par mail.

Cordialement.
 
WRInaute occasionnel
Je suis le gérant de Wefficient, et Snipemail est mon blog spécialisé dans l'emailing.

Je n'ai pas reçu, à ma connaissance, de MP sur forum-ecommerce.com mais il est vrai que ce forum est souvent en rade ces derniers temps.
pour m'envoyer un email, il est aussi simple d'aller sur mon site web et d'y prendre l'adresse qui y est indiqué ;-)
Ainsi vous pourrez m'exposer en detail votre problématique et je verrais si je peux y répondre.
 
Nouveau WRInaute
Bonjour,

Tu as aussi : http://www.routage-email.com/ 01-75-43-77-00
Nous leurs envoyons nos clients infogérés lorsque ils ont ce type de besoin, et tous semblent satisfaits.
Ils t'ouvrent un compte de tests, avec la possibilité d'envoyer une première campagne gratuite et sans engagement.
Appele les.

Cordialement,
--
David CHANIAL
 
WRInaute accro
Tu peux aussi faire appel à la plateforme de routage de mail de Di&mark (diemark.net), et profites en au passage pour télécharger leur livre balnc sur l'e-mailing, il est très bienf ait
 
WRInaute occasionnel
Ah Paulo, ou plutôt Dimitri comme indiqué ici
Ca ressemble à être pris les doigts dans le pot de confiture cela non ? Pas beau les faux messages témoignages clients ;-)

Si tu n'es pas d'Oxemis, ce dont je doute car on ne vient pas poster 2 nouveaux messages en initiant un compte pour venir parler d'emailing, surtout pour faire la promo sous couvert d'être une association qui dirait du bien de la solution d'emailing qu'elle utilise, sache qu'il y'a des détails qui ne m'inciteraient pas à choisir ce genre de prestataire.

Personnellement, je ne ferais jamais confiance à une entreprise qui vend une solution d'emailing, ainsi que des bases sur CD. Et c'est encore pire si elle te propose soit disant une bonne affaire et te les met en bundle !
On sait tous que c'est le meilleur moyen de faire blacklister son serveur. Une entreprise qui te vend cela n'en veut qu'à ton argent, quitte à te vendre un produit qui va t'être toxique.
 
WRInaute discret
Bonjour à tous,

Voilà une simple question, connaissez vous, et utilisez vous les "autorepondeur"?

J'ai découvert par exemple "http://www.cyber-mailing.com/", qui propose un abonnement de 15€/mois + 6€/10.000contacts, ce qui est beaucoup moins chère que les prestataire de mail.
comparativement là pour 60.000contact on est à 56€Vs 400€ pour de prestataire de mail type Dotlist.

P.S.: C'est pas une pub, je ne les connais pas, et je ne me porte pas du tout garant de cette société je pose simplement de question.

Donc voilà je me pose là question à passer par un prestataire de ce type pour envoyer mes newsletters, si quelqu'un des infos?
merci
 
WRInaute occasionnel
Dans ton cas un autoresponder ne correspondra pas à tes besoins.

1) il faut que les gens s'inscrivent eux même sur les listes, tu ne peux pas les y ajouter.
2) ces outils sont souvent moins puissants que les outils d'emailing pro questions fonctionnalités et tracking
3) les outils serieux sont avec des IP americaines, et celles ci ne passent pas systematiquement chez nous. Je connais pas mal de RSI qui accordent un énorme désavantage en spampoint aux IP non françaises, pour réduire le spam entrant pour les employés de leur entreprise.
4) Cybermailing, c'est à fuir ! J'aime déjà pas bien les autorespondeurs mais quand ca part en boulette, que t'as aucun support, vaut mieux virer. Pas oublier que quand tu change d'autoresponder, t'as plus tes bases vu qu'ils faut faire en sorte que ce soit les gens qui s'inscrivent ! Aucun partenariat emailing, aucune prospection possible, aucune relance après salon, rien d'irl, etc. Pas que des avantages..

Pkoi éviter cybermailing ? c'est ici. Vous trouverez dans ce forum de nombreux messages concernant cybermailing, et tout le bien qu'en pensent ses utilisateurs quand ils sont plantés sans aucune information et que leur business s'arrête. Ce forum est très pro-autorespondeurs vu que la plupart de ses membres font soit de l'affiliation, soit du multi level marketing (vous savez les trucs pour être millionnaire sur le net ;-) )
Pour cette niche, un autorespondeur suffit, mais pour du ecommerce, j'en doute, enfin pas si vous voulez pouvoir évoluer.
 
WRInaute impliqué
gotcha5832 a dit:
- Routeur d'emailing en ligne
c'est la meilleure solution à mon avis si tu geres des listes de 60 000 contacts optin

Mieux vaut externaliser et passer par un pro du mailing 8)
 
WRInaute occasionnel
Tu trouveras toujours des prix attractifs si ce que tu cherches c'est un prix. Même en France tu as des "sociétés" qui vendent à des prix défiants toute concurrence. Faut pas regarder à la technique ou aux résultats mais le prix est incroyable :)

Notre problème à nous tous, c'est qu'on est pas aux USA mais dans un petit pays qui ne parle pas anglais, qui est relativement fermé sur l'extérieur et qui du coup n'aime pas bien les IP étrangères.

Je vois bien avec tous les prospects qui me contactent qu'au départ vous cherchez tous des trucs, plans et combines pour essayer de faire des économies sur vos envois d'emails. C'est une réaction normale, pas de problème avec cela.
Là ou cette recherche du prix devient idiote, c'est de s'obstiner à choisir des solutions qui ne sont pas en adéquation avec les résultats que l'on cherche. Se focaliser sur un prix alors que de par la solution même, les résultats escomptés ne seront pas au rendez-vous, c'est un peu bête non ?
 
WRInaute discret
Merci de ta réponse,

Je me doutais bien que tu répondrais.
Mais peux tu détailler
Se focaliser sur un prix alors que de par la solution même, les résultats escomptés ne seront pas au rendez-vous, c'est un peu bête non ?
En quoi cette solution ne serais t elle pas efficace?
IP américaine?
Peut être que je me trompe mais j'ai des doute vis à vis de ce phénomène.
hotmail, yahoo à des système de spam différent en fonction des pays? un serveur peut être blacklister sur hotmail.com, mais pas hotmail.fr?

Mais comment font alors les société international? un serveur d'envois par pays?
Car le problème c'est que vue que je ne m'adresse pas qu'a des français???

Ensuite tu dis que cette solution n'ait pas efficace mais pourquoi n'est elle pas efficace?


Pour finir désolé Wefficient (snipemail, snipeo....), mais je ne suis pas intéressé par ta solution, tu es trop chère et je recherche une solution moins couteuse.
Je sais que ta solution est mieux que toutes, et franco-française, mais malheureusement tu est trop chère.
Alors que ce sois içi, sur developpez.com, WRI, te casse pas la tête a me dire que tout les autres solution ne valent pas la tiennent, sans détailler réellement.

Pour être plus précis, à 5€ les 1000 contacts.
ca fais 50€ les 10 000.
Si je me base sur 3% de clic et 1% de conversion on va faire 5 commandes.
ce qui ferais 1,7€ de cout par commande.
Ce qui est trop pour moi.
Alors ne vaut il mieux pas que je passe du temps à les envoyer à la mano, même si ca me prend 1 semaines, pour limité les risques de blacklistage. (si!)

Voilà désolé, mais je suis une jeune boutique, je ne tourne pas à 3 ou 5% de taux de conv.
Je n'est pas assez de recule pour m'assurer un taux de click supérieur à 3%.


Cordialement,
Fais moi une offre, convaincs moi, ou te casse pas la tête.
 
WRInaute occasionnel
Oui tu te doutais bien, je réponds toujours, dans la mesure du possible, aux topics sur l'emailing.
Je ne réponds pas nécessairement pour placer mon offre (Snipemail, pas Snipeo LOL) mais parce que ma démarche depuis 3 ans est d'informer sur les problématiques que rencontrent les petites structures pour faire de l'emailing professionnel.

Ma réponse n'étais pas uniquement consacrée à ton cas ou à cette solution car comme tu as pu le voir j'ai été très généraliste.
C'est sur la démarche de la recherche d'un prix, paramètre passant avant la pertinence du choix de la solution, que j'ai réagi.
En recherchant uniquement un prix, on tombe fatalement dans les filets de très nombreuses structures qui "appâtent" avec des tarifs super abordables mais pour lesquelles au final on sort déçus des résultats. "Pas cher" pour pas de résultat, c'est toujours "trop cher" au final.
Si je fais prendre conscience à ceux qui lisent que c'est pas qu'une histoire de tarif, qu'il y a d'autres paramètres à prendre en compte dans l'emailing, j'aurais réussi ma mission. Ensuite que ces personnes choisissent en conscience la solution qu'ils veulent, c'est leur choix. Mais je ne veux pas qu'ils pêchent par manque d'information car cela aboutit trop souvent à un tir aux pigeons grandeur nature.

Pour ce qui est de la géolocalisation des IP.
Tu peux en douter, mais c'est ce que je vois sur le terrain. En france, de nombreuses entreprises blacklistent direct les plages d'IP étrangères, et notamment américaines. Pkoi ? Parce qu'une bonne partie du spam vient des USA, que les employés de la boite n'ont pas de contacts spécifiquement avec l'étranger et que pour les DSI, c'est plus simple de gérer ces emails en amont que poste par poste. Et pour les entreprises qui ne blacklistent pas en dur les IP étrangères, celles ci sont souvent analysées bien plus sévèrement et du coup t'as plus de chance de te prendre des spampoints pour des broutilles et d'aboutir avec des campagnes mises de coté.
Pour ce qui est des webmails, tu serais bien étonnés de voir qu'entre certains serveurs de hotmail.com il peut y avoir des différences de traitement. Un peu comme quand on fait une même recherche, les résultats diffèrent en fonction du datacenter sur lequel on tombe. Et là on ne prend pas en compte certains serveurs sur lesquels ils font des tests temporaires de nouvelles méthodes pour lutter contre le spam.
Donc oui, quand on veut faire de l'emailing de qualité, on prend des IP géolocalisées, sur la zone ou le pays. C'est pas la panacée universelle mais cela aide quand même.
Les entreprises internationales ne se cassent pas la tête comme tu pourrais le faire vu qu'elles prennent des prestataires spécialisés (pas ceux qui font des prix compétitifs ;-) ) et que ces professionnels font les optimisations pour elles.
Oui je sais que c'est pas juste mais quand on est gros, on a souvent juste un chèque à faire pour passer outre les problèmes.

Pour ce qui est de ton cas spécifique.
Tu as un arbitrage à faire, et tout arbitrage se fait au détriment d'une des caractéristiques. Toi celle qui t'intéresse c'est le tarif. OK pas de problème.
Moi je renverserai le problème sur tes faibles taux de clic et de conversion. Ton site ne devrait il pas optimiser ses landing pages pour convertir plus et mieux ? La solution est rarement un problème à une seule donnée du genre si j'envoie plus de mail, je fais plus d'argent. Ce n'est qu'une vision à très (trop ?) court terme et les pendants sont maintenant clairement une pénalité sur l'emailing.
Donc commence par optimiser ton site, ses pages et sa conversion. Une fois qu'il sera appétant, là tu pourras drainer du monde sur ton site. avant c'est peu utile.

Alors que ce sois içi, sur developpez.com, WRI, te casse pas la tête a me dire que tout les autres solution ne valent pas la tiennent
Mince je réponds à plusieurs de tes topics ici ou sur d'autres communautés sur lesquelles je suis présent. désolé mais je ne tiens pas une trace de ce que je dis, à qui et où.
Et si c'est toujours moi qui réponds (ou que t'as peu de réponse) c'est aussi parce que les services que tu dégotes sont assez exotiques, que peu de monde les utilise ici, et que le peu d'utilisateurs ne passe pas sa vie sur WRI et consorts.

En relisant les messages précédent de ce fil, il me semble pourtant que j'ai répondu à chacune de tes demandes, en expliquant les choses et en te conseillant, et ceci sans pour autant faire l'apologie de ma solution.
Tu t'embarques par exemple pour de l'autorespondeur, je te liste les différents points qui font que pour ton cas, c'est pas pertinent. Ensuite tu pars pour une solution américaine, je te dis ce que j'en pense.
Depuis février t'as fait quoi ? pkoi t'as pas été tester toi même une solution pour venir ensuite nous en faire le compte rendu ici ? de toute façons y'a pas de solutions qui regroupent toutes les caractéristiques que tu recherches (prix, déliverabilité, localisation, etc) donc teste et reviens pour partager ton feedback. :)
 
WRInaute discret
Désolé si j'ai été un peu agressif.

Mais à vrai dire, je parle de ma société qui est mon "bébé" et forcement c'est un sujet qui me tient à coeurs.
Sachant que jusqu'à aujourd'hui je fais tout par moi-même, (développement, référencement, graphisme...) j'ai du mal à croire qu'il n'existe pas un solution peu couteuse économiquement, mais si elle l'est en temps, qui sois techniquement correct.

T'inquiète pas je suis conscient que l'on as se pourquoi on paye. Mais l'investissement peut être en argent ou en temps.
Je ne recherche pas un prix mais bien une solution.

Si je prends un exemple:
Mon site, n'est certainement pas aussi efficace que si l'une des meilleurs agence me l'avait développé pour plusieurs dizaine de milliers d'euro, mais est je suis sure plus performant qu'un site d'un agence quelconque facturer à quelque millier d'euro.
Cependant j'y ai travailler 6 mois pour le développement seul.

Je suis d'accord avec toi qu'il faut que j'augmente mon taux de transfert, notamment via mes landing pages.


Tu demande mon retour d'expérience.

Actuellement je continue à envoyé mes mails par paquet de 100.
-Pas de problème de blacklistage actuellement.
-Délivrabilité? difficile à savoir mais a priori il n'y aurais que yahoo ou j'arrive en spam
Ideal? bien sure que non, fastidieux, je ne me leurre pas la délivrabilité ne dois pas être excellente, mais gratuit.

Concernant les autres solution:?
J'en ai tester aucune jusqu'à aujourdh'ui.
Auto-repondeur - problème notamment vis à vis de l'inscription ...
mailermailer - envoye un mail de réinscription en anglais lors de l'ajout de contacts ...


Bref,
En clair j'ai pas assez de d'argent actuellement pour investir dans un solution optimal, je recherche donc un moyen, d'investir du capital temps, (j'ai encore quelque heures de sommeil de dispo...).
Sans doute en faisant une partie moi même, ou en sacrifiant les options (stat...).

Donc actuellement je me pose la question de passer en dédié.
 
WRInaute occasionnel
Pas de problème t'es excusé. On écrit pas toujours lorsqu'on est au mieux de sa "zenitude" et comme parfois les sujets tiennent particulièrement à coeur (comme ton "bébé" ou ma "croisade") on devient hypersensible :)

Tu as raison, pour tout il y a un triangle qui est temps, compétences et argent. Il faut compenser ce qu'on à pas de l'un avec une autre caractéristique. Toi tu mets clairement la barre sur le temps vu que tu vas tout faire tout seul, mais que du coup cela te coutera très peu.

Continue ta manière de travailler actuelle par petits paquets. Même si effectivement cela prend plus de temps, c'est le meilleur moyen pour ne pas se faire trop remarquer. Par contre il faut que tu sois conscient que ce ne sera pas une solution pérenne. A mon avis l'année prochaine certaines nouvelles méthodes d'analyse rendront quasiment obligatoire le passage à une solution professionnelle, un particulier ne pourra pas satisfaire toutes les demandes techniques demandées. (comme par exemple que les IP soient chaudes, cad qu'elles routent au minimum 1 million de mails mensuellement) Ce tournant dans la manière de considérer les IP émettrice sera un virage à 180° avec ce qui se fait actuellement ou au contraire une IP qui émets peu est moins analysée.

Travaille aussi avec énormément de soin ta base. Fais de la croissance organique, cad petit à petit avec tes inscriptions. Si tu te risque à faire de l'acquisition, tu vas mettre en péril ton système. Une vague de plaintes de personnes qui ne te connaissent pas (suite à l'acquisition) et c'en est fini de tes petits emails.

L'option que je te conseille de sacrifier, c'est le tracking des liens. Dans ta situation c'est un risque inutile que de te faire mettre un coup de projecteur sur toi pour une analyse d'url complexe. Fais plutôt ton tracking en analysant le trafic sur les landing pages qui seront spécifiques à chaque lien. C'est plus de travail mais c'est plus safe dans ton cas.

Etre en dédié, d'habitude je le conseille. Mais dans ton cas, change de serveur uniquement quand tu commencera à avoir des problèmes de déliverabilité avéré. Cela te fera encore économiser un peu en attendant d'être obligé de faire ce move. Y'a pas d'urgence dans ton cas vu que t'es encore en phase "bricolage".

Merci pour le retour d'expérience, c'est toujours utile aux lecteurs. Le fonctionnement de mailermailer comme un autoresponder avec ce mail de réinscription obligatoire est une bonne info vu que c'est pas marqué sur leur site. Par contre cela le rend totalement inutilisable pour la plupart des business français.
 
WRInaute occasionnel
Je suis le sujet avec intérêt car je travaille dans un domaine pas si éloigné et j'ai l'habitude d'utiliser les services de l'une des plateforme d'envoi leader du marché français (et rachetée il y a quelques mois par un grand groupe américain)
Mais je recherche une solution pour mon propre site. J'ai d'ailleurs vu ce que tu proposes et j'attends quelques propals de quelques plateformes pour prendre la décision de me lancer ou de reporter tout ça dans quelques mois.

Wefficient a dit:
Travaille aussi avec énormément de soin ta base. Fais de la croissance organique, cad petit à petit avec tes inscriptions. Si tu te risque à faire de l'acquisition, tu vas mettre en péril ton système. Une vague de plaintes de personnes qui ne te connaissent pas (suite à l'acquisition) et c'en est fini de tes petits emails.

Lorsque tu parles d'acquisition, tu parles bien des listes qui s'achètent (ne devrait pas s'acheter) sur le net et pas des mécaniques de collectes via co-registration et compagnie?
 
WRInaute discret
@ wefficient

Merci de ta réponse.
"Continue ta manière de travailler actuelle par petits paquets." c'est ce que j'ai toujours fais.
Mais tu dirais des paquet de 20-50, 100, 10*100 / heure?

Travaille aussi avec énormément de soin ta base. Fais de la croissance organique, cad petit à petit avec tes inscriptions. Si tu te risque à faire de l'acquisition, tu vas mettre en péril ton système.
C'est ce que je fais et je passe aussi énormément de temps à purifier ma base en vue de supprimer tout les mauvaises adresse (en me basant notamment sur les "Undelivered Mail Returned to Sender")

Concernant le tracking
J'ai toujours choisit de sacrifier effectivement le tracking en vue de réduire le risque de me faire repérer.
C'est pourquoi j'ai pas de stat d'ouverture ou de click


P.S.: je t'envoie un mp.
 
WRInaute occasionnel
Quand je parle d'acquisition, ce sont effectivement les bases sur CD (c'est mal !) mais également des actions sur bases louées, co-reg, jeux concours, etc. Tout ce qui va faire rapidement grandir ta base et va obligatoirement faire du déchet (quoi qu'on en dise, y'a bcp d'emails en co-reg qui te plantent très rapidement)
Fuyez également les campagnes au résultat, vu les risques de blacklisting des urls. Certains prestataires au résultat travaillent vraiment comme des porcs (excusez du terme) et pour s'assurer d'être payés arrosent à tort et à travers. Comme en plus les emails ne sont pas des modèles de bonnes pratiques, vous voyez d'ici le résultat.

N'hésite pas à me contacter en cas de besoin ;-)

@gotcha
Je dirais 90 pour éviter ceux qui ont un seuil de 100 ;-)
 
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