Vos conseils sur un site d'actualité

[paro]

Bonjour à tous,

Grands experts du référencement que vous êtes, je vous lis régulièrement sur ce forum et je pense avoir appliqué un grand nombre des règles de base du SEO. C'est donc tout naturellement que je me tourne vers vous afin que vous puissiez me donner quelques conseils personnalisés afin que je puisse encore l'améliorer.

Pour me présenter brièvement, je suis étudiant en informatique et il s'agit du premier site "personnel" que je créé de A à Z.
Pour présenter rapidement le site, je dirais qu'il s'agit d'un site d'actualité au concept quelque peu novateur puisque l'internaute est le seul rédacteur de ce site, et celui-ci évalue les articles en fonction d'un grand nombre de critères (nombre de lectures, note donnée par l'utilisateur, etc.) et construit ainsi automatiquement sa Une.

J'ai lancé ce site début Juin, et la difficulté que j'ai actuellement, c'est de pouvoir attirer de nouveaux rédacteurs.

Voici l'adresse du site en question:
http://actulibre.com

Et voici le concept détaillé:
http://blog.actulibre.com/devenez-journaliste

C'est grave docteur?

 

[finstreet]

1. Ils ne seront pas journalistes. Journaliste c'est un statut. Ce n'est pas juste le fait d'écrire. Donc limite publicité mensongère
2. Pas sur que tu te fasses bien voir non plus en achetant de l'adword avec comme mot clé "le post" ou alors j'ai rêvé mais ca me semblait bien être ton site
3. Y'a zéro charte graphique ou presque. L'avantage c'est qu'il semble rapide à charger
4. Y'a pas de date sur les articles en Une. C'est génant
5. Pour te donner un exemple. Le Post s'est lancé avec une équipe de rédacteurs avant de chercher des rédacteurs
6. Les sources de tes images sont ... un peu bizarre. Tu as vraiment des accords avec Elle.fr pour utiliser leurs photos ?

Bref si tu veux des gens qui bossent pour toi gratos, ca va nécessiter un peu + que quelques visiteurs et quelques heures de boulot. Pour faire plus simple, tu bosses au black. Alors ca n'incite pas.

 

[Haroeris]

Je ne dirais pas que c'est novateur, j'ai sortis un site ayant le même concept il y a 6 mois.

Tu te trouve confronté au même problème que moi.

Trouver des rédacteurs ...

Il faut savoir que 99% des internautes consomment du contenu sans en produire vraiment.
Il te faudra un très grand nombre de visites journalières pour avoir suffisamment d'articles

Sur le peut d'articles que tu auras, un grand nombre seront de mauvaise qualité, tout le monde n'est pas journaliste.

Ceux qui sont capables d'écrire des contenus de qualité ont souvent leur propre Blog.

Et le problème de ce genre de site c'est que ca donne l'impression d'exploiter la créativité des gens pour son propre compte.

Mon site a dévié petit a petit sans que je le veuille vers un site de production de communiqué de presse.

Je te souhaite donc bon courage

 

[paro]

Ils ne seront pas journalistes. Journaliste c'est un statut. Ce n'est pas juste le fait d'écrire. Donc limite publicité mensongère

Non pas des journalistes professionnels effectivement, mais des journalistes amateurs. Ou, autrement dit, des reporters amateurs.

Pas sur que tu te fasses bien voir non plus en achetant de l'adword avec comme mot clé "le post" ou alors j'ai rêvé mais ca me semblait bien être ton site

C'est juste un bon adwords que j'ai utilisé, et je n'ai vraiment aucune idée des mots clés à acheter, n'ayant pas vraiment de formation dans le marketing.

Les sources de tes images sont ... un peu bizarre. Tu as vraiment des accords avec Elle.fr pour utiliser leurs photos ?

Ce n'est pas moi qui envoie les images, mais les internautes justement. Je leur demande de préciser où ils l'ont prise si elle n'est pas d'eux. Il me semble qu'on peut réutiliser des images trouvées sur le net à condition d'en préciser le crédit, sauf avis contraire de l'auteur.

Bref si tu veux des gens qui bossent pour toi gratos, ca va nécessiter un peu + que quelques visiteurs et quelques heures de boulot. Pour faire plus simple, tu bosses au black. Alors ca n'incite pas.

Le site n'a aucune vocation commerciale si ce n'est le pérenniser avec les publicités.
De plus, il ne s'agit pas de bosser, c'est juste offrir une tribune aux personnes qui souhaitent écrire sur l'actualité de temps en temps. Moi même cela m'arrive et je n'ai pas envie d'entretenir un blog régulièrement. Juste publier mon point de vue de temps en temps.


Haroeris, quelle était l'adresse de ton site?

 

[OTP]

Il me semble qu'on peut réutiliser des images trouvées sur le net à condition d'en préciser le crédit, sauf avis contraire de l'auteur.

Non, c'est l'inverse. Pas d'usage, même cité, sauf accord ou mention écrite.

Moi, j'aime bien la charte graphique du site, sobre sans être nu.

 

[finstreet]

Non pas des journalistes professionnels effectivement, mais des journalistes amateurs. Ou, autrement dit, des reporters amateurs.

Non plus. Ca n'existe pas des journalistes amateurs. Journaliste c'est un statut avec une carte. Point. Tu n'es pas Président de Danone car tu bois de l'Actimel.

Ce n'est pas moi qui envoie les images, mais les internautes justement. Je leur demande de préciser où ils l'ont prise si elle n'est pas d'eux. Il me semble qu'on peut réutiliser des images trouvées sur le net à condition d'en préciser le crédit, sauf avis contraire de l'auteur.

Ah... il te manque quelques cours de droit avant de créer ce genre de sites où tu ne contrôles absolument pas l'info. En l’occurrence, tu n'as absolument pas le droit d'utiliser ce genre de photos. Les auteurs ont autre chose à foutre (oui oui je suis vulgaire) que de visiter des tripotés de sites qui leur piquent leurs photos. Les photographes font des photos. Les sites les payent.

Le site n'a aucune vocation commerciale si ce n'est le pérenniser avec les publicités.

Tu mets de l'ADsense sur ton site. Donc tu as une activité commerciale récurrente. Si tu n'es pas autoentrepreneur, SARL, ou autres, ca veut dire que tu bosses au black.

De plus, il ne s'agit pas de bosser, c'est juste offrir une tribune aux personnes qui souhaitent écrire sur l'actualité de temps en temps. Moi même cela m'arrive et je n'ai pas envie d'entretenir un blog régulièrement. Juste publier mon point de vue de temps en temps.

On ne disserte pas de ce que tu penses, mais de la réalité juridique des faits. Ton site a plusieurs gros points noirs au niveau de la loi. Et pour attirer les rédacteurs, il faut être un minimum costaud juridiquement parlant.

 

[paro]

Ca n'existe pas des journalistes amateurs. Journaliste c'est un statut avec une carte. Point.

Si, si, ca existe. Tu peux être amateur dans tous les domaines que tu veux, tant que ca t'intéresse. Exemple? Les musiciens amateurs, même si tu n'es pas inscrit dans une maison de disque, tu as le droit d'être musicien.
Ça s'appelle le journalisme citoyen, et il y a même une page wikipédia qui en parle :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Journalisme_citoyen

Etonnant, il n'est fait mention d'aucune carte sur cette page.

Ah... il te manque quelques cours de droit avant de créer ce genre de sites où tu ne contrôles absolument pas l'info

C'est justement le but du site, de ne pas contrôler l'info.

En l’occurrence, tu n'as absolument pas le droit d'utiliser ce genre de photos. Les auteurs ont autre chose à foutre (oui oui je suis vulgaire) que de visiter des tripotés de sites qui leur piquent leurs photos. Les photographes font des photos. Les sites les payent.

Tu n'as pas encore compris le principe du site. Ce sont LES INTERNAUTES qui envoient les images, et non moi. Je ne vérifie pas chacune des images afin de savoir si l'auteur a payé ou non les droits. Libre à chaque internaute de prendre l'image qu'il veut là où il veut, et c'est lui qui est responsable de son article. Je suis hébergeur, et non éditeur.

Tu mets de l'ADsense sur ton site. Donc tu as une activité commerciale récurrente. Si tu n'es pas autoentrepreneur, SARL, ou autres, ca veut dire que tu bosses au black.

Pas s'il n'y a aucun revenu derrière, ce qui est précisément le cas pour le moment. On verra à l'avenir si une auto-entreprise se justifie.

 

[finstreet]

Si, si, ca existe. Tu peux être amateur dans tous les domaines que tu veux, tant que ca t'intéresse. Exemple? Les musiciens amateurs, même si tu n'es pas inscrit dans une maison de disque, tu as le droit d'être musicien.
Ça s'appelle le journalisme citoyen, et il y a même une page wikipédia qui en parle :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Journalisme_citoyen

Etonnant, il n'est fait mention d'aucune carte sur cette page.

Si Wikipedia le dit Ca n'empeche que tu n'as toujours pas le droit d'utiliser le terme journalisTe avec un T T'as qu'à utiliser le M. On peut faire du journalisme citoyen, mais on ne devient pas Journaliste par la grâce d'avoir écrit un article sur ton site. On est rédacteur. Le rédacteur qui pensera obtenir un jour sa carte de presse en passant par ton site, pourra se plaindre quand il découvrira que tu n'es même pas une entreprise de presse.

C'est justement le but du site, de ne pas contrôler l'info.

Et donc je peux publier des articles néo-nazi ou à la gloire de Staline sans que tu les censures ? Ou le contrôle de l'info est limité à tes tendances politiques ? Si oui, tu es éditeur

Tu n'as pas encore compris le principe du site. Ce sont LES INTERNAUTES qui envoient les images, et non moi. Je ne vérifie pas chacune des images afin de savoir si l'auteur a payé ou non les droits. Libre à chaque internaute de prendre l'image qu'il veut là où il veut, et c'est lui qui est responsable de son article. Je suis hébergeur, et non éditeur.

Tu devrais revoir ta jurisprudence Tu mets en forme, tu catégorises et tu places à la Une. Autrement dit, tu es un éditeur et non un hébergeur. Au même titre que Le Post. Sincèrement lis quelques sources juridiques avant de te lancer tête baissée comme ca.

Pas s'il n'y a aucun revenu derrière, ce qui est précisément le cas pour le moment. On verra à l'avenir si une auto-entreprise se justifie.

Encore faux. C'est la réalisation de la prestation qui entraîne l'obligation de déclaration et non la date de paiement. Et la prestation tu la réalises tous les jours depuis la création du site.

Etre libre c'est bien... mais y'a des lois. Et si tu veux un tantinet durer, il faut les respecter. Y'a des sites d'extremistes qui sont là depuis des années, car ils respectent les lois. Toi en 2 minutes, n'importe qui porte plainte et fait fermer ton site, avec à la clé, une jolie amende. Etre libre, ne veut pas dire, s'asseoir sur les lois et faire n'importe quoi.

 

[olivier3249]

C'est justement le but du site, de ne pas contrôler l'info.

Tu n'as jamais entendu le problème qu'à rencontrer le webmaster de fuzz...

 

[finstreet]

C'est justement le but du site, de ne pas contrôler l'info.

Tu n'as jamais entendu le problème qu'à rencontrer le webmaster de fuzz...

Et encore y'avait que trois lignes de textes et un lien. Sinon il a été "innocenté" si je puis dire. Mais bon pas mal de mois de procédures. Quand on a pas 10.000 euros de coté pour se payer un avocat, vaut mieux oublier ce genre de sites... meme si on a raison

 

[paro]

tu n'as toujours pas le droit d'utiliser le terme journalisTe avec un T

Mais, il n'est quasiment présent nul part, juste le blog. Et j'ai précisé qu'il s'agissait d'amateurisme.

Le rédacteur qui pensera obtenir un jour sa carte de presse en passant par ton site, pourra se plaindre quand il découvrira que tu n'es même pas une entreprise de presse.

Ah mais complètement. Mais tout l'enjeu de ce site est de se détacher de cette carte de presse et des règles traditionnelles du métier de journaliste : Sur ce site, rien n'empeche de donner son avis, d'avoir un ton original,etc. Il suffit de garder en tête qu'on est noté par son lectorat, à partir de là, on écrit ce qu'on veut, ou presque.

Tu devrais revoir ta jurisprudence Tu mets en forme, tu catégorises et tu places à la Une. Autrement dit, tu es un éditeur et non un hébergeur. Au même titre que Le Post.

Au contraire du Post, tout ceci est automatique. Je ne fais absolument rien, j'ai codé un site qui le fais tout seul.

Et donc je peux publier des articles néo-n@zi* ou à la gloire de Staline sans que tu les censures ? Ou le contrôle de l'info est limité à tes tendances politiques ? Si oui, tu es éditeur

L'article doit être conforme à la législation, ne pas comporter de pornographie,etc. Si c'est le cas, personne ne le censurera.
Il y a quelques règles comme ça à respecter, qui sont dans la charte. ( http://actulibre.com/charte )

Sincèrement lis quelques sources juridiques avant de te lancer tête baissée comme ca.

Toutes les jurisprudences que j'ai pu lire jusqu'à maintenant se contredisent, et il n'y a pas de règle législative claire pour le moment en ce qui concerne l'hébergeur:
J'ai un exemple en tête, peut-être pas le meilleur, qui date du 24 juin 2009 (TGI de Paris) dans lequel l'humoriste Jean-Yves Lafesse a été débouté de sa demande contre Youtube justement parce que Youtube était hébergeur et ne pouvait contrôler l'intégralité des vidéos postés. Mais, il a d'autres juridictions rendues qui sont contraires.

Encore faux. C'est la réalisation de la prestation qui entraîne l'obligation de déclaration et non la date de paiement. Et la prestation tu la réalises tous les jours depuis la création du site.

Dans ce cas, laisses moi quelques moi semaines et je serai auto-entrepreneur... ou bien peut-être association loi 1901, je ne sais pas encore.

 

[finstreet]

L'article doit être conforme à la législation, ne pas comporter de pornographie,etc. Si c'est le cas, personne ne le censurera.
Il y a quelques règles comme ça à respecter, qui sont dans la charte. ( http://actulibre.com/charte )

Conforme à la législation ? Mais il ne l'est pas par nature vu que les gens y collent des photos sans les droits. Et la diffamation c'est autorisé ? Autant la pornographie c'est facile de voir, mais pour la diffamation, il faut lire non ? Si tu lis l'article, tu deviens éditeur.

Toutes les jurisprudences que j'ai pu lire jusqu'à maintenant se contredisent, et il n'y a pas de règle législative claire pour le moment en ce qui concerne l'hébergeur:
J'ai un exemple en tête, peut-être pas le meilleur, qui date du 24 juin 2009 (TGI de Paris) dans lequel l'humoriste Jean-Yves Lafesse a été débouté de sa demande contre Youtube justement parce que Youtube était hébergeur et ne pouvait contrôler l'intégralité des vidéos postés. Mais, il a d'autres juridictions rendues qui sont contraires.

T'as pas du lire jusqu'au bout Il a été débouté car il a dépassé le délai légal après son dépot de plainte. Ca n'a jamais été jugé sur le fond. Enfin si tu bases ton site sur "les gens auront de mauvais avocats", c'est pas gagné.

Dans ce cas, laisses moi quelques moi semaines et je serai auto-entrepreneur... ou bien peut-être association loi 1901, je ne sais pas encore.

Dans quelques semaines, tu en seras au même point.

 

[legoulu]

Dans quelques semaines, tu en seras au même point.

lol
finstreet je t'applaudis des 2 mains clapclap tu as du mérite pour ton calme et ta patience, paro vient ici avec ses certitudes, tu as beau le remettre dans le droit chemin avec les bons arguments (pour son bien et celui de son projet) et il reste sur ses positions malgré tous les points bloquants à revoir sur son projet...
Je t'admire

 

[paro]

Ok, merci pour vos avis.

 

[OTP]

Tu devrais revoir ta jurisprudence Tu mets en forme, tu catégorises et tu places à la Une. Autrement dit, tu es un éditeur et non un hébergeur. Au même titre que Le Post.

Au contraire du Post, tout ceci est automatique. Je ne fais absolument rien, j'ai codé un site qui le fais tout seul.

Je doute de la valeur de cet "argument". L'automatisme ne dédouane de rien, n'autorise rien. Tu as codé le biniou, lequel pourrait te retomber sur la tête sans un minimum de précaution. L'argument "C'est pas moi, c'est le php" ne tient pas.

 

[Leonick]

Si, si, ca existe. Tu peux être amateur dans tous les domaines que tu veux, tant que ca t'intéresse. Exemple? Les musiciens amateurs, même si tu n'es pas inscrit dans une maison de disque, tu as le droit d'être musicien.
Ça s'appelle le journalisme citoyen, et il y a même une page wikipédia qui en parle :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Journalisme_citoyen
Etonnant, il n'est fait mention d'aucune carte sur cette page.

c'est sur que si wikipedia est devenu l'Information avec un grand "I" :roll:
Euh, je peux être chirurgien amateur et opérer les gens, dis ? :mrgreen:

Le site n'a aucune vocation commerciale si ce n'est le pérenniser avec les publicités.

donc une vocation commerciale, finalement

Ceux qui sont capables d'écrire des contenus de qualité ont souvent leur propre Blog.
Et le problème de ce genre de site c'est que ca donne l'impression d'exploiter la créativité des gens pour son propre compte.

ça ne donne pas l'impression, c'est ça le web 2.0 :evil:

Dans ce cas, laisses moi quelques moi semaines et je serai auto-entrepreneur... ou bien peut-être association loi 1901, je ne sais pas encore.

pour monter une association, il faut qu'elle ait un objet défini et que, bien évidemment, elle ne serve pas à t'enrichir. Sinon ça devient de l'abus de bien social

L'article doit être conforme à la législation, ne pas comporter de pornographie,etc. Si c'est le cas, personne ne le censurera.
Il y a quelques règles comme ça à respecter, qui sont dans la charte. ( http://actulibre.com/charte )

et si la charte n'est pas respectée, tu laisseras l'article en ligne (en attendant l'assignation au tribunal) ou tu supprimeras l'article (dans ce cas tu deviendras clairement un éditeur).
En regardant les jurisprudences tu as bien vu qu'elles pouvaient aller dans n'importe quel sens. Qu'avec le même cas tu pouvais gagner ou perdre. Ca dépendait aussi de l'avocat que tu avais. Tu as donc déjà budgété la partie tribunaux pour ton site.

Franchement, la mode web 2.0, je dezippe un script (voire je le code un peu) et ensuite j'ajoute les bandeaux de pub et j'attends que les visiteurs me fassent le contenu, ça marche de moins en moins. Avec toutes les plateformes gratuites (y compris facebook), pourquoi les gens iraient écrire sur ton site. Et si c'est pour reprendre du contenu info (non vérifié, évidemment) trouvé ailleurs. Ce n'est plus de l'info.

 

[paro]

Pas la peine d'insister, vu l'hostilité, je laisse tomber.

M'enfin, si je puis quand même te répondre Leonick sur certains points :

donc une vocation commerciale, finalement

Il n'y avais aucun objectif d'en tirer un quelconque bénéfice, d'où l'idée de l'association.

Franchement, la mode web 2.0, je dezippe un script (voire je le code un peu) et ensuite j'ajoute les bandeaux de pub et j'attends que les visiteurs me fassent le contenu, ça marche de moins en moins.

Pardon? Dé-zipper un script ? Et qu'est-ce qui te fait, ne serait-ce qu'imaginer, qu'il a été dé-zippé?

 

[Leonick]

Il n'y avais aucun objectif d'en tirer un quelconque bénéfice, d'où l'idée de l'association.

et elle est sensée avoir quel but cette association ? car pour la déclarer en préfecture il faut bien définir un but.
Sinon, un hébergement + ndd, ça te reviendra à 30 ou 40€/an pour un tel projet. Donc ce coût, tu peux te le permettre, même sans mettre de pub sur le site.
Si tu fais du jogging, une paire de chaussure te coutera entre 80 et 150 €. Est-ce que tu chercheras par tous les moyens à rentabiliser l'achat des chaussures, en courant avec un t-shirt comportant de la pub ? non ! en fait, tu courras avec un t-shirt ayant de la pub dessus (nike, ou autre) mais nc'est toi qui payeras pour courir avec cette pub, pas le contraire :mrgreen:

Pardon? Dé-zipper un script ? Et qu'est-ce qui te fait, ne serait-ce qu'imaginer, qu'il a été dé-zippé?

d'où mon

(voire je le code un peu)

:wink:

 

[paro]

et elle est sensée avoir quel but cette association ?

Je n'en ai aucune idée, et je n'en aurait jamais puisque ca n'aboutira pas.

(voire je le code un peu)

Faire un site entier en codant "un peu"? T'as déjà codé "un peu" des sites entiers?

 

[Madrileño]

Faire un site entier en codant "un peu"? T'as déjà codé "un peu" des sites entiers?

Leonick a pu utiliser un site préfabriqué. :mrgreen:

 

[Leonick]

(voire je le code un peu)

Faire un site entier en codant "un peu"? T'as déjà codé "un peu" des sites entiers?

quand tu développes des addons sur des scripts existants. Parce que partir de zéro pour tout développer, sauf pour des sites très personnalisés (mais bon, un site d'actualité il doit y en avoir des scripts qui existent) franchement... :roll:

 

[paro]

sauf pour des sites très personnalisés (mais bon, un site d'actualité il doit y en avoir des scripts qui existent) franchement... :roll:

Des sites d'actualités peut-être, mais tout le code derrière (analyse de l'article, algorithme d'évaluation de l'article, algorithme de regroupement des articles par sujet) c'est pas le genre de trucs qu'on retrouve partout sur le net. Ça aurait été plus compliqué d'adapter cet outillage à un CMS que de repartir à 0.

 

[ricotrutt]

Paro, si je peux me permettre d'apporter quelques réflexions sur la question initiale (car nous avons mené une réflexion sur un projet similaire pour l'un de nos clients récemment) : je crois qu'il y a deux points clefs :

1- bien se mettre à la place du rédacteur pour en comprendre les motivations : dans ton cas, si tu te mets à la place de ton visiteur, pourquoi produirait-il du contenu ? Que lui apportes-tu ? Pas de trafic dans un premier temps, pas de renommé, etc... il faut que tu trouves un levier (par exemple décrocher un partenariat prestigieux dont les rédacteurs pourrait vouloir profiter aussi, etc...)

2- commencer par du IRL : nous avons pu observer qu'il est vraiment difficile de lancer ce genre d'activité sans passer par la vie réelle, par des connaissances qui aimeraient se lancer dans l'écriture. Constituer ainsi une base solide, développer grâce à cela un trafic correct, et essayer de lancer ainsi un effet boule de neige.