Wanadoo devient Orange, formation d'un p'tit collectif ?

[Aye-Aye]

Franchement c'est la goutte qui fait déborder le vase... Je vire définitivement mon p'tit site perso... Wanadoo s'est bien moqué des webmasters...
maintenant je dirais que c'est un soulagement.... que de migrer... mais pas chez orange...
On pourrait peut-être construire une page commune qui remplacerait tous nos sites anciennement hébergés chez wanadoo pour exprimer notre mécontentement... mais d'une façon somme toute diplomatique.... et avec humour...
...Histoire d'accumuler les sympathisants...
Des idées pour mettre en place cette page ?
Texte ? Logo ?
Politique de promotion ?
Nature des revendications ?
:arrow: Qu'en pensez vous ?

PS : j'ai communiqué à plusieurs reprises avec le service technique... lorsqu'il s'agissait de parler réf..., ils ont toujours fait mine de ne pas comprendre... :?
- je rappelle que de nombreux topics soulèvent le pb de la redirection chez cet hébergeur (cf Madri), absence d'exploitation de php... et probablement pas que pour des raisons de sécurité...
Wanadoo a toujours été un spécialiste de la stratégie de 'captivité' de ses clients...

 

[Szarah]

Qu'en pensez vous ?

J'en pense que c'est une excellente idée ... en tout cas pour faire un petit site qui va cartonner.

En même temps, beaucoup de webmasters fraîchement débarqués vont se réjouir puisque les pages persos qui tenaient le haut du pavé par ancienneté vont plonger dans les tréfonds du positionnement.

Contents, les petits nouveaux

Il y a là matière à réflexion, à tout le moins.
Parce que demain, Free peut emboîter le pas à Wanadoo, et d'autres aussi.

Et ensuite les blogs.
Et ensuite les mutualisés
Bientôt, on ne référencera plus que sur les dédiés ?
C'est la professionalisation du Web, le vent de l'Histoire, j'adore vivre cette époque formidable

 

[Aye-Aye]

En plus on a une grosse puissance de feu en terme de réf :lol:

 

[OTP]

Contents, les petits nouveaux

Il y a là matière à réflexion, à tout le moins.
Parce que demain, Free peut emboîter le pas à Wanadoo, et d'autres aussi.

Oui, encore une raison d'avoir un vrai NDD et un vrai hébergement...

 

[Szarah]

(...) pour exprimer notre mécontentement... mais d'une façon somme toute diplomatique.... et avec humour...

Oh bin oui ... Des centaines d'heures passées par chaque webmaster pour son référencement et jetées à la poubelle par une redirection globale, ça se traite diplomatiquement et avec humour, c'est clair

Et vous savez quoi ? Les artisans vont s'écraser, retrousser leurs manches et recommencer.
Après une petite crise d'urticaire, bien sûr
On en fait ce qu'on veut, des petits, c'est bien connu.

 

[Aye-Aye]

Contents, les petits nouveaux

Il y a là matière à réflexion, à tout le moins.
Parce que demain, Free peut emboîter le pas à Wanadoo, et d'autres aussi.

Oui, encore une raison d'avoir un vrai NDD et un vrai hébergement...

Tu as raison onthisplanet mais aujourd'hui, il s'agit de s'organiser pour qu'au moins si nous perdons le fruit de notre lourd travail de réf. de nos sites wanadoo, nous puissions quand même avoir un droit d'exprimer notre ras-le-bol...
Ne faisons pas dériver ce topic sur la question de la nécessité d'un hébergement pro avec ndd mais sur les moyens que l'on peut mettre en place pour nous faire entendre... :roll:

 

[Szarah]

(...) les moyens que l'on peut mettre en place pour nous faire entendre

Un site ultra-bien référencé, des témoignages, un document communautaire évolutif ... je verrais un wiki.

Edit : ou alors on demande à Olivier si on peut faire ça ici, dans un forum dédié - après tout, c'est une catastrophe et les grands machins peuvent se mobiliser.

 

[OTP]

Ne faisons pas dériver ce topic sur la question de la nécessité d'un hébergement pro avec ndd mais sur les moyens que l'on peut mettre en place pour nous faire entendre... :roll:

Je comprends bien le ras-le-bol, ok.
Malheureusement, ça risque d'être difficile de tirer quelque chose de ce coup de gueule, non ? Je ne pense pas qu'avec des pages persos, Wanadoo ait de forts engagements...

 

[Aye-Aye]

(...) les moyens que l'on peut mettre en place pour nous faire entendre

Un site ultra-bien référencé, des témoignages, un document communautaire évolutif ... je verrais un wiki.

Edit : ou alors on demande à Olivier si on peut faire ça ici, dans un forum dédié - après tout, c'est une catastrophe et les grands machins peuvent se mobiliser.

Le terme 'Grands machins' va certainement lui plaire... :wink:
Ne faisons pas porter la responsabilité d'une telle action sur WRI... pas de confusion des genres... Szarah.
Par ailleurs par page commune j'entend effectivement un support 'communautaire' mais aussi un page hébergée sur notre ancienne url... avec un joli lien vers ... un wiki ?

Malheureusement, ça risque d'être difficile de tirer quelque chose de ce coup de gueule, non ? Je ne pense pas qu'avec des pages persos, Wanadoo ait de forts engagements...

Le pb n'est pas tant d'avoir un bras de fer juridique (gloups) qu'un mouvement d'alerte et d'information qui puisera sa force dans le mépris qui est fait aux petits webmasters.... Prise d'Aikido hautement efficace, crois moi.:wink:

 

[salva]

Salut,

Je ne possède rien chez wanadoo mais j’apprécie la démarche.
Bravo Aye-Aye.

 

[STFprod]

je rejoins onthisplanet, des milliers d'heures de référencement pour référencer une page perso du type -perso.wanadoo.fr/xxxxxxx/contact.html ?

Des sites perso sont gérés par des perso. Je pense pas qu'il y ait beaucoup de gens influents pour faire bouger les choses.

Si Free faisait pareil, ce serait différent, leurs pages ressemblent à quelque chose (-xxxxx.free.fr + PHP + MySQL)...

Bon courage cependant, mais je doute que ça fasse la une

 

[Szarah]

je rejoins onthisplanet, des milliers d'heures de référencement pour référencer une page perso du type -perso.wanadoo.fr/xxxxxxx/contact.html ?

Il y a l'ancienneté qui joue, ça fait des années de perdues pour certains s'il n'y a pas transfert de ce critère.
[ Je me sens concernée par sympathie, mais je n'ai jamais rien eu sur les pages persos de personne. ]

 

[STFprod]

je rejoins onthisplanet, des milliers d'heures de référencement pour référencer une page perso du type -perso.wanadoo.fr/xxxxxxx/contact.html ?

Il y a l'ancienneté qui joue, ça fait des années de perdues pour certains s'il n'y a pas transfert de ce critère.
[ Je me sens concernée par sympathie, mais je n'ai jamais rien eu sur les pages persos de personne. ]

oui d'accord, de l'ancienneté, mais tu peux me citer un site qui a réellement un intéret et qui n'est pas passé sur un ndd depuis tout ce temps ?

 

[Szarah]

Tu fais une requête sur tropiques et tu prends le site de [J.D. Edité pour confidentialité]. Entre 3 et huitième depuis cinq ans.
C'est UN exemple, il y a des MILLIERS de sites persos qui passent devant les pros.

 

[OTP]

oui d'accord, de l'ancienneté, mais tu peux me citer un site qui a réellement un intéret et qui n'est pas passé sur un ndd depuis tout ce temps ?

Une foule de site d'astronomie amateur par exemple
Des gens que le webmastering n'intéresse pas mais dont les sites sont des trésors de contenu

 

[STFprod]

oui d'accord, de l'ancienneté, mais tu peux me citer un site qui a réellement un intéret et qui n'est pas passé sur un ndd depuis tout ce temps ?

Une foule de site d'astronomie amateur par exemple
Des gens que le webmastering n'intéresse pas mais dont les sites sont des trésors de contenu

je ne remets pas en cause le probleme que cela cause, mais on en revient aux faits : le webmastering ne les intéresse pas, donc ils ne seront pas influents vis à vis d'un site de protestation.

C'est fortement dommage qu'en effet des sites de contenus soient déclassés, mais malheureusement, on ne peut rien faire, rien dire, en tout cas dans cette configuration là.

 

[arkantos]

C'est une bonne idée, si vous voulez un hébergement gratuit pour le site, me contacter par MP et voir mon www ...

Si vous disposez d'un hébergement chez Wanadoo et que vous souhaitez changer d'hébergeur, j'peux aussi vous proposer 1 mois d'hébergement gratuit chez Wistee : Me contacter

Kazhar, sa s'passe comment sur #!pp! ? lol :wink:
Si t'y va toujours, passe leur le bonjour de ma part :wink:

Bonne journée !

 

[Fab le Fou]

Est-ce que le référencement des sites perso wanadoo est vraiment perdu ?

Hier, j'ai lancé la requête "référencement manuel" sur google et il y a un perso.orange qui est sorti en première page alors que la requête est plutôt concurrentielle ?

Certes le PR de la page est de 0, mais en moins de 3 semaines je suis à plus de 30000 pages d'indexées sur mon dernier site qui a aussi un PR 0, donc ...

 

[Monty973]

Ne faisons pas dériver ce topic sur la question de la nécessité d'un hébergement pro avec ndd mais sur les moyens que l'on peut mettre en place pour nous faire entendre... :roll:

Je comprends bien le ras-le-bol, ok.
Malheureusement, ça risque d'être difficile de tirer quelque chose de ce coup de gueule, non ? Je ne pense pas qu'avec des pages persos, Wanadoo ait de forts engagements...

Même si j'avais déjà pris la décision de migrer mon site sur un vrai NDD, je suis dégouté par l'attitude de Wanadoo/Orange vis à vis des pages perso.
(inutile de dire que les mails concernant les questions de la redirection que je leurs ai envoyés sont restés sans réponses).

L'idée est bonne Aye-Aye, mais je suis assez d'accord avec Onthisplanet, je doute que cela puisse avoir un impact significatif sur la politique d'Orange concernant les pages perso.

Mais ca vaut le coup d'essayer, ne serait-ce, comme tu le dis pour alerter les nouveaux webmaster en puissance de se méfier et de privilègier une autre solutioin dès le début pour leur site.

 

[arkantos]

Apparament Wanadoo on fait une redirection 301 de perso.wanadoo.fr/* vers perso.orange.fr/* donc niveau référencement je pense pas que sa posera plus trop de problème pour la majorité des sites d'ici quelques semaines voir au pire quelques mois.

Christophe

 

[Eric 2A]

Des centaines d'heures passées par chaque webmaster pour son référencement et jetées à la poubelle...

Sont jetés aussi 9 € /mois (pour les pages perso premium)

 

[Monty973]

Apparament Wanadoo on fait une redirection 301 de perso.wanadoo.fr/* vers perso.orange.fr/* donc niveau référencement je pense pas que sa posera plus trop de problème pour la majorité des sites d'ici quelques semaines voir au pire quelques mois.

Christophe

La redirection mise en place pour les pages persos est de type 302, la 301 étant réservé au site de Wanadoo ->Orange.

 

[OTP]

9 € /mois (pour les pages perso premium)

Qu'est ce donc que cela ?

 

[Eric 2A]

Les pages pages Premium sont du type :

-http://www.premiumorange.com/nom-du-site/

- Support PHP (mais beaucoup de fonctions sont bridées)
- Base données MySQL

 

[OTP]

Les pages pages Premium sont du type :

-http://www.premiumorange.com/nom-du-site/

- Support PHP (mais beaucoup de fonctions sont bridées)
- Base données MySQL

Pour 9 euros par mois ???

 

[Eric 2A]

Bein Oui

En plus depuis le mois d'avril, j'en au un..

 

[arkantos]

Oula... Ils son stupide de faire une 302... J'vois pas pourquoi ils ont fait une 302 plutot qu'une 301... :roll:

Christophe

 

[Monty973]

Oula... Ils son stupide de faire une 302... J'vois pas pourquoi ils ont fait une 302 plutot qu'une 301... :roll:

Christophe

J'suis d'accord, d'ailleurs je crois que tout le monde est d'accord...

@Onthisplanet les détails de l'offre Premium qui à l'air de te faire réver :

PHP et MySQL pour votre nouveau site

* 150 Mo d’espace web
* PHP 4 et 30 Mo pour votre base MySQL phpMyAdmin, htaccess avec une interface d’administration graphique
* Une plate-forme d'hébergement dédiée
* Un support spécifique

* Pas de frais de mise en service
* Pas d’engagement sur la durée
* Pas de limitation de trafic

Votre site pour
soit 9€ ttc/mois

+ Les Pages Web du Client Internet Orange ne pourront héberger de CGI (« Common Gateway Interface » c'est-à-dire des interfaces d'exécution de programmes sur un serveur), à l'exception de ceux fournis par France Telecom dans le cadre des présentes ; aucune application ne sera exécutée sur les serveurs Web des Pages Perso.

 

[OTP]

Oula... Ils son stupide de faire une 302... J'vois pas pourquoi ils ont fait une 302 plutot qu'une 301... :roll:

Christophe

J'suis d'accord, d'ailleurs je crois que tout le monde est d'accord...

@Onthisplanet les détails de l'offre Premium qui à l'air de te faire réver :

PHP et MySQL pour votre nouveau site

* 150 Mo d’espace web
* PHP 4 et 30 Mo pour votre base MySQL phpMyAdmin, htaccess avec une interface d’administration graphique
* Une plate-forme d'hébergement dédiée
* Un support spécifique

* Pas de frais de mise en service
* Pas d’engagement sur la durée
* Pas de limitation de trafic

Votre site pour
soit 9€ ttc/mois

+ Les Pages Web du Client Internet Orange ne pourront héberger de CGI (« Common Gateway Interface » c'est-à-dire des interfaces d'exécution de programmes sur un serveur), à l'exception de ceux fournis par France Telecom dans le cadre des présentes ; aucune application ne sera exécutée sur les serveurs Web des Pages Perso.

Merci pour les infos.
C'est du dédié, je comprends mieux le prix.
En réalité, je trouvais ça très cher.

 

[Eric 2A]

Merci Monty973 d'avoir cherché les infos...

C'est du dédié, je comprends mieux le prix.
En réalité, je trouvais ça très cher.

Ah bien ! Vous me rassurez les gars...

 

[wullon]

Je ne comprend vraiment pas cette 301... A part faire chier tout le monde.

Je compatie avec les webmasters des perso.wanadoo, par contre, je doute qu'un collectif puisse avoir du poids :\. Si cela concernait plus de la moitié des pages persos pourquoi pas mais sinon....
Ou alors demander clairement la redirection 301, c'est quand même qu'un chiffre à changer dans une conf !

Par contre, il faut voir comment Google prend la redirection 302, en bourrinant niveau lien sur le perso.orange.fr, ça peut passer, enfin je ne sais pas trop. Il faudrait que Google fasse comme Yahoon qui est très logique pour les redirections 302 je trouve.

J'avoue qu'en tant qu'internaute, je tombe relativement souvent sur des perso.wanadoo, qui sont souvent des trésors en contenu sur un sujet précis, comme l'a signalé Onthisplanet. En général, ces pages, bourrées de contenu et anciennes, apparaissent en premier (et c'est très bien !). Si ce n'est plus le cas, il va falloir prendre le réflexe de rajouter siteerso.orange.fr sur une requête de ce genre, ce qui est totalement con. Orange se pénalise lui même en agissant comme ça (je pense qu'un trafic sur les pages persos c'est toujours bon pour l'image du FAI).

 

[OTP]

J'avoue qu'en tant qu'internaute, je tombe relativement souvent sur des perso.wanadoo, qui sont souvent des trésors en contenu sur un sujet précis, comme l'a signalé Onthisplanet.

Peut-être que ces auteurs ne s'intéressent qu'à leur contenu, du coup ça se ressent sur la qualité (en terme de contenu) du site...

 

[Eric 2A]

en bourrinant niveau lien sur le perso.orange.fr, ça peut passer...

Personnellement, je prends contact (tranquillement) avec les partenaires et annuaires afin qu'ils puissent porter la modification.

Certains - comme WebRankInfo - vont automatiser le changement "Wanadoo -> Orange" dans l'URL des sites perso.

 

[wullon]

J'avoue qu'en tant qu'internaute, je tombe relativement souvent sur des perso.wanadoo, qui sont souvent des trésors en contenu sur un sujet précis, comme l'a signalé Onthisplanet.

Peut-être que ces auteurs ne s'intéressent qu'à leur contenu, du coup ça se ressent sur la qualité (en terme de contenu) du site...

Ce n'était pas un reproche !

 

[Aye-Aye]

en bourrinant niveau lien sur le perso.orange.fr, ça peut passer...

Personnellement, je prends contact (tranquillement) avec les partenaires et annuaires afin qu'ils puissent porter la modification.

Certains - comme WebRankInfo - vont automatiser le changement "Wanadoo -> Orange" dans l'URL des sites perso.

Le fond de ma pensée c'est que c'est le moment de prendre un ndd et un hébergement pro...
Tant que wanadoo/orange ne permettra pas de gérer une redirection digne de ce nom pour permettre une évacuation de leur hébergement sans perdre le travail de réf., les coûts de sortie seront trés élevés et mieux vaut migrer maintenant qu'après avoir demandé une rectif. sur orange sachant que le problème risquerait de se reposer plus tard...
Je connais des site perso. à PR6..., des sites perso. qui passent même devant les institutionnels...
Continuer sur Orange serait à mon avis une erreur grossière...
Combien de temps allez vous accepter d'être captif du FAI le plus cher de France ?
J'apprécie la qualité technique de leur service... mais pas leur politique commerciale.
Autonomie, indépendance, ne pas se laisser aller à la résignation et ne pas renouveler 2 fois la même erreur... l'heure est venue de se prendre en main, d'informer modestement... sans rien attendre... que de voir le mouvement de sympathie grandir... jusqu'à ce qu'un jour les choses évoluent...
Au delà, il y a des dossiers économiques trés intéressants à monter autour d'un tel problème : politique de réseau, coût de sortie... des dossiers juridiques : entrave à la libre concurrence... des dossiers citoyens, éthiques... la petite contribution de chacun, aussi désordonnée soit elle + les back links de sympathie... voilà une réaction qui peut se mettre en place...
Ou sinon encore plus modestement, juste proposer une page commune, que chaque webmaster qui se sent lésé et concerné par ce problème pourrait mettre à la place de l'ancienne url référencée...

 

[OTP]

J'avoue qu'en tant qu'internaute, je tombe relativement souvent sur des perso.wanadoo, qui sont souvent des trésors en contenu sur un sujet précis, comme l'a signalé Onthisplanet.

Peut-être que ces auteurs ne s'intéressent qu'à leur contenu, du coup ça se ressent sur la qualité (en terme de contenu) du site...

Ce n'était pas un reproche !

J'avais bien compris !

 

[Ties]

Ou sinon encore plus modestement, juste proposer une page commune, que chaque webmaster qui se sent lésé et concerné par ce problème pourrait mettre à la place de l'ancienne url référencée...[/quote]

Pas mal comme idée ! Malheureusement je doute que cela ne change quelque chose quand à l'avenir de sites en question.
Mais cela auras au moins le merite de faire reflechir les FAI avant qu'ils ne prennent d'autres decisions de ce genre.
Quand aux webmasters "amateurs" ils deviendront certainement plus exigeant dans leurs choix d'hebergements perso.

 

[boussole]

Je viens de changer + de 2400 sites dans ma base sous perso.wanadoo en les passant a orange. C'est une petite pierre dans la marre, mais si ca peut les aider...

 

[GC]

Bonjour,

Pour ma part, je gère un perso.wanadoo.fr, et je passe net d'un PR5 à un PR0, merci orange... Pour le moment mes pages sont encore référencées sous wanadoo dans google mais pour combien de temps encore ? Au prochain crawl, crac, plus rien... ?

@+

 

[bob154]

Y'a des gens qui fréquentent wri, qui référencent des sites et qui hébergent leur site sur wanadaub et sans prendre un nom de domaine ? 8O

franchement ça me dépasse la....

 

[Szarah]

Y'a des gens qui fréquentent wri, qui référencent des sites et qui hébergent leur site sur wanadaub et sans prendre un nom de domaine ?

franchement ça me dépasse la....

Faut passer la troisième, Bob154

Il y a même des WRIters qui n'ont pas leur propre serveur, pas même une baie, dis donc !

 

[OTP]

Il y a même des WRIters qui n'ont pas leur propre serveur, pas même une baie, dis donc !

Nooooooooooooooooon ?
C'est pô vrai ?????????? :lol:

 

[Aye-Aye]

Y'a des gens qui fréquentent wri, qui référencent des sites et qui hébergent leur site sur wanadaub et sans prendre un nom de domaine ? 8O

franchement ça me dépasse la....

Oui tu as raison, mieux vaut s'acheter un ndd, un hébergement pro et se faire un joli site en marques blanches avec des adsenses en veux-tu en voilà... Tout le monde est gagnant...
Les pages perso. c'est le souk, avec son lot de voyance, referencement n°1 sur GG, ... mais aussi, des ressources pédagogiques de référence, des articles d'amateurs éclairés, de la volonté de présenter un travail perso. et non des pages ternes, standards pour générer du cash-flow rapidement en mettant en ligne un service commercial sans discernement ...etc, etc...


Edit Aye-Aye : j'ai retiré une partie du post interprétée avec une vigueur démesurée... :roll:

 

[Suede]

Je viens de changer + de 2400 sites dans ma base sous perso.wanadoo en les passant a orange. C'est une petite pierre dans la marre, mais si ca peut les aider...

Tu as vérifié que l'adresse finale était OK ?
tu peut avoir soit
http://xxx.monsite.orange.fr
soit
http://perso.orange.fr/


Ainsi que
http://premiumorange.com/
et
pros.orange.fr/

François

 

[boussole]

Effectivement je me suis focalise dessus le plus repandu. Il faut meme ajouter :
http://mairie.orange.fr
http://pro.wanadoo.fr/ -> http://pros.orange.fr/
http://assoc.orange.fr/
http://ecole.orange.fr/

 

[Suede]

Effectivement je me suis focalise dessus le plus repandu. Il faut meme ajouter :
http://mairie.orange.fr
http://pro.wanadoo.fr/ -> http://pros.orange.fr/
http://assoc.orange.fr/
http://ecole.orange.fr/

Et ils n'ont pas de conflit de nom en faisant cela ?

 

[bob154]

Oui tu as raison, mieux vaut s'acheter un ndd, un hébergement pro et se faire un joli site en marques blanches avec des adsenses en veux-tu en voilà... Tout le monde est gagnant... Smile
Les pages perso. c'est le souk, avec son lot de voyance, referencement n°1 sur GG, 'Bonjour je m'appelle bob, je suis déménageur-troller', 'youhou, Sabrina, là c'est moi avec Youki mon petit siamois'... mais aussi, des ressources pédagogiques de référence, des articles d'amateurs éclairés, de la volonté de présenter un travail perso. et non des pages ternes, standards pour générer du cash-flow rapidement en mettant en ligne un service commercial sans discernement ...etc, etc...
désolé, bob154, on ne partagera jamais la même vision de la valeur d'un site...
NO CMr. Green MPLEX... surtout quand on a un petit site qui bénéficie de sont statut de meilleur site wanadoo depuis plusieurs mois pour compléter un travail de référencement correct et ruineux en temps.
Ta remarque méprisante vient de réveiller mon égo... Rolling Eyes ...

*****. Je t'ai jamais parlé de contenu et de qualité de site mais de référencement. Quand on a parcouru Wri pendant 3 jours on sait qu'on DOIT absolument prendre un nom de domaine dès qu'on s'intéresse au référencement.
C'est la base absolu et tous les gens un minimum compétent en référencement le save, un nom de domaine ça coute quasiment rien (les .info ou les .be sont quasi gratuits si on vraiment pauvre). Peu importe que le site soit commercial ou avec de la pub, ça n'a aucun rapport. D'ailleurs ce topic a lui seul prouve que c'est une erreur de débutant de pas acheter de ndd...
***** :roll:

[edit e-kiwi : on reste poli sur le forum, merci]

 

[Szarah]

(...) c'est une erreur de débutant de pas acheter de ndd ...

C'est vrai pour ceux qui débutent aujourd'hui.
Mais il y a dix ans, un NDD + un hébergement de 200 Mo, ça coûtait par mois le prix annuel d'un dédié aujourd'hui.
Il est donc normal que bien des gens aient démarré sans NDD, en sous-domaine d'un provider.
Avec le temps et la chute des prix, ces mêmes pionniers ont pris NDD, hébergements, dédiés voire plus ... sans pour autant abandonner leurs oeuvres du début, qui étaient bien positionnées - pourquoi l'auraient-ils fait ?
Ce n'est pas du tout une question d'argent, c'est une question d'époque.
Perso, aujourd'hui, je conseille le dédié comme minimum vital.
Ç'aurait été bien, de voir vieillir encore, et bonifier, ces sites persos sur Wanadoo ... comme quoi ces gens se fichent bien du contenu et/ou sont ignorants des réalités du Web.