Update Fred : grosse mise à jour Google pour le SEO [mars 2017]

Discussion dans 'Référencement Google' créé par manubu, 8 Mars 2017.

  1. manubu

    manubu WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    0
    Bonjour à tous,

    Alors là je me suis pris une méga baffe : gros changement depuis hier 20h. Jamais vu ça malgré les nombreux filtres des années précédentes. Avez-vous constaté des baisses ou hausses importantes ?
    Emmanuel
     
  2. rori

    rori WRInaute discret

    Inscrit:
    17 Septembre 2012
    Messages:
    60
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe google 07/03/2017

    Effectivement j'ai un de mes sites qui vient de se faire éjecter sur la plus part de ses KW.

    Aucun changement sur tous les autres ...
     
  3. spout

    spout WRInaute accro

    Inscrit:
    14 Mai 2003
    Messages:
    8 663
    J'aime reçus:
    2
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    [​IMG]
     
  4. pro-sifflets

    pro-sifflets Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    27 Avril 2011
    Messages:
    25
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    L'impression que l'éolienne de Spout tourne plus vite que d'habitude,
    est-ce que je me trompe ?
     
  5. AntoineMot

    AntoineMot WRInaute discret

    Inscrit:
    28 Novembre 2016
    Messages:
    107
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    en même temps ça brasse pas mal de vent se genre de sujet.
    Sinon je n'ai pas vu de changement pour mon site.
     
  6. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
  7. manubu

    manubu WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    J'ai vu ces forums notamment sur webmasterwold et Google et on ne comprend pas bien quand on ne pratique pas le black hâte. Si c'est un bug ça fait mal.
     
  8. Patrick C

    Patrick C Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    9 Mars 2017
    Messages:
    2
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    2 sites avec une perte de > 60% du trafic organique depuis hier matin. SERP instauré en 1e page dans les premiers résultats en laissant faire Google sur 3 ans, sans optimisation particulière. J'ai lu que certains ont récupérés leur KW hier en fin d'après-midi. Où en êtes-vous ?
     
  9. gripsous

    gripsous WRInaute passionné

    Inscrit:
    5 Juillet 2004
    Messages:
    1 699
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Idem, j'ai deux sites qui se sont fait dégagés de manière brutale hier (-60% de trafic). Ces sites sont propres pourtant (en interne et même côté backlinks), pas d'optimisation particulière moi non plus et ils étaient bien placés dans l'index depuis pas mal de temps. J'avoue qu'à première vue j'ai du mal à comprendre la dégringolade.

    Je note par contre une chose assez bizarre. Sur ces deux sites, le jour de la perte de positions, le temps de chargement des pages (données Analytics) est incroyablement haut. Temps de chargement X3 ou 4 par rapport à d'habitude.
     
  10. gripsous

    gripsous WRInaute passionné

    Inscrit:
    5 Juillet 2004
    Messages:
    1 699
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    RE/ Après un recherche un peu plus poussé je vois qu'un de ces deux sites subit une attaque en negative SEO depuis décembre. Ca peut expliquer des choses. Pour le seconde par contre le profil de BL est toujours propre.
     
  11. Dge-06

    Dge-06 Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    27 Septembre 2011
    Messages:
    37
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Pareil, j'ai 2 sites qui ont une perte très importante de trafic.

    Ils tournent tous les 2 à 2500 visites jours (à peu près) et là ils sont passés à 800.

    Pourtant ils n'utilisent pas de black-hat.

    Je pense à un gros bug ou encore un update non communiqué.
     
  12. gripsous

    gripsous WRInaute passionné

    Inscrit:
    5 Juillet 2004
    Messages:
    1 699
    J'aime reçus:
    0
  13. Dge-06

    Dge-06 Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    27 Septembre 2011
    Messages:
    37
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Malheureusement ce n'est pas mon cas. Quand je fais site:www.monsite.com il apparait bien, mais les visites ne semblent pas augmenter plus que ça.
     
  14. Bigb06

    Bigb06 WRInaute impliqué

    Inscrit:
    21 Mars 2007
    Messages:
    916
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Rien de mon côté pour les sites que je surveille.
     
  15. klp

    klp WRInaute discret

    Inscrit:
    19 Octobre 2016
    Messages:
    154
    J'aime reçus:
    1
  16. anemone-clown

    anemone-clown WRInaute passionné

    Inscrit:
    11 Novembre 2007
    Messages:
    1 708
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Et la bannière Adsense scotchée en haut de page (c'est d'ailleurs strictement interdit!) qui joue le rôle d'intersticiel, ça ne gêne pas peut être??? 8O (voir le WWW de ton profil en Desktop... en Mobile, l'affichage est bon)
     
  17. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    d'après Glenn Gabe, ça serait effectivement lié aux liens "artificiels"
     
  18. Patrick C

    Patrick C Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    9 Mars 2017
    Messages:
    2
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    D'après ce que j'ai pu lire des forums et des discussions en cours, il semble que beaucoup de webmaster ont des sites de qualité sans lien artificiels et sans techniques obscures avec référencement naturel sur plusieurs années, mais ils sont touchés pareils (en mode faux positifs). :roll:
     
  19. manubu

    manubu WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Merci pour ton retour, en fait j'ai l'impression que j'ai un problème avec le CSS qui a sauté en partie. Lorsque je réactualise tout rentre dans l'ordre. Et le problème n'apparaît pas sur tous les navigateurs. Je vois ça de suite.
     
  20. anemone-clown

    anemone-clown WRInaute passionné

    Inscrit:
    11 Novembre 2007
    Messages:
    1 708
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Apparemment, ça apparaît surtout lors de la première visite sur le site :

    [​IMG]

    A gauche avec Firefox, 2e accès : c'est bon. A droite, Edge, 1ère visite, c'est tout faux. Soit un souci JS (script sur les cookies?), soit CSS. Faut étudier.

    Edit : c'est cool les pubs, on voit que je viens de visiter le site de Bose... :lol:
     
  21. manubu

    manubu WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Merci. En fait je viens de trouver ce script non pas en local, mais sur le code source lorsque le site est en ligne :
    <div id="ggoggo" style="position:fixed;top:0px;left:0px;width:750px;overflow:visible;z-index:2147483645;"><script language="javascript" type="text/javascript" src="//pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js"></script><div style="position:absolute;right:0;top:0;z-index:2147483646;opacity:1.0;width:60px;height:20px;padding:0px;margin:0px;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</div></div>
    Une personne a dû pénétrer dans le système et l'installer. Je sens que ça va être la galère. Comment trouver le script ?
     
  22. spout

    spout WRInaute accro

    Inscrit:
    14 Mai 2003
    Messages:
    8 663
    J'aime reçus:
    2
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    C'est ton site apparemment fait maison donc tu devrais pas avoir de mal à trouver:
    grep + pagead2.googlesyndication.com, sinon si c'est en PHP: eval(), gzinflate(), str_rot13(), base64_decode(), ...
     
  23. refweb

    refweb WRInaute discret

    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    248
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    J'ai été frappé aussi !! à ne rien comprendre, surtout avec des sites cleans qui n'ont quasi aucun bl.
    Chez vous c'est revenu à la normale ? car de mon côté pas du tout. :(
     
  24. manubu

    manubu WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Non, mon site est mort.
    Finalement l'occasion de recommencer sur un nouveau projet. Le problème c'est ne pas comprendre pourquoi j'ai été flingué. Mais bon.
     
  25. refweb

    refweb WRInaute discret

    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    248
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Tu as perdu bcp de visiteurs manubu ?
    Moi c'est plusieurs milliers par jour... pufff.
    J'espère que Google va revenir un peu en arrière et revoir son algo, ca va pas du tout là.
     
  26. manubu

    manubu WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Perdu près de 5000 visiteurs par jour. Franchement, je ne pense pas que google revienne en arrière. Barry sur seroundtable.com pense que les sites touchés ont un lien avec les pubs : pas assez de qualitatif et trop de pubs. Ceux qui seraient remontés auraient très fortement limiter et virer les pubs. Mais à priori tout le monde n'est pas d'accord dans la mesure où des sites sans pub ont été touchés. Comme d'hab on ne saura pas. Bon bref, la panade quoi.
     
  27. noren

    noren WRInaute accro

    Inscrit:
    8 Avril 2011
    Messages:
    2 918
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Avez vous également constaté une chute importante de visiteurs sur Bing également et a la même période ? (le 08/03)
    J'en parle ici

    http://www.webrankinfo.com/forum/t/maj-importante-de-bing-le-08-03-2017.190444/

    @Manubu : En pourcentage tu as perdu combien de visiteurs ? avant de repartir a zero mieux vaut attendre quelques jours pour voir comment ca va se passer et si il y a plus d'infos sur les causes de cette chute. 5000 visiteurs c’est effectivement énorme
     
  28. refweb

    refweb WRInaute discret

    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    248
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Tu peux avoir un taux de rebond inférieur à 30% Google s'en moque totalement, normalement quand les internautes trainent sur un site ( en plus sans aucune vidéo ) et s'y intéressent, le site ne devrait pas être sanctionné.
     
  29. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    je suis étonné qu'aussi peu de monde parle de cet update en France, car c'est bien plus fort que début février
    moi aussi je trouve difficile de comprendre sur quoi se base l'update. Les BL sont semble-t-il un critère important, la pub également mais dans une moindre mesure.
     
  30. Bigb06

    Bigb06 WRInaute impliqué

    Inscrit:
    21 Mars 2007
    Messages:
    916
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Difficile car aucun outil de suivi n'a encore sorti d'analyse. Ca pourrait ressembler à Phantom (basé sur l'expérience utilisateur).
     
  31. noren

    noren WRInaute accro

    Inscrit:
    8 Avril 2011
    Messages:
    2 918
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Ouais on aimerait bien en savoir un peu plus sur cette MAJ. De toute façon il n'y a quasiment plus aucune transparence avec Google. On se contentera de "c'est juste une MAj parmi les 1000 chaque année". ou des "Si vous respectez les consignes vous n'avez pas à craindre les MAJ". Allons dire ça à tous les webmasters qui du jour au lendemain perdent une bonne partie de leur trafic sans comprendre les causes. A quoi sert de punir si on n'explique pas derrière. Faudrait que GG regarde un peu super nanni :roll:

    C’est également chiant à la longue de voir des pages passer de la 1ere page a la 10eme page puis quelques mois après à la 1ere , puis quelques semaines après a la 20eme puis 3 mois après a la 2eme page etc. A un moment donné on a envie de lui demander "tu l'aimes ou tu l'aimes pas ma page bordel ?"

    Et on attend toujours une MAJ réellement efficace contre les réseaux de sites (pages satellites, link wheel..) qui pullulent et se gavent toujours comme des porcs. Ceux qui abusent le plus et qui le font délibérément ne semblent pas forcément les cibles les plus touchées par leurs MAJ !
     
  32. Dge-06

    Dge-06 Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    27 Septembre 2011
    Messages:
    37
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Pour ma part, toujours pas de retour arrière. Toujours pénalisé.

    J'ai perdu plus de 60% de trafic.

    Je précise que sur les 2 sites qui ont perdu autant de visites, ce sont des sites essentiellement basés sur de l'adsense.

    Ça me générait de beaux revenus mensuels qui sont en chute libre.

    Je pense vraiment que Google pénalise les sites avec des faibles contenus par rapport aux nombres de pubs importantes.

    Je ne sais pas trop comment améliorer ça car mes sites ont des pages qui se génèrent toutes seules (ça se compte en millions).
     
  33. arnaudmn

    arnaudmn WRInaute passionné

    Inscrit:
    11 Mai 2005
    Messages:
    1 580
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Bonjour,

    Tous les sites impactés l'ont été le 07/03, ou ça peut agir quelques semaines après ? J'ai un site qui chute sur des mots clés depuis le 13, et à part avoir tout passé en https je n'avais rien changé.
     
  34. klp

    klp WRInaute discret

    Inscrit:
    19 Octobre 2016
    Messages:
    154
    J'aime reçus:
    1
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Une grosse partie de mes sites connaissent une bonne progression vers la première page sur énormément de mots clés depuis la MàJ alors que d'autres en ont pris plein la face. Si ça peut en rassurer quelques uns, ça commence à "revenir à la normale" pour l'un d'entre eux.

    [​IMG]
     
  35. ConfigGamer

    ConfigGamer Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    12 Septembre 2010
    Messages:
    24
    J'aime reçus:
    0
  36. Dge-06

    Dge-06 Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    27 Septembre 2011
    Messages:
    37
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Article intéressant.
    Mais qu'est-ce qu'ils veulent dire par tag classic ou tag universel ?

    C'est le script d'insertion Google Analitics ?

    Google ne propose qu'un seul, pas 2.
     
  37. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Fred est un changement d'algo, je ne vois pas comment cette histoire de bug analytics pourrait avoir un rapport
     
  38. Dge-06

    Dge-06 Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    27 Septembre 2011
    Messages:
    37
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Ben oui logiquement le script analytics n'a rien à voir.

    À part si Google imposs ce script pour mieux se positionner.

    Mais ce serait bizarre comme politique ^^
     
  39. rédac cabanes

    rédac cabanes WRInaute discret

    Inscrit:
    13 Avril 2006
    Messages:
    201
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Bon, je pensais que c'était une (forte) accélération de Phantom V, mais là je suis rassuré. Même si je devrais pas. La baisse des positions a été plus flippante que l'impact sur la fréquentation.

    C'est vrai que notre site est lié à pas mal de .de, .ru, mais je ne comprends pas pourquoi Google "le savant" l'AI n'analyse pas que ces sites posent eux même les liens. Il connait quand même ses sujets. :mrgreen: Quel impact sur la sacro sainte expérience utilisateur?
    Pourquoi dégringoler des sites pour des liens qui seraient de sites black hats, comme si on s'amusait à faire copain avec des russes BH. Il blackliste ces liens de sites et terminé. Comme il me cause encore des erreurs 404 avec de (très) vieux topics de spammeurs éradiqués en -24H...
    Après, le tuto ou un des tutos de WRI est assez flippant (et court) sur le désaveu de lien via google. Donc, je vais me renseigner.
    Et concernant les pubs aussi, on dirait que les rules ont changées. Si quelqu'un peut me donner deux trois conseils sur adsense, je prends...
    La bonne nouvelle, c'est les positions remontent doucement. Que les réseaux sociaux prennent un peu le relais.
     
  40. rédac cabanes

    rédac cabanes WRInaute discret

    Inscrit:
    13 Avril 2006
    Messages:
    201
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Bon, bon... complément d'info et je me réponds: le côté adsense semble plus que probable. Site non ultra niché (ou plutôt avec des extensions pour compléments d'infos), avec un peu pub sur certains articles. Voila que Google nous a pris pour une MFA. Et bien on retire. Pour ce que çà rapporte avec 3000VU de nos jours (çà file la nostalgie des RV mensuels sur WRI il y a dix ans). On faisait çà dans les clous pour faire Google team.... 3 Pubs par pages: bannière en haut, carré sur la colonne et une ligne en bas de page (le terme m'échappe tellement je mate la console adsense)
    Là, on rentrerait bien dans les critères qu'avancent les ricains sur le sujet. :roll:
    L'impact date du 03/03 avec une perte sur des KW importants mais pas de grosses baisses de fréquentation. Là, çà remonte mais on va enlever quand même la bannière en 700 pour commencer
     
  41. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
  42. noren

    noren WRInaute accro

    Inscrit:
    8 Avril 2011
    Messages:
    2 918
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    J'ai lu l'article (merci Olivier), mais j'arrive pas vraiment à comprendre ce qui différencie Fred et Pingouin.
    Bien des noms pour la même chose en fin de compte.
    Donc même si pingouin nous fou enfin la paix, on est pas a l'abri de se prendre le Fred !!

    Moi qui pensait que l'outil de désaveu était devenu inutile depuis quelques mois (il me semblait avoir lu ça quelque part)
     
  43. Dr Sbaitso

    Dr Sbaitso Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    15 Février 2013
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Salut Fred !

    Bonjour,

    Et voilà, Google m'a retuer :(
    Après une pingouinisation en règle en 2012, c'est une fredisation faciale qui dégomme définitivement mes sites encore vivants.

    Pour résumer :
    8 sites -> 4 sont tombés avec pingouin (jamais vraiment remontés) et 3 cette fois-ci depuis début mars... (mais 1 est remonté en 1ère page la semaine dernière)
    Pubs adsense : 1 bandeau par page max.
    Réseaux : fb+twitter+g+ pour chacun avec une activité limitée mais un bon nombre d'abonnés (jusqu'à 700 pour 3 des 8 sites)
    Sites tous en https
    7 sites sont sous SPIP et 1 sous phpbb.
    1 site est tombé malgré une bonne fréquentation et des liens depuis des articles de journalistes depuis de grands médias nationaux.
    Je n'ai jamais référencé dans des annuaires (tout du moins depuis 2008) et je ne pratique pas (sciemment en tout cas) de stratégies malsaines (don't be evil je crois qu'on dit(sait) ?) tout au plus des liens depuis les réseaux pour dynamiser un peu les sites (ça reste quand même un minimum, on ne va pas renier son propre travail)

    Mes pages d'index sont parties dans les limbes et quelques pages profondes remontent sur les mots clefs.
    C'est incompréhensible, d'autant plus quand on est nul en référencement...

    Le plus comique, c'est qu'un site "vitrine" totalement dénué de visites et statique au possible est super bien classé sur ses mots clefs. J'ai un peu le sentiment que les serps, c'est comme les aquariums, plus tu touches aux poiscailles, plus tu déséquilibres.

    Moralité : une page statique sous Frontpage express avec la recette du thon au Nutella et ça roule !
    A rien n'y comprendre.
     
  44. Furtif

    Furtif WRInaute passionné

    Inscrit:
    9 Août 2005
    Messages:
    2 076
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Il est vilain Gogole pas gentil la... si il se met a pénaliser les innocents qui n'ont rien fait de mal...

    Mais jusqu'ou s'arretera-t-il ????

    C'est trop injuste....
     
  45. spout

    spout WRInaute accro

    Inscrit:
    14 Mai 2003
    Messages:
    8 663
    J'aime reçus:
    2
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    AKA topic Calimero / bureau des pleurs :mrgreen:
     
  46. rédac cabanes

    rédac cabanes WRInaute discret

    Inscrit:
    13 Avril 2006
    Messages:
    201
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Tiens tiens, forte chute Serp (pas réellement en trafic, le site est réputé consistant) dès le 3 mars sur certains mots clés sous SPIP également (cf mes topics du mois) et PhpBB, avec en parallèle une forte augmentation des pages crawlés, comme si Google recompilait toutes les pages déclassées: à voir pour le côté quality, je pense que cette activité des bots et a prendre en considération, puis indexation des images sur ce CMS, balises Hs.
    Et peut être responsivité. Pourquoi pas, car c'était le sujet du début d'année et SPIP n'est pas très mobile friendly... Donc un mixe dans mon cas: qualité -car je suis obligé d'utiliser des rubriques et articles peu chargés pour des départs d'arbos-, la responsivité et enfin la densité pub sur des pages qui ne méritent pas adsense 8). J'ai des pages peu intéressantes(archives pour ma part) et une incongruité de fait possible dans l'arbo et dans la nav sous mobile: cela peux aussi froisser.
    Je penche plus pour un côté Panda comme il se dit outre Atlantique. Je n'ai pas été réellement impacté par les pinguins, même si des sites étrangers de tous poils pointent. Après on peut échanger sur les sites en MP car SPIP engendre des spécificités que je travaille également à lisser avant de... migrer.
    Désolé pour les édits, je cause et bois le café en même temps... :mrgreen:
     
  47. Dr Sbaitso

    Dr Sbaitso Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    15 Février 2013
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Merci Furtif et spout, vachement agréable de causer avec vous ! Mépris et condescendance vis-à-vis des idiots-qui-ne-savent-pas-referencer (tiens, ça me rappelle pourquoi j'ai boudé WRI avec le temps, un gros complexe d'infériorité et de gros frais de psychanalyse). Pour un forum d’entraide, ça la fout mal quand même d'avoir toujours quelqu'un qui t'en met plein la tête ! :twisted:

    Et concernant SPIP, @redaccabanes depuis les dégâts de pingouin, je me suis demandé si ce n'était pas finalement le dénominateur commun (car, oui, je n'ai à priori rien à me reprocher)
    Le responsive laisse à désirer (quoi que sur les dernières versions) mais je crois que Google fait bien la distinction et d'ailleurs je n'ai pas d'avertissement à ce sujet dans les wmt.
    Mais bon, je ne vais pas m'attarder ici, il fait trop froid.
     
  48. Furtif

    Furtif WRInaute passionné

    Inscrit:
    9 Août 2005
    Messages:
    2 076
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    10 ans que tu fais du web et tu dis, je cite :
    "C'est incompréhensible, d'autant plus quand on est nul en référencement..."

    En 10 ans t'as rien appris ?? c'est la faute a Gogole ?

    Il n'y a aucun mépris ou condescendance dans mes propos, simplement un constat : il est plus facile de trouver un coupable pour justifier tes pénalités, plutôt que de te remettre en question.. et corriger le tir..

    Si Gogole "t'as retué" ca veut dire que tu n'as pas tiré les leçons de/des premières fois, et en général il n'y a pas de fumée sans feu... mais comme tu le dit, je cite :
    "car, oui, je n'ai à priori rien à me reprocher"

    Bé c'est la faute aux autres, c'est sûr....
    Il est plus facile de se plaindre que de changer...
     
  49. eldk

    eldk Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    23 Juillet 2003
    Messages:
    45
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Bonjour,

    Les propos des "tontons flingueurs" commencent à devenir gonflants.

    S'ils confondent dénigrement, moqueries ... et entraide, qu'ils retournent rejoindre les rangs des "Matheux beuh!"

    Merci de faire quelque chose.

    Cordialement,

    Eric
     
  50. Furtif

    Furtif WRInaute passionné

    Inscrit:
    9 Août 2005
    Messages:
    2 076
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Bah je dis ce que je pense, mais si tu préfères l'hypocrisie...

    mais te concernant, je vais m'abstenir de te répondre car je risquerai d'être extrêmement désagréable...
    Tu viens tellement souvent...

    Et grâce a toi je prends conscience que le temps consacré au forum, me serait beaucoup plus profitable pour pas mal d'autres choses...
    Tu vois tu auras au moins aidé quelqu'un sur ce forum...

    Donc je te remercie pour ca, j'arrête mes contributions et mes blagues... tu vas retrouver la paix.. je quitte le forum...

    Salut la Cie...
    [​IMG]
     
  51. patrick_lejeune

    patrick_lejeune WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    1 Avril 2016
    Messages:
    457
    J'aime reçus:
    0
    Re: Salut Fred !

    Je reprend tes points positifs en fonction des autres posts :wink:
    Donc c'est pas la pub :wink:
    Regarde le nombre de visiteurs effectifs qui viennent de là .... très pauvre.
    donc pas de cause a effet
     
  52. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
    Selon Gary Illyes (de Google), il y a eu plusieurs mises à jour autour des dates correspondant à ce qu'on appelle "Fred Update".
    Dit autrement : il y a eu plusieurs mises à jour correspondant à des critères différents, à quelques jours d'intervalle.

    Pour moi cela colle bien avec l'idée qu'il y a effectivement eu une mise à jour de l'évaluation des backlinks (pour sanctionner ceux qui en ont trop d'artificiels) ET des mises à jour sur la qualité (similaires à celles de Panda et Phantom).

    Qu'en pensez-vous ?
     
  53. DomTo

    DomTo Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    30 Août 2016
    Messages:
    22
    J'aime reçus:
    0
    Bonjour,
    J'avais trois pubs par page et je venais de mettre (le mois dernier) le contenu correspondant.
    Après être descendu de 1500 visites/j à 700 et en lisant les conseils, j'ai viré le contenu correspondant et je viens de remonter à 1000 visites.

    Et un petit site nouveau, sans rajout de pub (pas de contenu correspondant) n'a pas bougé mais est en train de grimper alors que j'y travail rarement, genre un ou deux articles par mois.
     
  54. anemone-clown

    anemone-clown WRInaute passionné

    Inscrit:
    11 Novembre 2007
    Messages:
    1 708
    J'aime reçus:
    0
    Oui, ça semble coller à ce que j'observe : liens artificiels et qualité. Curieusement, des pages (de qualité, plus de 1000 mots parfois) qui avaient sensiblement baissées au cours de Mars (-2 ou -3 places, au profit de pages de bien moindre qualité -faible contenu- mais certainement peu travaillées en SEO) sont remontées ensuite avec une certaine stabilité, comme si les algos n'interagissaient pas ensembles simultanément mais étaient appliqués les uns derrière les autres.
     
  55. anemone-clown

    anemone-clown WRInaute passionné

    Inscrit:
    11 Novembre 2007
    Messages:
    1 708
    J'aime reçus:
    0
    Ca dépend aussi de la position de ce bloc de contenu correspondant qui est assez long à charger : s'il est en fond de page (comme habituellement), je doute que ça ait une grosse influence sur des pages de qualité. S'il est assez haut dans la page, alors le temps d'affichage pourrait être pénalisant.
     
  56. NoWayHome

    NoWayHome WRInaute discret

    Inscrit:
    25 Avril 2006
    Messages:
    93
    J'aime reçus:
    0
    Pour ma part, cette mise à jour de Mars ne viens de toucher mes sites que depuis le 5 avril.
    je n'ai pas encore fait le tour de tout mes sites, ni tout analysé mais pour certain la perte est bien de 50-60 % de visiteurs par jours.

    Elle s'explique basiquement par la disparition TOTALE des sites sur certains mots clés.

    Alors que le site étaient premiere page sur un ensemble de mots clés, il a totalement disparu ( ce qui explique la perte de 50 % )
    Il n'y a pas eu de référencement forcé , de mauvais référencement sur ces sites, du referencement naturel, des pages de qualités ect ...

    Et par contre, quand sur ces mots clés je fait la recherche, je trouve que les nouveaux résultats ne sont pas pertinant.

    Exemple inventé :

    Je recherche "restaurant de fruit de mer sur star city"
    * Avant je trouvais des restaurants de fruits de mer à star city dans les premiers liens, puis des restaurants tout court à star city.
    * Maintenant je ne trouve plus de restaurant à star city, mais un article de journal de 2014 sur un restaurant à central city ou une star à mangé, ou un site de recette, avec une recette de fruit réalisé par une personne qui vit au bord de la mer ...

    Les exemples sont certes inventé mais totalement cohérent avec la recherche réelle

    En tant qu'utilisateur, je n'y trouve pas mon compte.
    Je verrais en tant que vrais utilisateur comment ça se passe, mais je pense que si tout le monde est affecté de la meme maniere, la pertinence des recherches va s'en ressentir.

    En attendant, je pleure les milliers de visiteurs perdu que je sais pas comment retrouver !!!

    Comment un site classé 5eme peut totalement disparaitre ???
     
  57. generalhammond

    generalhammond WRInaute discret

    Inscrit:
    26 Mai 2009
    Messages:
    202
    J'aime reçus:
    0
  58. Louis63

    Louis63 WRInaute discret

    Inscrit:
    22 Février 2016
    Messages:
    112
    J'aime reçus:
    0
    sur un des mes sites pénalisé depuis mars avec un nombre de clic issus de google divisé par 2 à 3, au cours des dernières 24h, il a retrouvé son niveau d'avant la mise à jour. pour un autre site, même principe mais dans une autre langue, pas de changement.
     
  59. fran6

    fran6 WRInaute passionné

    Inscrit:
    21 Septembre 2004
    Messages:
    1 547
    J'aime reçus:
    1
    même retour que Louis63, un petit site pénalisé est revenu hier, pour info suite à la pénalité j'avais enlevé quelques backlinks et désoptimisé quelques ancres.
     
  60. Dr Sbaitso

    Dr Sbaitso Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    15 Février 2013
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Bonjour,

    Idem pour moi, 2 sites qui ont dégagé en mars sont revenus à leur position initiale hier / avant-hier sur leurs mots clefs de référence.
    Je n'ai fait aucune modification du code, de liens éventuels ci-ou-là, donc aucun bidouillage particulier, j'ai juste, las, laissé mourir ces sites sous le rouleau compresseur depuis le mois de mars.

    Je persiste et signe -> A rien n'y comprendre !!!

    Voilà, je partage cette info.

    Caliméro
     
  61. Dr Sbaitso

    Dr Sbaitso Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    15 Février 2013
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    D'ailleurs à revenir sur le forum :

    Furtif tente de me faire passer pour un c** puisque son post a été modifié pour le rendre "moins" méchant :

    - > Publié le le "Lun Mar 27, 2017 11:37"

    Et modifié le :
    -> Modifié en dernier par Furtif le Lun Mar 27, 2017 11:40, modifié 1 fois.

    Soit 3 minutes plus tard.

    HORS ceci est totalement faux, puisque Furtif a laissé au moins pendant 24 heures (et je suis gentil) un Gif animé absolument méprisant à mon égard avec une grosse dame probablement décérébrée d'une TV réalité débile qui pleure...
    ...puis il l'a modifié beaucoup plus tard car il devait se sentir vraiment bête !

    Donc, je n'ai rien remonté à ce moment là, me disant qu'il préférait modérer son post, plutôt que de s'excuser, mais là, c'est carrément de la duperie puisque la date/heure de la modif du forum phpbb a été carrément modifiée !!!

    C'EST UN PEU FACILE TOUT CA, MONSIEUR FURTIF !!!
    Des excuses et tout serait rentré dans l'ordre, mais non... tu me fais passer pour un c** et c'est insupportable car je suis un humain comme toi et certainement très compétent, comme toi en référencement, mais sur des sujets qui t'échappent totalement et pour lesquels je ne me permettrais pas de t'envoyer de telles claques !

    @Olivier Duffez, pourrais-tu éclairer ma lanterne, STP ?
    Merci

    Caliméro ("l'innocent pénalisé qui n'a rien fait de mal")
     
  62. spout

    spout WRInaute accro

    Inscrit:
    14 Mai 2003
    Messages:
    8 663
    J'aime reçus:
    2
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Impossible, après 6 heures on ne peut plus modifier un post, ça doit donc être un modérateur qui l'a fait.
     
  63. Dr Sbaitso

    Dr Sbaitso Nouveau WRInaute

    Inscrit:
    15 Février 2013
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    CLAIREMENT car j'ai vu le gif animé disparaître (et sans parler du texte mais je ne pourrais le jurer) et ce n'était pas 4 MINUTES après !
    Donc tout s'est fait en loucedé ! Je trouve ça pitoyable
     
  64. manubu

    manubu WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    18 Novembre 2005
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    0
    Retour aussi de mon site le 29 avril. A lire les post précédents je suis surpris de voir les retours étalés dans le temps. La rupture a été radicale pour tous et ça remonte les uns après les autres, comme si une analyse était faite en détail.
     
  65. patrick_lejeune

    patrick_lejeune WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    1 Avril 2016
    Messages:
    457
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Déjà ce qui m'inquiète sur ce forum en 2017, c'est le manque de partage des informations.
    Et surtout la désinformation (ou l'absense de réflexion) et en partie des légendes urbaines concernant les "sanctions". En plus, la majorité des sujets intéressants tournent de plus en plus en haut de boudain. Humour pas trop adéquate (ou pas trop compris) des anciens peut-être (parfois sans doute, c'est du langage bruxellois) et des plus nouveaux qui prennent quasiment tout au mot.
    Dans le paquet, je met 6-7 posts juste au-dessus avec Furtif et Spout qu'on changera pas :wink: et des plus neufs (désolé pour le terme) comme Dr Sbaitso, eldk.

    C'est un forum de référencement: il y a 10 ans, un producteur de champagne se pointait déjà ici pour annoncer qu'il allait supprimer du personnel parce que ses pages s'étaient écroulées: Une perte n'est pas liée à une volonté de Google de privilégier l'un ou l'autre, ni d'en tuer un autre mais à des modifications de classement lié à des modifs d'algorythme.
    Pas toujours d'accord avec Furtif et d'autres, mais les réflexions "Google m'a tué", "J'ai rien fait", forcément, ca devient lourd à force. J'excuse pas les réponses humoristique en bas de paquerette et finalement sans rapport avec le sujet :roll: mais sur certains posts, on a tendance à répondre à une bétise par une autre ... connerie.


    PS: désolé de commencer par ton post, c'est pas contre toi.

    Google gagne sa vie avec Adsense (y compris sur nos sites), pourquoi il déclasserait des sites utilisant adsence modérément en respectant la chartre. Une MFA, c'est un terme de fin des années 90: petit exemple, site qui parle de piscine (donc plutôt rémunérateur) avec 3 adsence et 15 autres régies avec pas un réel contenu instructif sur le CONTENU. Quand la régie publicitaire Google décide de casser les revenus, plus aucune pub en fonction du contenu (chez moi, sur certaines pages de programmation: recevoir des pubs de rencontre, caddy de grandes surfaces en alimentaire et autres ... c'est mort comme revenu).
    Dans beaucoup d'exemples, Oui. Par contre, il a une modif en fonction de la langue: definition XX (avec le même XX en Français qu'en anglais), maintenant, les sites US ont déménagés sur Google.fr.

    Les liens, faudra arrêter un jour de mettre tout sur le compte des autres

    C'est pas les liens qui posent problèmes mais la manière de les mettre (y compris pour FRED et ... Pinguin)
    J'aime bien le mail d'Olivier reçu fin de semaine concernant les sites Link :roll: (avec un lien d'un article de 2015).
    1. vous voulez mettre des liens entre sites liés (qui ont l'habitude de se mettre des liens)? En fin de contenu. https://www.google.fr/search?sourceid=navclient&aq=&oq=os2&hl=fr&ie=UT ... Ucqk#spf=1 Un site .be avec 1 lien externe d'un autre site.
    La technique d'Olivier en plein contenu est fausse (qui date de 2005) . C'est comme cela qu'on s'en est pris une avec Pinguin, puis peut-être sur FRED.

    L'Anchor des liens répétitifs :roll: (analysé sur Pinguin et aussi valable ... en partie pour FRED): léggende urbaine de nouveau et repris sur ce forum. En 1998 et 2003 (entre-autre), des membres de ce forum avaient publié des résultats de tests au niveau des américains avec leurs gros moyens financiers.
    J'ai plus des copains avec une équipe de tests sur ce forum, je teste plus vraiment non plus et mes sites sont tous basés sur de l'html. Autant dire que peu de liens internes sont répétitifs: tous les anchors sont fait manuellement, page par page. En interne, mettre des Anchor identiques ne casse pas le poids des liens internes, les modifier systématiquement OUI (je parle par expérience)
    Ne virez pas les liens de sites pas trop standards (je l'ai fait avec un développement spécial et les sites ont dégringolés). On arrête de croire que le blackhat EXISTE pour des sites standards.


    et je reprend un de mes posts sur ce tropic.
    PS: si on arrêtait de poster des disputes et recommencer à PARTAGER, ca serait pas mal.
    PS2: désolé Olivier, mais reprendre des vieux articles avec des tyechniques de deux ans, c'est pas logiques et pas correct (parle référencement)
    PS3: les vieilles raisons de déclassement annoncé par des outils (les liens), faudra trouver autre chose sir on veux avancer

    J'avais dis que j' m'énerverais plus :oops:
     
  66. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    Google ne gagne pas d'argent avec les éditeurs qui affichent des AdSense, mais avec les annonceurs qui paient les campagnes AdWords. J'ai vu assez de cas, dont certains hallucinants, me permettant de conclure que l'algo de Google se fiche totalement qu'un site soit affilié AdSense ou pas.

    tu parles des liens internes ou externes ?
    tu veux dire qu'il ne faut pas mettre les liens dans leur contexte, mais à la fin de la page ? c'est sûr que c'est tellement plus pratique pour l'internaute :)
     
  67. rédac cabanes

    rédac cabanes WRInaute discret

    Inscrit:
    13 Avril 2006
    Messages:
    201
    J'aime reçus:
    0
    Vu le nombre de message et la date d'inscription au 1er avril, p_lejeune m'a tout l'air de ce que l'on appelle un troll.
    Mes sources à l'époque où l'Update à commencé pour cette analyse, furent les sites de SEO US les plus compétents qui se sont penchés, avant tout le monde, sur des stats en temps réels qui correspondaient à cette date à une sanction de type MFA entre autres. Donc, avant de de parler de conneries il faut mettre un filtre entre son cerveau et son clavier.
     
  68. Madrileño

    Madrileño Madribot

    Inscrit:
    7 Juillet 2004
    Messages:
    37 803
    J'aime reçus:
    14
    Les gens sont ici pour partager des idées. Keep cool. :)
     
  69. Leonick

    Leonick WRInaute accro

    Inscrit:
    8 Août 2004
    Messages:
    22 709
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    euh, un MFA a une ergonomie tentant de faire croire aux internautes que la pub n'est que du lien interne : l'internaute va donc cliquer puis s'apercevoir ensuite qu'il a changé de site. Il va donc refermer la page. Mais l'annonceur va refuser de payer ce clic vu que l'internaute a fermé sa page moins de 2 seconde après y être arrivé. Donc à force de voir nombre de clics refusés par les annonceurs, gg va supprimer les pubs rentables sur les sites à risques. Ca peut être aussi l'annonceur, qui vérifie les referers de ses visiteurs en provenance de pubs et qui souhaite ne pas afficher sur des sites de mauvaise qualité.
    Après, avec adsense, même si le site n'a pas gg analytics, gg peut savoir si l'internaute reste plus ou moins longtemps sur un site et donc avoir quelques éléments permettant de reconnaitre si le site a réellement du contenu intéressant ou est juste du MFA
     
  70. yule

    yule WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    24 Juillet 2004
    Messages:
    330
    J'aime reçus:
    0
    Chez nous, on utilise une expression dans une salle de lotto, cette dernière est "coup de sac" . La personne qui annonce les numéros(un crieur) les tire d’un sac. Quand les joueurs deviennent frustrés ou agacés parce que leurs numéros ne sortent pas, ils demandent un coup de sac, c’est à dire un ‘secouement’ du sac pour que les numéros qui sont au fond viennent à la surface. La réponse, de la part du ‘crieur’, c’est en général « Un coup de sac pour le plaignant ».

    Alors Fred, pingouin etc ne serait pas en partie un simple coup de sac...
    Bonne bonne
    Yule
     
  71. patrick_lejeune

    patrick_lejeune WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    1 Avril 2016
    Messages:
    457
    J'aime reçus:
    0
    Re: Mega baffe Google 07/03/2017 [update SEO]

    On est bien d'acccord.
    Interne et externe mais j'en ai déjà discuté en MP. La technique des liens en plein contenu est mort. La technique des liens (surtout sur chaque page et encore plus externe) est morte comme en 2005. Les liens répétitifs (décriés à fait) n'est PAS morte: en 2017, difficile pour des wrinautres normaux de discuter sur mes sites puisqu'ils sont inconnus. Un truc quand même, j'utilise pas de CMS, c'est de l'HTML modifié: quasiment aucun lien n'est automatique et encore moins répétitif, ca ma pas empécher EN INTERNE de me faire déclasser par PINGUIN (et en petite partie par FRED). En en bricolant (ou plutôt en suprimant mes bricolages sur un site ...) de revenir quasiment avant Pinguin et de prendre une petite baffe avec FRED. Comme quoi, la méthode de déclassement n'est pas liée ou c'est une grosse couche supplémentaire. Parierais pour la deuxième avec les quelques bricolages que j'ai laissé.


    Ces algorythmes ne sont pas analysables directement.
     
  72. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
    j'ai toujours autant de mal à comprendre ce que tu veux dire dans tes posts ;-)
    "La technique des liens en plein contenu est mort" : pauvre Wikipedia, ça explique sa descente aux enfers
     
  73. patrick_lejeune

    patrick_lejeune WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    1 Avril 2016
    Messages:
    457
    J'aime reçus:
    0
    Wiki est un peu différent: d'abord, il est protégé. En deuxième, la majorité des liens entre pages sont finalement ... en fin de contenu: pas le liens internes entre pages en navigation (juste des catégories et quasiment chaque fois dans la même thématique) avec du nofollow quasiment partout (et je cache pas être contre les liens en nofollow). J'ai aussi analysé WIKI à la sortie de Pinguin :wink: . Pourtant, Wiki est aussi descendu un peu avec Pinguin.

    Reste maintenant à voir si FRED est une extension de Pinguin ou un ensemble de modification plus larges (y compris reprenant des liens). Au niveau taux de rebond peut-être, ergonomie mobile (on sait que les modifs posts-pinguin n'ont rien changé), pas sortir des théories passe partout mais des réelles pistes.
     
  74. WebRankInfo

    WebRankInfo Admin
    Membre du personnel

    Inscrit:
    19 Avril 2002
    Messages:
    22 825
    J'aime reçus:
    7
    tu vois peu de liens dans le contenu sur wikipedia ? et tu vois des liens internes nofollow "quasiment partout" ?
    on ne doit sans doute pas parler du même site

    et donc sinon, selon toi le meilleur emplacement pour les liens internes (et/ou externes ?) c'est après le contenu ? n'est-ce pas à l'inverse de ce que souhaite l'internaute ?
     
  75. patrick_lejeune

    patrick_lejeune WRInaute occasionnel

    Inscrit:
    1 Avril 2016
    Messages:
    457
    J'aime reçus:
    0
    Après le contenu et pas dans les navigations. :oops: Comme quoi Google SE FOUT DES UTILISATEURS
    D'un autre coté, j'ai même plus de GSM (l'entreprise a deux abonnements GSM avec connection Internet et comme je l'utilise pas ...) Un GSM "Internet", c'est visualiser le texte (avec de petites images), pas suivre des liens en plein contenu. Et Google (comme Microsoft) ne voit plus Internet par un ordinateur mais par un smartphone.

    Tu sais que poster des résultats de tests prend du temps (avec les exemples, graphiques, ...), je vais essayer dans les semaines qui viennent.