D'apres vous, les annuaires generalistes servent ils encore?

D'apres vous, les annuaires generalistes servent ils encore pour le referencement ?

  • Oui Tous servent

    Votes: 0 0.0%
  • Oui seulement les plus connus

    Votes: 0 0.0%
  • Non , cela ne sert plus à rien.

    Votes: 0 0.0%

  • Total voters
    0

saypee

WRInaute passionné
A la suite du SeoCamp de decembre dernier, j'ai eu le plaisir de rencontrer de nombreuses personnalites du monde du referencement, apres plusieurs discussions, j'ai cru comprendre que de s'inscrire à tout va dans tous les annuaires qui se creent ne servait pas à grand chose.
du coup j'hesite à passer mon temps inscrire mes sites ici ou là.

D'ou ma question :

D'apres vous, les annuaires generalistes servent ils encore pour le referencement ?
 

YoyoS

WRInaute accro
Ben normal, si tu t'inscris dans des annuaires qui ne sont pas entretenus et qui n'apporteront aucune puissance de référencement, oui ça sert à rien.

C'est pour ça qu'on arrête pas de répéter de choisir les annuaires connus, positionnés sur de bonnes requêtes, qui pourront donner de la puissance et se positionner devant un jeune site afin de le lancer.

Mais note que les annuaires ne suffisent pas, il ne faut pas faire que ça, ils font partie d'un tout.

PS: Ca va revenir combien de fois ce sujet ? :mrgreen: Quand tu lances un site grâce à des annuaires connus, tu crois pas que ça fonctionne encore en voyant le résultat ? :)
 

saypee

WRInaute passionné
oui cela fonctionne un peu pour les plus gros annuaires mais comme tu le dis justement, cela ne suffit pas ;
Donc à part de continuer à s'inscrire dans des annuaires " moins importants" et rechercher à faire de bons echanges de liens ( ce qui peut etre difficile selon les thematiques), à quoi passez vous votre temps en terme de referencement ?
Je ne parle pas d'ajouter du contenu, optimiser les codes, les metas, etc...

C'est marrant tu en parles sur ton site :lol:
 

finstreet

WRInaute accro
vu comment GG n'aime plus les annuaires (cf Big annuaire)... je me dis qu'un annuaire qui n'est pas visité par des vrais visiteurs... des vrais internautes qui cherchent vraiment quelque chose et pas des webmasters... soit 99,99% des annuaires... n'apportent plus rien
 

saypee

WRInaute passionné
Donc, mettons les pieds dans le plat , il est inutile de s'inscrire dans les annuaires qui se montent et qui nous sont presentés par leurs webmasters dans ce forum ?
Il vaut mieux attendre qu'ils fassent leurs preuves... Et revenir s'inscrire plus tard..?
 

finstreet

WRInaute accro
saypee a dit:
Donc, mettons les pieds dans le plat , il est inutile de s'inscrire dans les annuaires qui se montent et qui nous sont presentés par leurs webmasters dans ce forum ?
Il vaut mieux attendre qu'ils fassent leurs preuves... Et revenir s'inscrire plus tard..?

lol oui :)

Prenons un exemple. Combien va nécessiter l'inscription dans 200 annuaires de façon manuelle ? à 2 mns par annuaire (c'est rapide) ca fait du 400 mns... soit 6 h 40

En 6h40 de négociation, d'échanges de mail, de transaction... c'est pas possible de négocier un vrai partenariat sympa avec un site de la meme thématique ? A mon avis si... et ca , ca rapporte... c sur
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
C'est vrai le sujet est récurent.
Personnellement j'inscrit régulièrement mes sites dans les annuaires (car faire du contenu, partenaria etc... n'est pas possible pour la pluspart de mes sites).
Mais comme inscrire un site dans un annuaire ne prend pas forcément beaucoup de temps je me dit que cela ne me coute pas grand chose.
Car les nouveaux annuaire peuvent devenir très interressant et y est inscrit depuis un certain temps peut parfois être un plus et dans tout les cas je n'aurai plus à y refaire l'inscription.

Mais il est vrai que pour mes sites sur lesquels j'ai plus de possibilité (création de contenu etc...) je préfère largement rédiger un article plutôt que d'inscrire mon site dans des annuaires.
 

Thierry Bugs

WRInaute accro
Avec un peu d'habitude, on voit de suite si c'est un annuaire
qui va durer ou si ça va lacher en 6 mois
(un annuaire c'est du travail, et au début ça rapporte très peu...) ;)
 

SpeedAirMan

WRInaute passionné
saypee a dit:
Donc, mettons les pieds dans le plat , il est inutile de s'inscrire dans les annuaires qui se montent et qui nous sont presentés par leurs webmasters dans ce forum ?
Il vaut mieux attendre qu'ils fassent leurs preuves... Et revenir s'inscrire plus tard..?
... et comment vont-ils faire leur preuve si les propriétaires de sites ne leur apporte pas la chose la plus importante : le contenu (via des soumissions).

Vous semblez tous d'accord pour dire que la plupart des annuaires n'apportent rien... je ne partage pas cette idée à 100%.
Mon avis est plus mitigé. Certes, ils ont pour la plupart un trafic (LEUR trafic) faible et ne vous apporteront probablement aucun visiteur. Mais de toutes façons, la plupart du trafic vient des moteurs (Google en tête).
De même, un backlink sur un site très populaire ayant un bon PageStrength (et pourquoi pas, PR aussi) vaudra probablement beaucoup plus aux yeux de Google qu'un backlink sur un annuaire en perdition (et en plus il pourra vous apporter du trafic). Sauf qu'obtenir un backlink sur un site prestigieux n'est pas accessible à tout le monde.
Un backlink reste donc un backlink ! Il apporte popularité et pertinence. Si vous lui donnez une bonne ancre en relation avec votre site, il vous permettra de vous placer sur cette requête / ce mot clé.
... et quand on sait combien il est facile d'obtenir un backlink en s'inscrivant dans des annuaires, pourquoi s'en priver ?


Pour finir mon post, je citerai ricotrutt sur Webmaster-Hub
Je dois cependant reconnaître que j'ai jadis travaillé avec des spécialistes du référencement qui (officiellement du moins) inscrivaient le site dans un millier d'annuaires, et les résultats étaient surprenants et quasiment immédiats (4500 -> 5500 VU lors de leur intervention). Je n'ai jamais compris comment ils avaient fait


PS : perso, j'ai constaté, via mes statistiques, une hausse de trafic significative depuis que j'ai inscrit mon site dans de nombreux annuaires. (humour-fun.net)
 

Madrileño

Membre Honoré
SpeedAirMan a dit:
Pour finir mon post, je citerai ricotrutt sur Webmaster-hub
Je dois cependant reconnaître que j'ai jadis travaillé avec des spécialistes du référencement qui (officiellement du moins) inscrivaient le site dans un millier d'annuaires, et les résultats étaient surprenants et quasiment immédiats (4500 -> 5500 VU lors de leur intervention). Je n'ai jamais compris comment ils avaient fait
Il s'agit de VU/jours ou VU/mois pour avoir une meilleur idée du discours ?
On sait tous que la thèse du PageRank repose en partie sur le fait qu'un lien = un vote comme vous le faite remarquer avec les backlinks.
Tout dépend des annuaires et des sites comme cité précédemment. :wink:
 

Thierry Bugs

WRInaute accro
SpeedAirMan a dit:
...
Vous semblez tous d'accord pour dire que la plupart des annuaires n'apportent rien... je ne partage pas cette idée à 100%.
...

Non, je ne partage pas cette idée non plus,
il y a beaucoup d'annuaires inutiles, car ils auront aucun réfé,
et seront abandonnés à leur sort assez rapidement
(donc 0 valeur et donc ne donneront aucune backlink)

A l'inverse un "annuaire" , je parle d'un vrai avec quelqu'un derriere,
qui valide, qui vérifie l'orthographe, les catégories, qui gère quoi.
ça c'est un "vrai" site qui tient la route sur plus d'un an,
et donc là tu auras une belle backlink. et généralement aussi un peu de visiteurs ;)
 

mahefarivony

WRInaute accro
Annuaires ? = Vrais visiteurs ? :)
Annuaires ? = Apport de PR ? :)

... apparemment, malgré les signaux de ces derniers mois, google ne s'est pas montré assez clair :)
 

Madrileño

Membre Honoré
mahefarivony a dit:
Annuaires ? = Vrais visiteurs ? :)
Annuaires ? = Apport de PR ? :)

... apparemment, malgré les signaux de ces derniers mois, google ne s'est pas montré assez clair :)
- :lol:
- Pas vu ou lu par beaucoup de monde. :mrgreen:
 

finstreet

WRInaute accro
SpeedAirMan a dit:
et comment vont-ils faire leur preuve si les propriétaires de sites ne leur apporte pas la chose la plus importante : le contenu (via des soumissions).

Euh... en rajoutant eux memes des sites ?

C'est finalement assez récent cette mode de "je fais un annuaire (enfin je dezzipe) et je demande aux webmasters d'inscrire leur site"

Avant c'était :
"je développe un annuaire, je cherche les meilleurs sites, je les note et je les classe".

Ah ben oui ca demande + de boulot mais ca a au moins un intéret :)
 

Zecat

WRInaute accro
Plaçons nous sous l'angle métaphysique :D

les annuaires generalistes servent ils encore?

Partons du principe que si quelque chose existe, c'est qu'il a un rôle aussi minime soit il dans le cosmos puisque si la nature a horreur du vide (qu'elle remplit aussitot), elle a tout aussi en horreur l'inutile (qu'elle fait disparaitre aussi vite) ... CQFD
 

Darkcity

WRInaute passionné
Question récurrente... les annuaires généralistes n'ont pas plus servis hier qu'aujourd'hui.

Moteur de recherche et annuaire, c'est deux choses absolument différentes... et totalement complémentaires.

Les moteurs, c'est pour une recherche précise d'informations.

Les annuaires, c'est pour une découverte de sites précis et filtrés autour d'une catégorie.

Mais si les annuaires acceptent n'importe quel site dans n'importe quelle catégorie pour faire péter leur compteur, ce n'est plus un annuaire...
 

HawkEye

WRInaute accro
La prise de position m'est facile, et subjective... mais je dois dire que pour tout lancement de site qui ne puisse être soutenu par du marketing (donc un site qui ne peut prétendre qu'à dépendre des autres), le lancement par 10 annuaires "haut de gamme" m'apporte bien plus de satisfaction qu'un lancement par autant que vous voudrez de petits annuaires paumés.

Je dirais qu'il faut à tout prix éviter (en période de lancement (donc de fragilité)) les annuaires naissants, les petits sur plateforme, etc...: ils n'apportent aucun trafic, ni non plus de potentiel.
Ces annuaires peuvent constituer un "tapis", une "sous-couche" qui peut soutenir un site déjà bien référencé, en leur apportant (en pack à 29€) 5.000 liens de plus que leurs 100.000 déjà obtenus; mais certainement pas un support de lancement.
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
En fait le problème n'est pas si les annuaires sont encore utile ou pas mais plutôt qu'elle autre solution avons nous pour faire connaitre le petit site du boulanger du coin, qui n'a pas d'actu, pas les compétence pour créer du contenu (il aurai pu écrire des recettes après tout mais il y connait rien avec un pc) et pas les moyen de se payer adsens.

Personnellement tant que l'on aura pas d'autre solution pour avoir du BL facilement les annuaires auront un interet à mes yeux.
 

saypee

WRInaute passionné
maniT4c a dit:
Personnellement tant que l'on aura pas d'autre solution pour avoir du BL facilement les annuaires auront un interet à mes yeux.

Bonjour maniT4c, justement, ces "BL faciles" sont ils vraiment des BL, c'est bien la question du sondage.D'autant plus qu'avec l'apparition inexpliquée (pour le moment) des pages au PR grisés on se pose vraiment la question de ce qui est comptabilisé pour un BL ou pas.

Pour ma part, je pense comme Finstreet, il vaut mieux passer son temps à trouver des partenaires pour de bons echanges de liens que de s'inscrire sur des annuaires à durée de vie incertaine.

Je rejoins egalement Hawkeye, sur le fait qu'un site ayant une certaine maturité pourra se payer une soumission auto à 20 ou 30 Euros sur quelques milliers d'annuaires d'un coup, mais attention aux arnaques, certaines boites te proposent des annuaires meme pas indexés par GG :wink:
 

mahefarivony

WRInaute accro
maniT4c a dit:
En fait le problème n'est pas si les annuaires sont encore utile ou pas mais plutôt qu'elle autre solution avons nous pour faire connaitre le petit site du boulanger du coin, qui n'a pas d'actu, pas les compétence pour créer du contenu (il aurai pu écrire des recettes après tout mais il y connait rien avec un pc) et pas les moyen de se payer adsens.

quel interet pour lui d'avoir un site ? parce-que c'est à a mode ?
 

OTP

WRInaute accro
maniT4c a dit:
En fait le problème n'est pas si les annuaires sont encore utile ou pas mais plutôt qu'elle autre solution avons nous pour faire connaitre le petit site du boulanger du coin, qui n'a pas d'actu, pas les compétence pour créer du contenu (il aurai pu écrire des recettes après tout mais il y connait rien avec un pc)

Le site n'a sans doute pas d'intérêt alors et n'a pas besoin de visibilité. Ni d'annuaires donc.
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
HawkEye a dit:
Allez, tous sur e-baguette.fr !

marché de niche: la vente de pain en ligne :lol:

Va savoir après l'émition passionante de capital dimanche soir qui nous expliquait qu'on payait la baguette trop chère :) Peut être que baguette-discount.com ferait fureur :p
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
Je suis persuadé que tu ai bien meilleurs en cuisine que moi et puis tu as le contact facile avec la clientèle je pense que tu sera nettement plus efficace que moi en livreur :p
 

Szarah

WRInaute accro
HawkEye a dit:
La prise de position m'est facile, et subjective... mais je dois dire que pour tout lancement de site qui ne puisse être soutenu par du marketing (donc un site qui ne peut prétendre qu'à dépendre des autres), le lancement par 10 annuaires "haut de gamme" m'apporte bien plus de satisfaction qu'un lancement par autant que vous voudrez de petits annuaires paumés.

Je dirais qu'il faut à tout prix éviter (en période de lancement (donc de fragilité)) les annuaires naissants, les petits sur plateforme, etc...: ils n'apportent aucun trafic, ni non plus de potentiel.
Ces annuaires peuvent constituer un "tapis", une "sous-couche" qui peut soutenir un site déjà bien référencé, en leur apportant (en pack à 29€) 5.000 liens de plus que leurs 100.000 déjà obtenus; mais certainement pas un support de lancement.
On peut encore plussoyer ?
J'ai fait l'expérience assez de fois pour confirmer : on lance un site en l'inscrivant dans les 10 annuaires généralistes qui comptent, cela sans calculer, sans se soucier de l'intérêt qu'y trouve l'annuariste et en respectant ses prescriptions - c'est le prix à payer pour le boost, et ce n'est pas cher - puis, phase deux, on cherche des partenariats en béton (on n'arrêtera jamais de le faire) et enfin, phase trois, on passe la couche de finition : autant de petits annuaires généralistes qu'on veut, à raison de dix par semaine, sans lien retour et avec des ancres choisies. Perso, j'ai de belles réussites en skippant la phase trois :)

Edit : Et bien sûr on a le droit de s'inscrire dans les annuaires spécialisés chaque fois qu'on en trouve un.
 

Manga59

WRInaute discret
maniT4c a dit:
En fait le problème n'est pas si les annuaires sont encore utile ou pas mais plutôt qu'elle autre solution avons nous pour faire connaitre le petit site du boulanger du coin, qui n'a pas d'actu, pas les compétence pour créer du contenu (il aurai pu écrire des recettes après tout mais il y connait rien avec un pc) et pas les moyen de se payer adsens.

Personnellement tant que l'on aura pas d'autre solution pour avoir du BL facilement les annuaires auront un interet à mes yeux.

Tout à fait, j'ai la même problématique que toi. Moi mes clients ne se retrouvent pas cités sur Chauffeur de Buzz, sur Presse Citron ou Youtube.

Puis arrêtez de toujours placer le terme "page rank" quand on parle d'annuaire. On s'en contrefiche du PR, un annuaire = un lien avec une bonne ancre. Et le lien c'est le tendon d'achille de Google, on le sait tous. On fait du BL parce que c'est capital pour le référencement, point!
Après tous les liens ne sont pas égaux, on fait au mieux avec ce que l'on peut.

Après si la coopérative des boulangers ou le ministère de l'agriculture veulent bien faire un partenarat avec mes clients, moi je suis open :D
 

Manga59

WRInaute discret
Onthisplanet a dit:
Manga59 a dit:
On fait du BL parce que c'est capital pour le référencement, point!

C'est bien là le souci, cette prime accordée aux bourrins qui s'inscrivent sur 10000 annuaires...

Je suis bien d'accord, mais comment on fait alors?

Si Google n'était pas aussi mauvais, on ne serait pas obligé de créer artificiellement du backlink.
Et après, quelle est la limite entre trop/pas assez de BL? Qui peut juger de ça? Qui peut dire que c'est bourrin ou pas?

Ca me fait bien rire, d'un côté on a les référenceurs "sainte nitouche" (ne le prends pas pour toi surtout :wink: ) qui te disent: faut faire des partenariats, ne pas suroptimiser... Mais d'un autre, une personne normalement constituée qui fait un site web dans son coin parce qu'elle a des choses à dire, ne fait pas de SEO, car ce n'est pas naturel.

C'est donc bien GG qui nous force à optimiser, pas l'inverse. Il n'y a pas de mal à gruger un grugeur.
 

OTP

WRInaute accro
Manga59 a dit:
C'est donc bien GG qui nous force à optimiser, pas l'inverse.

Je suis d'accord. D'ailleurs, qui s'amuserait à se taper des tas de FG, categorizators et autres pour le plaisir ? C'est bien parce que GG apporte du crédit à ces liens qu'il y a problème. S'il cessait de le faire, plus besoin de ce bourrinage. Et du temps pour bosser son site et son réseau.

Perso, j'ai arrêté ces trucs. Mon avantage, c'est que je ne vend rien, je suis sur le web par plaisir et tant pis si je subis ce refus de me soumettre à la dictature de l'annuaire. Mais si c'est un mal nécessaire pour les professionnels, alors c'est un problème réel, une dérive imposée par GG.
 

Szarah

WRInaute accro
C'est bien parceque ce type de référencement n'est pas vraiment naturel que GG a été obligé d'inventer les liens sponsorisés :)

[ Note : c'est de l'humour ]
 

Darkcity

WRInaute passionné
Les annuaires ne sont pas non plus des dépotoirs à backlinks, là où les webmasters déposent leur URL n'importe comment et se cassent... c'est pas le but d'un annuaire.

Et non, les annuaires n'ont pas comme but de permettre aux webmasters d'obtenir des backlinks, c'est totalement secondaire.
 

funnycat

WRInaute discret
SpeedAirMan a dit:
Pour finir mon post, je citerai ricotrutt sur Webmaster-hub
Je dois cependant reconnaître que j'ai jadis travaillé avec des spécialistes du référencement qui (officiellement du moins) inscrivaient le site dans un millier d'annuaires, et les résultats étaient surprenants et quasiment immédiats (4500 -> 5500 VU lors de leur intervention). Je n'ai jamais compris comment ils avaient fait
Si ça correspond au VU/mois, alors les 1000 visites de plus, correspondent ni plus, ni moins au millier d'inscription dans les annuaires (les webmasters qui visitent le site pour savoir si il faut valider l'inscription). :)


finstreet a dit:
Prenons un exemple. Combien va nécessiter l'inscription dans 200 annuaires de façon manuelle ? à 2 mns par annuaire (c'est rapide) ca fait du 400 mns... soit 6 h 40

En 6h40 de négociation, d'échanges de mail, de transaction... c'est pas possible de négocier un vrai partenariat sympa avec un site de la meme thématique ? A mon avis si... et ca , ca rapporte... c sur
Et en 13h20, si tu fais les deux tu peux obtenir un bon échange de lien ET 200 visiteurs de plus (cf : les webmasters des 200 annuaires). :wink:
 

HawkEye

WRInaute accro
Darkcity a dit:
Et non, les annuaires n'ont pas comme but de permettre aux webmasters d'obtenir des backlinks, c'est totalement secondaire.

Onthisplanet a dit:
C'est vrai. La plupart sont là pour les ads.
finstreet a dit:
C'est vrai... c'est juste des links... pas des backlinks :)
saypee a dit:
C'est vrai... Alors quel est leur but d'apres toi?

Ca, c'est un problème d'éducation. Tant que les webmasters ne considèreront les annuaires que commes des sources de backlinks, le référencement via les annuaires sera dénigré.

Le jour où ces mêmes webmasters pourront considérer ces annuaires comme des plateformes publicitaires permettant d'annoncer, de décrire son site, de promouvoir son site, et accessoirement de gagner un lien, les annuaires gagneront en qualité éditoriale, et les dits "liens accessoires" gagneront en pertinence et en poids.

Ce n'est pas pour rien que les annuaires qui tiennent la barre sont ceux qui veillent à leur contenu.

Le problème évidemment, c'est que veiller à la qualité de son contenu nécessite du travail, de l'implication... pas simplement cliquer sur "valider" tant que c'est pas du cul.


En fait y a pas de quoi réinventer la roue hein: pour gagner faut bosser.
 

OTP

WRInaute accro
Hawk, tu nous décris un monde où les annuaires ne présentent que des sites de qualité, où est accepté est une vraie reconnaissance, où le visiteur va en espérant trouver des sites sérieux, classés et en gagnant du temps / moteur de recherche ? C'est bien ça ? Mais il existe, non ? Enfin, ces annuaires existent. Sont-ils utilisés ainsi, je ne le sais pas. Ce n'est pas plutôt du coté des annuaristes à deux balles que ça cloche ? Ce ne serait pas eux qui dévaluent ton boulot et celui de tes pairs ? Qui pourissent l'image, au moins auprès de webmasters ?
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
Oui je suis assez d'accord avec Onthisplanet.

Il y a des annuaires qui ne naissent que pour créer du contenu facilement on ne peux pas blamer les webmasters qui profite de ces annuaires pour y gagner un backlink. Personnellement je n'ai pas le courage de faire une description différente pour tout les annuaires mylinea sans réel interet.

Par contre il existe aussi des annuaires qui ont pour but de renseigner les visiteurs avec une vrai démarche de qualité et dans ce cas les webmasters ne doivent pas esperer obtenir qu'un backlink mais bien plus. Dans ce cas un webmaster proposant son site comme un "vandale" se fera de toute facon recaler...
 

HawkEye

WRInaute accro
maniT4c a dit:
Il y a des annuaires qui ne naissent que pour créer du contenu facilement on ne peux pas blamer les webmasters qui profite de ces annuaires pour y gagner un backlink.

Rendons à César... ;)

Si des annuaires poubelle naissent chaque minute, c'est bien pour répondre à une demande.
Cette demande de "liens faciles" émane des webmasters.

Tant qu'il y aura des gars pour soumettre des descriptions de 50 caractères (quand ce n'est pas carrément se faire sucer sa méta-description (dans le genre générateur de duplicate, y'a pas mieux)), il y aura des gars pour leur proposer sans scrupule un Xième annuaire sur plateforme, ou un Xième phpmyhole à demi réécrit avec indexation des recherches.
 

OTP

WRInaute accro
maniT4c a dit:
Il y a des annuaires qui ne naissent que pour créer du contenu facilement on ne peux pas blamer les webmasters qui profite de ces annuaires pour y gagner un backlink.

Non, je ne les blame pas. Même si je ne les comprends pas forcément. Ce que je regrette, c'est le poids accordé à un lien lui même accordé "à la légère", donc sans rconnaissance de celui qui est censé juger les sites.
 

mahefarivony

WRInaute accro
suffirait que google mette d'office un nofollow sur tous les liens provenant des annuaires et le problème serait défitivement réglé non ?

à partir de là, seuls ..... les meilleurs resteront :)
 

Szarah

WRInaute accro
Il est certain que GG peut désactiver les liens qu'il veut pour tel ou tel calcul.
GG doit avoir sa propre liste d'annuaires de confiance ... des petits comme des gros. Ou alors l'inverse : une liste d'annuaires dont il ne faut pas tenir compte.
 

saypee

WRInaute passionné
mahefarivony a dit:
suffirait que google mette d'office un nofollow sur tous les liens provenant des annuaires et le problème serait défitivement réglé non ?

Pas mal, oui, apres ce sera les liens qui proviennent des forums, ensuite, les liens des pages partenaires ... Et puis chacun developera son code pour fabriquer un annuaire maison...
Je ne crois pas que ce soit faisable.
 

Mira

Nouveau WRInaute
Szarah a dit:
Il est certain que GG peut désactiver les liens qu'il veut pour tel ou tel calcul.
GG doit avoir sa propre liste d'annuaires de confiance ... des petits comme des gros. Ou alors l'inverse : une liste d'annuaires dont il ne faut pas tenir compte.


Si quelqu'un ouvre un nouveau post:liste d'annuaires dont il ne faut pas tenir compte, cela va donner une belle bagaille, non
 

Zecat

WRInaute accro
Mira a dit:
Szarah a dit:
Il est certain que GG peut désactiver les liens qu'il veut pour tel ou tel calcul.
GG doit avoir sa propre liste d'annuaires de confiance ... des petits comme des gros. Ou alors l'inverse : une liste d'annuaires dont il ne faut pas tenir compte.


Si quelqu'un ouvre un nouveau post:liste d'annuaires dont il ne faut pas tenir compte, cela va donner une belle bagaille, non
Ou une pelle pagaille, c'est selon :D
 

polweb

WRInaute accro
Je ne pense pas que Google ai intéret a ne pas suivre lezs liens des annuaires.


En effet si les annuaires servent à quelque chose c'est bien à Google. Voyez un peu tout ce boulot de classement effectué gratuitement par des webmaster. D'autre part le fait qu'un site ai une campagne de référencement est une certaine indication de qualité du site parmi d'autres critères.

Par contre ce style de référencement ne vas pas de pair avec le contenu comme l'est un lien naturel. Ce qui fais dire a certains actuellement google répertorie les sites commerciaux. Peut être la sanction de certains annuaires lors du dernier export de pr est elle une amorce de prise en compte moindre de ceux ci ?


A voir.
 

OTP

WRInaute accro
carrel a dit:
D'autre part le fait qu'un site ai une campagne de référencement est une certaine indication de qualité du site parmi d'autres critères.

Ca se mord la queue. Le webmaster est bourrin, donc on reconnait une valeur au bourrinage. Moi, je fonctionnerais plutôt à l'envers. Le webmaster passe son temps à s'inscrire dans des annuaires ? C'est qu'il ne bosse pas son site alors.
 

Szarah

WRInaute accro
La fonction première d'un annuaire, c'est d'offrir à l'internaute un choix raisonné de sites à visiter.
Le simple bon sens dicte au webmaster d'inscrire son site :
- dans les annuaires généralistes qui seront visités pour de vrai par les internautes;
- dans les annuaires spécialisés.

Toute inscription volontaire dans un annuaire d'un autre type indique une volonté de se rendre plus visible pour les moteurs seulement : souci de référencement qui pour être devenu habituel et normal n'en est pas moins artificiel.
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
Onthisplanet a dit:
carrel a dit:
D'autre part le fait qu'un site ai une campagne de référencement est une certaine indication de qualité du site parmi d'autres critères.

Ca se mord la queue. Le webmaster est bourrin, donc on reconnait une valeur au bourrinage. Moi, je fonctionnerais plutôt à l'envers. Le webmaster passe son temps à s'inscrire dans des annuaires ? C'est qu'il ne bosse pas son site alors.


AHHHHHHHH!!!!!
Mais pourquoi la réponse systématique à ce genre de débat c'est... "Au lieu d'inscrire son site dans les annuaires autant bosser dessus". Vous voulez pas comprendre qu'il n'est pas toujours possible de rajotuer du contenu sur un site et une fois optimiser que faire de plus ? Je ne vais pas dire à mes clients que s'ils ne veulent pas rédiger des articles ou me demander de créer des pages toutes les semaines ils n'ont aucune chance, bien sur il ne pourront pas lutter contre les "gros" sites mais ils peuvent tout de même obtenir une certaine visibilité.
 

OTP

WRInaute accro
maniT4c a dit:
AHHHHHHHH!!!!!
Mais pourquoi la réponse systématique à ce genre de débat c'est... "Au lieu d'inscrire son site dans les annuaires autant bosser dessus". Vous voulez pas comprendre qu'il n'est pas toujours possible de rajotuer du contenu sur un site et une fois optimiser que faire de plus ? Je ne vais pas dire à mes clients que s'ils ne veulent pas rédiger des articles ou me demander de créer des pages toutes les semaines ils n'ont aucune chance, bien sur il ne pourront pas lutter contre les "gros" sites mais ils peuvent tout de même obtenir une certaine visibilité.

Je précise que j'ai une vision "webmaster de site perso", pas de pros du ref. Ceci expliquant au moins en partie celà. Il suffirait que GG et consorts cessent d'attribuer du crédit aux annuaires à 2 balles et tout irait bien. Sauf pour ceux dont le job est d'inscrire des sites dans les annuaires à 2 balles, forcément....
 

Zecat

WRInaute accro
Bon toutes ces considérations c'est bien beau mais voila une pub adsense (faite par google) sur laquelle je viens de tomber :

Annuaire web
Affiliez-vous au programme Google
et rentabilisez votre site Internet
www.google.com/adsense

Si Google avait tant en horreur les annuaires, pourquoi communiquerait il ainsi à leur attention ? :roll:

Perso j'y lis la reconnaissance par Google de leur place dans le moteur de recherche et du coté non négligeable du volume drainé.

Pour faire le lien avec les récentes pénalisations de quelques gros annuaires, je pense que l'on s'est focalisé à tort sur leur statut d'annuaire alors que ces pénalisations avaient très probablement pour origine un voisinage douteux (ou suspect, on peut discuter du mot) avec le concept de négoce de lien ...

Si c'était le statut d'annuaire qui était en cause, comment expliquer que nombre de gros annuaires se portent comme des charmes au niveau du moteur google :?:
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
Onthisplanet a dit:
maniT4c a dit:
AHHHHHHHH!!!!!
Mais pourquoi la réponse systématique à ce genre de débat c'est... "Au lieu d'inscrire son site dans les annuaires autant bosser dessus". Vous voulez pas comprendre qu'il n'est pas toujours possible de rajotuer du contenu sur un site et une fois optimiser que faire de plus ? Je ne vais pas dire à mes clients que s'ils ne veulent pas rédiger des articles ou me demander de créer des pages toutes les semaines ils n'ont aucune chance, bien sur il ne pourront pas lutter contre les "gros" sites mais ils peuvent tout de même obtenir une certaine visibilité.

Je précise que j'ai une vision "webmaster de site perso", pas de pros du ref. Ceci expliquant au moins en partie celà. Il suffirait que GG et consorts cessent d'attribuer du crédit aux annuaires à 2 balles et tout irait bien. Sauf pour ceux dont le job est d'inscrire des sites dans les annuaires à 2 balles, forcément....

Je pense que google commence à faire la difference entre annuaire a 3 sous et annuaire de qualité. J'ai remarqué des baisses significatives après avoir inscrit mes sites dans certains annuaires. Le problème est de trouver facilement et rapidement des annuaires de qualités d'ou ma démarche pour faire ressortir les "bon" annuaires avec mon site (en www) car vous aurez beau dire mais s'inscrire dans 10 annuaires de qualités ne suffit pas pour être correctement positionner (du moins ca dépend de la requete ciblé).
 

saypee

WRInaute passionné
maniT4c a dit:
AHHHHHHHH!!!!!
Mais pourquoi la réponse systématique à ce genre de débat c'est... "Au lieu d'inscrire son site dans les annuaires autant bosser dessus". Vous voulez pas comprendre qu'il n'est pas toujours possible de rajotuer du contenu sur un site et une fois optimiser que faire de plus ? Je ne vais pas dire à mes clients que s'ils ne veulent pas rédiger des articles ou me demander de créer des pages toutes les semaines ils n'ont aucune chance, bien sur il ne pourront pas lutter contre les "gros" sites mais ils peuvent tout de même obtenir une certaine visibilité.

N'oublions pas au passage que ce qui interresse les visiteurs et donc GG, c'est le contenu, alors à quoi bon pour GG d'afficher un site dans les premieres pages des SERP s'il n'apporte pas grand chose en terme d'informations...
Dans le cas de tes clients, effectivement il serait preferable de faire des Ls.
 

xTrade

WRInaute passionné
Onthisplanet a dit:
Ca se mord la queue. Le webmaster est bourrin, donc on reconnait une valeur au bourrinage. Moi, je fonctionnerais plutôt à l'envers. Le webmaster passe son temps à s'inscrire dans des annuaires ? C'est qu'il ne bosse pas son site alors.

Prenons mon cas : j'ai un logiciel, un site lui est dédié : qu'est-ce que je fais pour développer plus mon site? J'ajoute des pages inutiles?

Il reste, au choix :
-bénéficier d'un référencement naturel? De plus en plus de forums sont en nofollow, super.
-des partenariats : c'est bien, mais quand tu es tout petit, trouver des partenariats quand tu as un tout petit site, dans un domaine bourré de mastodontes, c'est pas forcément évident.
 

saypee

WRInaute passionné
Bonjour Xtrade, dans ton cas , justement, est ce que t'inscrire dans tous les petits annuaires t'apporte quelque chose au niveau positionnement?
 

OTP

WRInaute accro
xTrade a dit:
Il reste, au choix :
-bénéficier d'un référencement naturel? De plus en plus de forums sont en nofollow, super.
-des partenariats : c'est bien, mais quand tu es tout petit, trouver des partenariats quand tu as un tout petit site, dans un domaine bourré de mastodontes, c'est pas forcément évident.

Pas évident, ok, mais sans doute bien plus payant et gratifiant que se taper des annuaires.
 

finstreet

WRInaute accro
xTrade a dit:
-des partenariats : c'est bien, mais quand tu es tout petit, trouver des partenariats quand tu as un tout petit site, dans un domaine bourré de mastodontes, c'est pas forcément évident.

Beuh si... lol

Oki je sors :arrow:
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
saypee a dit:
N'oublions pas au passage que ce qui interresse les visiteurs et donc GG, c'est le contenu, alors à quoi bon pour GG d'afficher un site dans les premieres pages des SERP s'il n'apporte pas grand chose en terme d'informations...
Dans le cas de tes clients, effectivement il serait preferable de faire des Ls.

Ls :?:
 

xTrade

WRInaute passionné
Onthisplanet a dit:
Pas évident, ok, mais sans doute bien plus payant et gratifiant que se taper des annuaires.

Ca, c'est certain!

finstreet a dit:
xTrade a dit:
-des partenariats : c'est bien, mais quand tu es tout petit, trouver des partenariats quand tu as un tout petit site, dans un domaine bourré de mastodontes, c'est pas forcément évident.

Beuh si... lol

Oki je sors :arrow:

:lol: C'est mon 2,5ème parainnage!
(Le 0,5 c'est celui d'abcbourse qui donne un format de téléchargement spécifique à mon logiciel :lol: )
 

finstreet

WRInaute accro
xTrade a dit:
:lol: C'est mon 2,5ème parainnage!
(Le 0,5 c'est celui d'abcbourse qui donne un format de téléchargement spécifique à mon logiciel :lol: )

Vu comment leur système de téléchargement est utilisé, c un partenariat qui vaut 1 sans pb :)
 

xTrade

WRInaute passionné
finstreet a dit:
Vu comment leur système de téléchargement est utilisé, c un partenariat qui vaut 1 sans pb :)

J'ai mis 0,5 parce que je raisonnais en terme de référencement pur (avec lien), mais ce que tu dis est tout à fait exact.
Vu que c'était mon premier partenariat, j'étais super content.
Le dernier en date est pas mal non plus :lol:
 

finstreet

WRInaute accro
xTrade a dit:
Le dernier en date est pas mal non plus :lol:

En parlant de ca, faudra préparer un tit communiqué de presse genre "***** recommande ******" ... un truc dans le genre. Ca pourrait être sympa :)

Tain les HS qu'on fait là lol
 

Manga59

WRInaute discret
C'est quoi un "bon annuaire"? C'est quoi "faire attention à son contenu"?
Je comprends la position des webmasters qui bossent dur pour leurs annuaires mais qu'on ne me raconte pas de salades. Les internautes ne vont pas sur les annuaires pour chercher du contenu, ils vont sur Google point barre.

Si ces annuaires vedettes étaient honnêtes, ils ne foisonneraient pas à outrance de pubs adsenses et autres partenariats...

Qu'est-ce qui motive la création d'un annuaire? Le bien être des internautes ou la création d'un support à bénéfice multiple:
- BL pour ses propres sites, son réseau
- thunes avec les ads

Faut pas inverser les rôles...

Edité herveg.
 

Zecat

WRInaute accro
Manga59 a dit:
Si ces annuaires vedettes étaient honnêtes, ils ne foisonneraient pas à outrance de pubs adsenses et autres partenariats...

Qu'est-ce qui motive la création d'un annuaire? Le bien être des internautes ou la création d'un support à bénéfice multiple:
- BL pour ses propres sites, son réseau
- thunes avec les ads

Faut pas inverser les rôles...
En quoi est ce une malhonnêteté ?

Un annuaire, comme tout site, est fait pour être vu et drainer du trafic et comme tout a un prix dans notre monde moderne utiliser ce trafic pour rentabiliser la chose. Ou y vois tu malhonnêteté ? Faut bien comprendre le sens des mots avant de les lancer à la cantonnade.
 

maniT4c

WRInaute occasionnel
Je comprend pourquoii manga59 parle de malhonneteté.
Un annuaire est sensé permettre aux visiteurs de tomber sur des sites de qualités. Mais dés qu'on y rajotue le facteur "argent" la selection à de grande chance de ne plus être objective.

Les annuaires qui propose par exemple une soumission gratuite ou payante... comment pourrait il ensuite dire qu'il essai de faciliter la vie des visiteurs si c'est le facteur argent qui détermine la pertinence d'un site.

Idem pour les annuaires dont le lien retour permet de modifier le classement des sites.

Les seuls annuaires qui restent objectif sont les annuaires qui arrive à gagner de l'argent de manière différente (publicité, etc)... et dont le lien retour n'influt pas sur le classement (et il sont malheureusement peu nombreux)
 

Zecat

WRInaute accro
maniT4c a dit:
Les seuls annuaires qui restent objectif sont les annuaires qui arrive à gagner de l'argent de manière différente (publicité, etc)... et dont le lien retour n'influt pas sur le classement (et il sont malheureusement peu nombreux)
Mais si mais si ... il y en a plein qui répondent à ce critère :D Même si rien n'est plus difficile a définir que l'objectivité ...

En général les annuaires ont des règles affichées et l'essentiel est qu'elles soient non equivoques et strictement appliquées. Ca suffit en general a fixer un cap et à s'y tenir ...
 

HawkEye

WRInaute accro
maniT4c a dit:
et dont le lien retour n'influt pas sur le classement (et il sont malheureusement peu nombreux)

...et dont le classement n'est ni alphabétique, ni par date de soumission, ni par le vote 10/10 de leur webmaster... c'est encore plus rare. :mrgreen:
 

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