Explorer 7 va changer les algorithmes de referencement

dabsi

Nouveau WRInaute
Avec l'introduction de IE7 en Octobre prochain, qui rendra les IDN (ou URL accentués) lisibles pour le navigateur de microsoft; Google et Yahoo vont devoir s'adapter a cette nouvelle donne. Aussi devront- ils p.ex. faire le choix dans le referencement sur une adresse comme itineraire.com ou itinéraire.com. Non sans raison, l'introduction aussi de google.ae
Ce qui a été refoulé longuement en France comme etant un gadget, et qui fonctionne au Quebec et en Suisse, va revolutionner le paysage francophone en particulier. Les chinois lesutliisent desormais sur l'extension .cn
On peut trouver des articles interessant sur wikipedia en mettant le mot-cle IDN ou bien sur idnforums.eu

Bonne lecture
 

Grantome

WRInaute passionné
Bah , je ne dirais qu'une seule chose... J'espère que les URL accentués vont rapidement disparaitre.

C'est inadmissible.

Après, il y aura les majuscule...

toto
tôto
totô
Toto
tOto
toTo
totO
Tôto
tÔto
...
et c'est pas fini...
 

Szarah

WRInaute accro
Et le monde hispanique, Grantome ?
Deuxième langue pratiquée dans le monde après l'anglais.

Mais je crois bien que IE6 peut déjà faire ça, je cherche un exemple.
 

dabsi

Nouveau WRInaute
disparaitre?

ICANN travaille dessus depuis des annees, et Bill gates lui meme enregistré des IDN sinon pourquoi aurait-il introduit cette nouvelle technique sur le nouvel explorer?

Les américains le savent depuis belle lurette et se disputent les meilleurs domaines accentués sur plusieurs forums. Exemple: idnforums.com
ou meme le forum le plus serieux sur les domaines dnforum.com

Wake-up
 

dabsi

Nouveau WRInaute
Non pas d apostrophe, pas de guillemets;
Arretons de ridiculiser une realite ou de la refouler.
entre marche et marché, il restera toujours une différence.
Et ces nouvelles technique permettront aussi bien les emails accentues que le reste.
 

Grantome

WRInaute passionné
Szarah a dit:
Et le monde hispanique, Grantome ?
Deuxième langue pratiquée dans le monde après l'anglais.
Quel rapport ?
Nous aussi on utilise les accent, ce n'est pas pour ça que c'est utile dans les URL

dabsi a dit:
disparaitre?

ICANN travaille dessus depuis des annees
Ce n'est pas la première fois que des société bossent sur un projet stupide juste dans le but de se faire du fric...

Et si Bill dit de ne plus utiliser INternet, tout le monde va l'écouter ?



Une URL, c'est comme un titre, ça doit être le plus simple possible.

Tous les ajouts sont juste là pour augmenter le nombre de NDD à protéger et donc indirectement à faire gagner de l'argent à quelques uns.

Moi, je m'en cogne, mes ndd ne sont accentisable... Mais c'est pas pour ça que je ne serais pas contre.
 

Szarah

WRInaute accro
Voilà :
-http://www.intérim.com/

On notera à l'arrivée AVEC IE6 que l'accent figure bien dans l'URL de la barre d'adresse.
 

dabsi

Nouveau WRInaute
Tout a fait d'accord.

Mais il s 'agit juste de 'démonte' le monopole anglophone des noms de domaines en permettant aux autres langues telles que le chinois ou arabe d'avoir des adresses propres à leurs cultures.

Pareil pour l'espagnol ou le portuguais.

Aussi n'oublions pas que les internautes 'newbie' ont tendance attaper les noms de domaines avec accents, le clavier c'est fait pour être utilisé non?
 

Arsène

WRInaute discret
Même sans aller vers le chinois ou l'arabe, en allemand il y a des lettres qui ne sont pas uniquement ASCII (American Standard Code for Information Interchange).

À propos de l'espagnol, qui est une langue qui s'écrit comme elle se prononce, contrairement au français, les lettres n et ñ sont deux lettres complètement différentes, même si elles se ressemblent pour un français.
 

dabsi

Nouveau WRInaute
ce qui est sûr c'est que ce celui qui a eu par exemple jeux-vidéos.com se fait surement ses 500 visiteurs par jour sans referencement.

malheureusement la plupart des meilleus sont deja pris en attendant Octobre.

Pour l'espagnol: le fameux site immobilier de vacances cabanas.com peut toujour courrir derriere cabañas.com....
 

dabsi

Nouveau WRInaute
Bonjour Admin,

au cours de laderneie conference de L'ICANN a Marrakech, le sujet a ete traite.

Yahoo commce deja , sur la barre recherche il y a maintenant l'option multilingue, essayez de rechercher avec cette option
 

WebRankInfo

Olivier Duffez (admin)
Membre du personnel
tu m'as l'air d'être de ceux qui pensent qu'il suffit d'avoir ses mots-clés dans le nom de domaine pour être 1er ?
 

Arsène

WRInaute discret
De plus, le IDN date de 1996 et n'est pas Microsoft.

Sun Microsystems, pas une société des plus microsoftophile, inclus dans le prochain Java 6.0 la classe java.net.IDN pour faire les conversions IDN <=> ASCII.

-www.intérim.com est en fait traduit en -www.xn--intrim-dva.com avant de circuler sur Internet, pour les serveurs DNS, par exemple.
 

lothar

WRInaute passionné
Arsène a dit:
Même sans aller vers le chinois ou l'arabe, en allemand il y a des lettres qui ne sont pas uniquement ASCII (American Standard Code for Information Interchange).

À propos de l'espagnol, qui est une langue qui s'écrit comme elle se prononce, contrairement au français, les lettres n et ñ sont deux lettres complètement différentes, même si elles se ressemblent pour un français.

Pas qu'en allemand, en français si je me souviens bien le ÿ majuscule n'est pas ASCII.

Pour l'espagnol, tu as oublié le "L" et "LL" qui sont aussi deux lettres différentes.
 

dabsi

Nouveau WRInaute
Oui Admin

pour moi 60% du referencment de Google c est ou sera le mot cle dans le nom de domaine; nous avons 40 sites, qui sont tous en premiere page de google, sans d autres arguments que celui du nom de domaine et quelques recettes classique mais simples.
 

Fab le Fou

WRInaute passionné
Actuellement, rien n'empêche les internautes de saisir les accents lorsqu'ils lancent une recherche et pourtant ça ne semble pas courant.

A l'époque des sms, le fait de saisir les accents est pour le moins exceptionnel ! On peut le déplorer mais c'est comme-ça.

Pour ce qu'il en est des algo, ils arrivent manifestement de mieux en mieux à faire le lien entre les différentes orthographes possibles pour un mot, donc effectivement je ne pense pas que ça va changer grand chose.

Ce qui jouera le plus de toute façon, c'est si oui ou non l'accent est présent dans le texte des liens pointant vers la page concernée.
 

dabsi

Nouveau WRInaute
attention a ne pas prendre n'importe quoi les grandes marques ont mis leurs avocats à leurs...marques.

Les génériques ou mots-clés sont les plus interessants a prendre. En utilisant le generateur de mots cles d ouverture on y trouve encore des petits tresors...(pas seulement pour les noms accentues)
 

dabsi

Nouveau WRInaute
a ilquid;
on en parle depuis assez longtemps; mais il y avait un probleme de phishing / securtite qui a ete entretemps regle.
Exemple il y a un an, on pouvait intercaler un 'a' russe dans un domaine francophone; explorer 7 a reussi a 'dephyscher' les IDN de ce potentiel criminel.

En plus, Explorer 7 sera update automatiquement pour ceux et celles qui ont XP.
 

dabsi

Nouveau WRInaute
exemple d acceptance de IDN par Google:

Tapez: émoticonne sur google.fr

ce nom n'a été ni référencé ni autre.
 

Arsène

WRInaute discret

dabsi

Nouveau WRInaute
Pour info:

les noms accentues peuvent être reservés pour les lettres Allemandes en:

.com
.net.
.info
.org
.tv

pour les lettres françaises et espagnoles en:

.com
.net.
.tv

le japonnais. en: .com. .net. .jp. tv

L'arabe: em .com .net. .tv
pareil pour le russe et le chinois (la chine a décidé il y deux mois d'appliquer les signes chinois sur le .cn)
Le brésil le fait en portuguais sur com.br

et le pauvre .fr n'arrive même pas à naitre correctement à cause de la chasse aux sorcières typique à notre pays...
 

i-liquid

WRInaute occasionnel
dabsi a dit:
a ilquid;
on en parle depuis assez longtemps; mais il y avait un probleme de phishing / securtite qui a ete entretemps regle.
Exemple il y a un an, on pouvait intercaler un 'a' russe dans un domaine francophone; explorer 7 a reussi a 'dephyscher' les IDN de ce potentiel criminel.

En plus, Explorer 7 sera update automatiquement pour ceux et celles qui ont XP.

je savais pas que c'était ca qui avait fait retardé le lancement,
personellement, je ne suis ni pour, ni contre mais par contre au niveau du référencement ca ne changera rien puisque google voilà les é,è et ê comme un 'e'...
Mais il devra s'adapté avec les urls seulement,
par contre ca risque de poser de gros probleme pour retenir une url (avec un accent, sans accent,...)
 

dabsi

Nouveau WRInaute
ce sera comme avec tiret sans tiret.

en Allemagne aussi pour un url , ils demandent aussi ue ou ü; (anecdote: celui qui a réussi a prendre möbel.de =meubles.de l'a revendu pour 120 K-euro)

N'est-ce pas une évidence que français s'écrit avec un ç et non un c?
Sans oublier leçon qui n'est pas lecon.....
 

Leonick

WRInaute accro
De toutes façons, tous les domaines accentués dont il est question au dessus sont parqués chez sedo. Comme quoi il n'ont pas un intérêt si important que cela. :wink:
 

dabsi

Nouveau WRInaute
Sedo, namedrive, fabulous etc....

le parking n'est pas encore bien a accepté en France, mais cela viendra.
Aux USA c'est une industrie , comme ebay d'ailleurs.

Il faut comparer cela à une bonne adresse dans le 16 eme arondissement, un terrain vague non construit (sans site), et que vous utliisez comme aire de parking en attendant un acheteur....

La source du systeme de Parking n'est autre que Google et Yahoo ou Msn.
Ce systeme est bien plus efficae que n'importe quelle affiliation; car la technique y est plus que sophistiquée.

Mais aucun rapport avec les IDN....
 

Leonick

WRInaute accro
Oui, justement. Un terrain vague dans le 16° à Paris (désolé pour les provinciaux :oops: ) serait très vite acheté pour y construire.
Donc un nom de domaine qui reste plusieurs mois en parking, il y a de grandes chances qu'il n'a pas trouvé d'amateur, ou que le propriétaire ait été trop gourmand.
Les noms de domaines à caractères accentués sont revenus en avant de la scène il y a 1 an ou 2 lorsqu'une faille avait été exploitée dans IE.
En plus, avec les caractères accentués, impossible de faire un whois
 

dabsi

Nouveau WRInaute
les ventes se multiplient...quant meme s'il ne trouve pas (encore) de vendeur le parking lui permet parfois de mieux gagner sans s'occuper d'un site. Nous ne donnerons pas de details sur les revenus generes par certains nom de domaines .

Le taux de clic genere par ces pages de parking est bien plus haut que celui genere par un site, meme si les deux 'philosophies' ne sont pas comparables.

En fait au lieu de faire un 'site' bourre de adsense, il vaut mieux le parquer:

on peut choisir son design, son mot-cle (en relation avec le nom de domaine)

quant au whois heureusement qu'il existe.
 

wullon

WRInaute accro
En quoi cela change le référencement ?

C'est un peu la même chose (enfin, jme comprend :p) que d'avoir un domaine dans un tld exotique non ?

Sinon, pour intérim.com j'ai un truc verisign sous IE moi :D.
 

dabsi

Nouveau WRInaute
referencement:

google a ouvert des machines de recherche pour chaque langue pratiquement (ex google.ae) pour justement tenir compte des IDN , car commencant en punycode par xn--; il est sur qu'il devra tenir compte dans ses 'algorythmes' par rapprt aux recherches aussi: resultats pour recher intérim et interim seront differents:

de meme que si je cherche 'marché' dans google j'aurai autre chose que 'marche' comme resultats....

Sous IE6 il y le plug-in de verisign qui permet la lecture des domaines accentues; IE 7 n 'en aura plus besoin, comme d'ailleurs aujourd'hui Firefox
 

dabsi

Nouveau WRInaute
un wild quoi?

Concernat le parking voila un article ne daatnt pas de la pre-bulle internet, mais d'il y 2 mois..

Business - Le marché de la revente de noms de domaine connaît un redémarrage digne des années "bulle internet". Les transactions se multiplient à des montants records: 2.000 noms pour une facture globale de 14 millions de dollars au premier trimestre 2006.

7,5 millions de dollars. C'est le prix payé par la société Ice.com pour "diamond.com", un nom qui abrite une boutique en ligne spécialisée dans les bijoux et montres de luxe. Un nouveau symbole sur un marché de la revente de noms de domaine en plein essor.

Le montant de la transaction évoque immanquablement le cas de "business.com", vendu 7,4 millions de dollars en 1999. Un record à l'époque, où rien ne semblait pouvoir arrêter l'envolée du prix des titres de propriété sur le web. C'était avant l'explosion de la "bulle internet"; depuis le marché de la revente de noms de domaine semblait s'être fait oublier.

Pourtant, le cas "diamond.com" n'est pas totalement isolé. On constate, au cours des derniers mois, un accroissement très significatif des montants portant sur la revente de noms. En janvier, un nouveau record historique avait d'ailleurs été établi, avec la vente de "sex.com" pour un montant estimé entre 12 et 14 millions de dollars.

Si ces montants restent exceptionnels, DNJournal rapporte toutefois que, depuis le début de 2006, plus d'une dizaine de noms ont changé de main pour des prix supérieurs à 200.000 dollars, notamment "blue.com" (500.000) ou "on.com" (635.000), auquel il faut ajouter "fish.com", vendu en novembre 2005 pour plus d'un million de dollars.

L'évolution est très perceptible d'une année sur l'autre. Selon le journal spécialisé, alors que seulement seize domaines s'étaient revendus 100.000 dollars ou plus en 2004, on en dénombrait quatre fois plus en 2005. Et sur les cinq premiers mois de 2006, on compte presque autant de ventes à plus de 200.000 que pour l'ensemble de l'année 2005.

5.800 noms de domaine revendus en 2005

«Le marché de la revente de noms de domaine est en constante augmentation depuis 2004. 3.800 noms revendus pour 15 millions de dollars en 2004, 5.800 noms pour 29 millions en 2005, et déjà 2.000 noms revendus pour 14 millions lors des trois premiers mois 2006», confirme Jean-François Poussard, rédacteur en chef de MailClub.info.

Même son de cloche chez Sedo, l'un des leaders mondiaux du marché de la revente: «En 2004, 5.417 noms de domaine étaient vendus et transférés sur Sedo. En 2005, 10.989, soit plus du double, et aujourd'hui, le rythme est d'environ 1.500 noms vendus chaque mois. Cette variation se retrouve également en volumes de vente, qui a doublé en 2005 pour la deuxième année consécutive et dépasse 18 millions d'euros», précise Joël Ghebaly, son responsable marketing France.

«Le développement de la publicité pay per click sur internet a apporté un élément de valorisation et de structuration supplémentaire: un nom de domaine utilisé comme espace publicitaire ("parking de domaines") génère un revenu même sans contenu, ce qui permet une évaluation de sa valeur intrinsèque. Nous sommes dans un modèle qui se rapproche toujours plus de celui d'un marché financier classique», explique-t-il.

Les professionnels du secteur sont donc confiants. «Ces derniers mois ont été marqués par des ventes de noms de domaine à prix record. Toutefois, si ces chiffres peuvent rappeler les prix de vente élevés atteints par des noms de domaine au sommet de la bulle spéculative en 2000, ce "nouvel âge d'or" est, contrairement au précédent, basé sur des comportements plus rationnels et sur un marché toujours plus structuré», résume Joël Ghebaly.
 

jeff-com

WRInaute discret
ça me fait assez tripper ces domaines accentués... celà ferme grandement les choses je trouve.

Par exemple, certains caractères "exotiques" ne peuvent êtres saisis via un clavier "occidental" comme les lettres russe, chinoises etc... comment donc y accéder sans pouvoir saisir ces ndd ? de même, les claviers US n'ont pas les accents ! mon frère vis à San francisco et il ne peut pas mettre d'accents tout simplement parce que le gars qui s'occupe des machines dans sa boite n'a pas pensé à permettre de les saisir...

je trouve ça logique comme évolution, mais je pense pas que ça sera une révolution en soi...

Pour ce qui est du référencement, je pense pas non plus que ça posera problème...

Et pour ce qui est des algos pour trouver les différences orthographes d'un mot... ça existe depuis bien logtemps : les fonctions "soundex"...
 

dabsi

Nouveau WRInaute
Pour information:

- explorer 7 sera livré par update automatique sur Windows XP a la fin de ce mois de Septembre et les IDN seront affichés comme des domaines ASCII 'normaux'
- Verisign apporte des precisions quant au potentiel des IDN sur http://www.verisign.com/static/039111.pdf

Entre-temps 600 000 IDN ont été enregistrés, autant que les fr.

Le premier IDN chinois a ete vendu la semaine derniere , il s agit de 翻訳.com pour la modique somme de 4000 USD (details sur http://www.dnjournal.com/domainsales.htm ou domainerie.eu)

DABSI
 

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