faut-il encore se casser le *** à faire du contenu ?

forty · 28 Juin 2012

ca fait quelques jours que je vois un site vide monter tranquillement pour se caler en 1ère position :

Il me semble que cet annuaire date un peu et doit surement avoir quelques bons liens mais la 1ère position me dépasse avec un site vide et sans ces mots clé.

J'ai de plus en plus l'impression que Google a perdu le contrôle de son zoo.

seolius · 28 Juin 2012

Bonjour Forty,

en effet c'est étonnant. mais attention tout de même car le site a eu un moment donné de très lourd contenu, le site actuel n'est que très récent certainement dû à une mise à jour ou une refonte. Il risque donc de disparaitre des serps rapidement.

Argonaute · 28 Juin 2012

Surtout que ce site a usé et abusé du "lien retour obligatoire", ce qui explique sa présence ici mais démontre également le "double langage / deux poids, deux mesures" de notre ami Google.

seolius · 28 Juin 2012

Argonaute a dit:
mais démontre également le "double langage / deux poids, deux mesures" de notre ami Google.

Ceci dit, cela n'a qu'un temps

forty · 28 Juin 2012

contenu supprimé + taux de rebond élevé devrait quand même faire réagir plus rapidement GG

loran750 · 28 Juin 2012

hello

je suis mdr, le site a été shooté par Google, alors le proprio a fait un 301 vers un nouveau site qu'il redéveloppe.
C'est légitime. Il bénéficie des liens entrants, de l'ancienne gloire du site (même sandboxé), le tout recyclé !

Bien joué.

lolo

seolius · 28 Juin 2012

je confirme que le site http://www.ladenise.net/ a bien été placé dans la sandbox de Google :
http://www.ranks.fr/fr/outil-google-sandbox, essayez et vous allez voir :wink:

jolm · 28 Juin 2012

Chez moi j'ai www.ladenise.com en premiere position (en mode non logué sur GG). C'est une coquille vide (en cours de construction). A croire que pour être premier il ne faut plus de signal de suroptimisation et c'est bon, même si il n'y a rien sur le site. Pour le coup il n'est pas du tout suroptimisé le site.

padadam22 · 28 Juin 2012

Jolm, le .com redirige vers le .net.
Bon chez moi il est 5eme sur la même requête.

Il lui reste encore .fr et .org pour tenter le coup :mrgreen:

Zecat · 28 Juin 2012

Pour le fun, recherchez sur "annuaire referencement google" :mrgreen:

https://www.google.fr/search?q=annuaire+referencement+google&sourceid=i ... 8gPA6OGxBQ

ok ok je sors :arrow:

loran750 · 28 Juin 2012

Zecat, voyons ... ... et puis c'est quoi ce mot clé ?!? personne ne recherche ça (et qu'on me sorte pas les chiffres de Google)

seolius · 28 Juin 2012

loran750 a dit:
Zecat, voyons ... ... et puis c'est quoi ce mot clé ?!? personne ne recherche ça (et qu'on me sorte pas les chiffres de Google)

+1 :lol:

cupidonbe · 29 Juin 2012

Non, tu fais comme Abritel:

http://www.penalite.fr/article-sponsorise-publicite-ou-simple-interet- ... erencement

des articles sponsoriés pourris truffés de mots clés.

On dirait que Google ADORE ca !

Mais peut être que dans 6 mois il nous sortira un filtre Google Baleine pour nous dire que finalement c est pas cool. En attendant on sait pas sur quel pied danser. C est ca Google: l art de mener en bateau les gens et dire le contraire de ce qu ils pensent.

seolius · 29 Juin 2012

Bien oui, protection au maximum de leur stratégie financière basée sur l'adwords...

cupidonbe · 29 Juin 2012

petite campagne adwords avec les mots clés: "locations vacances bretagne" qui aboutit sur http://www.locations-de-vacances.fr/location-vacances-bretagne,3-44-0-0-0.html ...

Google m'octroie un score de qualité de 10/10 ...

Très bien me direz vous. Pas de quoi se plaindre ... Et bien si justement !!

si mon score de qualité est de 10/10, comment Google m explique t il qu en tapant les même mots clés sur Google.fr je n'apparais pas dans les 100 premiers résultats naturels ?

On a clairement une contradiction de la part de Google. D un coté il estime que la page est représentative de ces mots clés, d un autre côté il ne l affiche pas dans les 100 premiers résultats. Cela revient il a dire que les 100 premiers résultats obtiendraient également un score de 10/10 ? je ne le crois aps ce serait absurde quand on voit d ailleurs ce qui nous est proposé.

Vive google !

seolius · 1 Juillet 2012

Les statistiques venant de Google AdWords sont la clairement la pour mettre leur service en avant ... À vous de tirer vos conclusions.

mrpat · 1 Juillet 2012

cupidonbe a dit:
Google m'octroie un score de qualité de 10/10 ...
On a clairement une contradiction de la part de Google. D un coté il estime que la page est représentative de ces mots clés, d un autre côté il ne l affiche pas dans les 100 premiers résultats. Cela revient il a dire que les 100 premiers résultats obtiendraient également un score de 10/10 ? je ne le crois aps ce serait absurde quand on voit d ailleurs ce qui nous est proposé.

Je pense que tu interprétes mal l'indice de Quality Rank de Adwords qui n'a rien à voir (ou alors très peu) avec la qualité de ta page cible en matière de référencement naturel.

XoSt · 1 Juillet 2012

Les liens sont beaucoup plus importants que le contenu, rien de nouveau donc. Ce site a des milliers de sites qui lui font un lien, même s'il est pourri il sera premier.

Eric34 · 3 Juillet 2012

XoSt a dit:
Les liens sont beaucoup plus importants que le contenu, ...

C'est quand même assez triste comme phrase à lire...

seolius · 3 Juillet 2012

Eric34 a dit:
XoSt a dit:

Les liens sont beaucoup plus importants que le contenu, ...

Cliquez pour agrandir...

C'est quand même assez triste comme phrase à lire...

en effet car c'est plutôt l'inverse... voir même une corrélation entre les deux

Eric34 · 3 Juillet 2012

C'est surtout triste parce que c'est assez vrai...Heureusement que du contenu intéressant rapporte des backlinks mais voir des sites sans rien au-dessus d'autres qui proposent des choses intéressantes et du contenu de qualité c'est désolant...

_Soul · 3 Juillet 2012

Parle de chèvre et rank sur p0ker, tu me fera voir

Bon contenu + liens + joli site = $

XoSt · 3 Juillet 2012

Les liens c'est 90% du réf, le contenu c'est 10%, faut du contenu pour se placer sur les mots clés évidemment, mais les liens font que tu te placera.

En gros, ça ne vous sert à rien de faire du contenu si vous n'avez pas de liens ou que vous n'allez pas en avoir dans le futur ou que vous n'en aurez pas assez pour ranker.

Dure leçon que j'ai apprise à mes dépends. J'avais investi 90% de mon argent en contenu, sans résultats. Depuis que j'investi dans les liens les résultats sont réels et immédiats. Ou alors tu peux ranker sans liens... dans 15 ans.

PS : J'ai moi aussi des exemples de sites qui font 300-400 visiteurs par jour SANS AUCUN LIEN, oui j'ai des sites comme ça dans ma flotte, ce sont des ovnis et ils ont stagné à 0 visiteurs pendant plus d'un an, youpii j'ai du attendre un an pour avoir des visiteurs sans rien changer sur le site, sans rajouter de contenu.

La méthode la plus sûre c'est d'obtenir des liens de sites ayant une grosse autorité.

seolius · 3 Juillet 2012

XoSt a dit:
Les liens c'est 90% du réf, le contenu c'est 10%, faut du contenu pour se placer sur les mots clés évidemment, mais les liens font que tu te placera.

vous parlez de liens externes alors ? car là oui je suis alors d'accord

XoSt · 3 Juillet 2012

Oui bien sûr !

J'ai testé avec des sites de 1000 pages, de 2000 pages et de 5000 pages, aucun de ces sites n'a pris de positions sans liens. Contenu unique de qualité moyenne.

Après y avoir placé des liens par ci par là les positions se sont fait sentir de façon très rapide, pourtant les sites n'avaient pas changé. Donc clairement, pas de liens pas de visiteurs, peu importe le contenu.

Là je lance piscine.org, j'ai mis 150 articles ULTRA BONNE QUALITE, sur ce site je met le paquet niveau qualité, même le design est en html5. Bah écoute, trafic = 2vu, 2uv, 3vu et 5vu sur les 4 derniers jours. Youpiii...

Il suffirait deux ou trois gros liens vers ce site pour passer à 300vu par jour SANS RIEN CHANGER. Preuve que le contenu vaut moins que les liens, mais faut du contenu sinon les liens ne servent à rien, tu vas placer du vent et avoir 1 visiteur...

seolius · 3 Juillet 2012

là en effet je suis d'accord. Ceci dit, un contenu de qualité vous aidera à vous positionner sur des expressions clés très précises à forte concurrence et les liens (donc le netlinking) vont solidifier la liaison entre les deux.

XoSt · 3 Juillet 2012

C'est faux, je connais des mecs qui font de la soupe et qui obtiennent des positions de folie. Des textes "français" mais qui ne veulent rien dire du tout. Ces mecs là ont des réseaux de plusieurs dizaines de milliers de blogs et font un netlinking de malade. S'ils veulent ils prennent toute une page de Google en quelques jours sur des requêtes "pas mal".

Je pense sincèrement que le contenu ça vaut zéro en terme de positions sur Google, il faut juste être bien ciblé pour ressortir sur l'expression et bourriner de liens.

seolius · 3 Juillet 2012

XoSt a dit:
C'est faux, je connais des mecs qui font de la soupe et qui obtiennent des positions de folie. Des textes "français" mais qui ne veulent rien dire du tout. Ces mecs là ont des réseaux de plusieurs dizaines de milliers de blogs et font un netlinking de malade. S'ils veulent ils prennent toute une page de Google en quelques jours sur des requêtes "pas mal".

Je ne suis pas d'accord, la technique citée n'a qu'un temps jusqu'à la prochaine sortie d'un nouveau mammifère chez Google

XoSt a dit:
Je pense sincèrement que le contenu ça vaut zéro en terme de positions sur Google, il faut juste être bien ciblé pour ressortir sur l'expression et bourriner de liens.

Un contenu de qualité va vous éviter de tout perdre aux mises à jour de Google. Il faut garder à l'esprit qu'il est payant sur du long terme de travailler sur du white hat et un peu de gray hat :roll: mais le black hat vous pénalisera un moment ou un autre et là, si c'est un site commercial, ça peut être la catastrophe économique pour l'entreprise dernière... :evil:

XoSt · 3 Juillet 2012

Tu diras ça aux mecs qui font du black hat et qui gagnent 6 chiffres par mois qui ont ensuite investi sur de vrais bons sites et qui sont millionnaires, en attendant on trime à faire des sites qui ne décollent pas alors qu'ils sont mieux que tous les autres.

Ceux qui exploitent les failles de Google ont tout compris, si ça se casse la gueule tant pis ils auront mis de côté et lancé des projets plus secure.

Des mecs comme ça j'en connais, certains ont quelques dizaines de millions d'euros sur leur compte PERSO en FRANCE et des gros sites 100% white hat qu'ils ont lancé avec leur fric et qui maintenant sont leaders dans leur niche. BREF, eux ont tout compris, pas nous.

seolius · 3 Juillet 2012

disons que je suis plutôt "si je ne le vois pas de mes propres yeux, je n'y crois pas" mais c'est peut-être le cas oui. C'est un choix

JanoLapin · 3 Juillet 2012

XoSt a dit:
Je pense sincèrement que le contenu ça vaut zéro en terme de positions sur Google, il faut juste être bien ciblé pour ressortir sur l'expression et bourriner de liens.

des liens exclusivement en dofollow, alors?

XoSt · 3 Juillet 2012

Des liens puissants, le reste c'est des paramètres à la con de Google. Moi j'ai des liens nofollow très puissants qui ont placé mon site sur Google à eux seuls, donc je pense qu'ils comptent, mais comment ils font pour les compter ou pas je ne sais pas.

jer2701 · 3 Juillet 2012

bonjour,
cet outil http://www.ranks.fr/ est il vraiment fiable ?

seolius · 3 Juillet 2012

Oui bien sûr. C'est un outil pour les pro.

Eric34 · 3 Juillet 2012

XoSt a dit:
Tu diras ça aux mecs qui font du black hat et qui gagnent 6 chiffres par mois qui ont ensuite investi sur de vrais bons sites et qui sont millionnaires, en attendant on trime à faire des sites qui ne décollent pas alors qu'ils sont mieux que tous les autres.

C'est sur que ça encourage pas à faire les choses honnêtement avec ses sites. Mais de toute façon, n'est-ce pas la même chose dans la vie de tous les jours? Il y a aussi des braqueurs de banque, des politiciens, des chefs d'entreprise malins qui exploitent les failles du système pour s'en mettre plein les poches et qui réussissent...

Après je sais pas si ça doit encourager tout le monde à faire de même...

forty · 3 Juillet 2012

c'est pas parce qu'une personne a réussi le casse du siècle que tous y arrivent. Il y a à mon avis une grande part de talent, d'audace et de chance.

XoSt · 4 Juillet 2012

Oui bah cette part de talent je pense en avoir assez pour ne pas me casser le cul à faire du contenu (comme le dit le titre du topic).

Eric34 · 4 Juillet 2012

XoSt a dit:
Oui bah cette part de talent je pense en avoir assez pour ne pas me casser le cul à faire du contenu (comme le dit le titre du topic).

Puisque tu as l'air assez remonté et prêt à te lancer la-dedans j'en profite pour poser une question sur le sujet.

Ça consiste en quoi le black-hat en terme de référencement? Sur le principe je pense avoir compris c'est automatisé un peu les choses pour rapporter des centaines de backlinks ou créer des centaines de pages de contenu..etc, non?

Mais concrètement, sur un thème comme les piscines par exemple, quelles sont les étapes qui t'amènes à amener un site en 1ère position sur tes mots-clés?

seolius · 4 Juillet 2012

Bonjour Xost,

voici deux liens qui vont pouvoir répondre à tes questions sur le black hat :

> http://www.blackhatseo.fr/
> http://www.seoblackout.com/

XoSt · 4 Juillet 2012

Je n'ai pas de questions sur le blackhat seolius mais merci quand même, ça servira peut-être à d'autres.

padadam22 · 4 Juillet 2012

Ca s'adressait, je pense, à Eric34

seolius · 4 Juillet 2012

heu... oui en effet, je me suis trompé désolé, je m'adressais à Eric34