on nous prends pour des jambons.................

[rachatdecredits]

Je trouve trés bizarre que des sociétés énormées dans le monde entier, qui s'occupe a longueur de journée de referencer des activités non moins importantes et ne vivant qu'avec internet donc a 70% par GG, ne savent rien de l'evolution de l'alog de GG.

- La gg danse est morte OK, mais a t elle deja existée pour dire qu'elle est morte?
- La sandbox, pareil on s'est ce que c'est mais de façon empirique car dans la theorie GG n'a jamais été clair, et dans son existance et dans les regles d'applications.

Comment peut on croire un seul instant que le monde d'aujourd'hui qui est controlé entierement par la finance, donc par la bourse et les nouvelles technologies et a forciori par GG sur le net, comment peut on imaginé un seul instant que tout cela reste nébuleux pour des cartel ou lobbing qui pourraient s'acheter 10 fois voir 100 fois GG et donc l'activité est unqiement centrée sur le net.

le NDD sex.com a été vendu pour 14 millions de dollars, j'imagine trés mal que le webmaster du site accepte les caprices de GG quant au referencement....................
---> https://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-49,GGLG:fr&q=sex

En conclusion, j'ai l'impression que soit on est tous trés mal renseignés, soit on doit se préparer a un bug monumental chez GG et un retour a des moteurs plus pertinents, donc un raz de marré economique durant quelques temps pour tous les WEBMASTER...................préfigurant principalement sur GG.

Voila c'était ma petite théorie certainement bidon, mais franchement ras le bol de ce mystére ridicule, n'oublions jamais que c'est nous, les WEBMASTER, qui avons, trés trés indirectement , participés à l'évolution du GG.

on ne doit pas rester l'esclave de son frankenstein.

OK je vais consulter c'est promis.... :arrow:

 

[Szarah]

Les grosses sociétés que tu évoques n'ont rien à cirer du ref, elles sont notoirement connues et les moteurs sont obligés de les afficher à la moindre sollicitation de l'internaute sauf à passer pour des andouilles.
Les batailles du ref se situent moins haut dans l'atmosphère, et certaines sont même au ras des pâquerettes.
Ah mince, c'est là qu'on est ?

 

[rachatdecredits]

OK pour les trés trés grosses boites......

Il existe des boites énormes de renom qui n'en ont rien a faire du REF OK, mais que faites vous des boites tout aussi immense qui ne fonctionne que sur des mots clés.

exemple le NDD cité sur le post d'avant, c'est juste un exemple .

Mais aujourd'hui, vous prenez une entreprise qui ne possede pas un NOM mais une activité enorme qui fonctionne sur un mot commun, vous pensez vraiment que l'on peut se permettre de mettre 14 millions de dollars pour l'achat d'un NDD sans maitriser au moins un peu le devenir du REF.

Et oui, un peu comme la pub sur l'artisanat, nous sommes tous petits mais reunis sont sommes trés grands, et pourtant nous restons totalement soumis aux caprices de GG.

Vous trouvez ça acceptable, et vous croyez franchement que GG est aussi opaque que ça pour les gorsses boites.

Dernier exemple, je rappel, qu'il y a quelques mois BMW.fr a été sansdboxé quelques temps.....................donc les groses boites ne se foutent pas systématiquement du REF

 

[gripsous]

es grosses sociétés que tu évoques n'ont rien à cirer du ref

+1 puissance 10.

C'est clair, les grosses société on les moyens de leur ambition et peuvent dégager des millions pour la pub TV/Presse et autre pour faire venir du monde sur leur site. Le ref à côté c'est nioniotte pour eux.. du moment que quand tu tappes leur nom tu arrive sur leur site, c'est le principal.

Je vais même pousser le raisonnement plus loin.. leur référencement se fait tout seul. Croyais vous que IBM et consorts passe leur journée a référencer leur site ??? s'il on PR de 9 et des BL à foison c'est que c'est tout le monde qui leur fait des liens naturellement, car justement la MARQUE a plus d'importance que les positions sur le net.
CQFD

 

[gripsous]

Il existe des boites énormes de renom qui n'en ont rien a faire du REF OK, mais que faites vous des boites tout aussi immense qui ne fonctionne que sur des mots clés.

Elles font des Ad Words et générallement c'est externalisé... et le budget et riquiqui par rapport à l'ensemble du budget pub.

Il faudrait faire une étude de transfo ROI sur la pub offline et On line (ca existe déjà peut être). Et voir s'il serait pas temps de faire payer cher le ref naturel

 

[rachatdecredits]

up pour les grosses boites, reprenez mon exemple de NDD

 

[dmathieu]

Il y a un truc que tu a oublié concernant ton domaine s***.com
Un site n'est pas indexé pour son nom, mais pour son contenu. Ce ndd t'appartient ? ou du moins, tu semble avoir des actions chez eux.
Si ce site n'est pas placé en première position sur cette recherche, c'est parce qu'il y en a d'autres plus pertinents au niveau du contenu.

 

[wullon]

Sans oublier que les sites des grosses boites sont énormes, et ont un contenu de qualité (site:microsoft.com, on pourra dire ce qu'on veut, mais il y a du contenu ^^), en rapport avec leur activité.

Donc c'est déjà bien pour le positionnement, mais cela solicite naturellement des BLs (il est "naturel" de linker vers lenovo.com pour montrer la fiche produit d'un portable de la marque).

Comme le dit Gripsou, marque+contenu correct du site=BLs à foison.

 

[LeMulotNocturne]

Les grosses sociétés que tu évoques n'ont rien à cirer du ref, elles sont notoirement connues et les moteurs sont obligés de les afficher à la moindre sollicitation de l'internaute sauf à passer pour des andouilles.
Les batailles du ref se situent moins haut dans l'atmosphère, et certaines sont même au ras des pâquerettes.
Ah mince, c'est là qu'on est ?

+1 c'est évident. Et sans faire de jeu de mot primaire, sex.com il s'en bat les c....... du référencement.

 

[HawkEye]

Il ne faudrait tout de même pas oublier que:

Le référencement est un paliatif à la notoriété

 

[wullon]

HawkEye>je ne suis pas d'accord. C'est très agréable de pouvoir chercher une information précise globalement .

 

[oli004]

+1 puissance 10.

=1 :wink:

C'etait la note d'humour du jour.

 

[PeeWee]

Je trouve trés bizarre que des sociétés énormées dans le monde entier, qui s'occupe a longueur de journée de referencer des activités non moins importantes et ne vivant qu'avec internet donc a 70% par GG, ne savent rien de l'evolution de l'alog de GG.

- La gg danse est morte OK, mais a t elle deja existée pour dire qu'elle est morte?
- La sandbox, pareil on s'est ce que c'est mais de façon empirique car dans la theorie GG n'a jamais été clair, et dans son existance et dans les regles d'applications.

Comment peut on croire un seul instant que le monde d'aujourd'hui qui est controlé entierement par la finance, donc par la bourse et les nouvelles technologies et a forciori par GG sur le net, comment peut on imaginé un seul instant que tout cela reste nébuleux pour des cartel ou lobbing qui pourraient s'acheter 10 fois voir 100 fois GG et donc l'activité est unqiement centrée sur le net.

le NDD sex.com a été vendu pour 14 millions de dollars, j'imagine trés mal que le webmaster du site accepte les caprices de GG quant au referencement....................
---> https://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-49,GGLG:fr&q=sex

En conclusion, j'ai l'impression que soit on est tous trés mal renseignés, soit on doit se préparer a un bug monumental chez GG et un retour a des moteurs plus pertinents, donc un raz de marré economique durant quelques temps pour tous les WEBMASTER...................préfigurant principalement sur GG.

Voila c'était ma petite théorie certainement bidon, mais franchement ras le bol de ce mystére ridicule, n'oublions jamais que c'est nous, les WEBMASTER, qui avons, trés trés indirectement , participés à l'évolution du GG.

on ne doit pas rester l'esclave de son frankenstein.

OK je vais consulter c'est promis.... :arrow:

Bon j'ai pas lu toutes les réponses mais voila ce que j'ai envie de te dire :


Renault s'en fou du réf, t'en qu'ils sont bien placés sur leur requête "renault"n ce qui n'est pas compliqué...


A ton petit niveau s'est vital, mais pour une société d'une certaine envergure...

 

[Fab le Fou]

Elles font des Ad Words et générallement c'est externalisé... et le budget et riquiqui par rapport à l'ensemble du budget pub.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour le cas particulier des grosses boites, mais d'une manière générale la pub en ligne est déjà majoritaire au E.U. : http://www.journaldunet.com/breve/publi ... unis.shtml

 

[Szarah]

Je crois qu'il faut interpréter ces chiffres, en effet.
On annonce 31/32% pour 2006, ce n'est pas encore majoritaire.
Si j'ai bien compris la source, les budgets ne sont pas passés de la télé et des magazines et de l'affichage vers l'Internet, on a simplement investi dans la pub Internet, en plus du reste.
Et si les résultats escomptés ne sont pas au rendez-vous, ça va se dégonfler.

 

[Thierry Bugs]

le NDD sex.com a été vendu pour 14 millions de dollars, j'imagine trés mal que le webmaster du site accepte les caprices de GG quant au referencement....................
---> https://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-49,GGLG:fr&q=sex

Les boules...
14 millions de $ pour un nom de domaine qui n'est pas dans les 60 premiers résultats de google
C'est gâcher un nd pareil 8O

Ce qui est intéressant dans cet exemple, c'est de voir que le mot clé dans le nom de domaine n'est pas du tout favorisé...

 

[Bacteries]

Le truc c'est que combien de gens tapent sex.com dans leur navigateur par jour?
Rien que ça doit être impressionant. Après à voir si ils font de la promo offline, super facile à retenir comme nom de domaine.

 

[Fab le Fou]

Si j'ai bien compris la source, les budgets ne sont pas passés de la télé et des magazines et de l'affichage vers l'Internet, on a simplement investi dans la pub Internet, en plus du reste.

Pour les autres médias, je ne sais pas, mais pour la presse imprimée, et cette fois-ci en France, je me souviens de l'intervention sur RFI d'une responsable d'un journal qui parlait de la pub internet comme une des sources des problèmes de financement des journaux et magazines, le CPM du média web étant sans rapport avec celui des médias classiques.

Selon elle, il y a donc bien un déplacement des investissements

J'ai lu aussi un autre article du JDN qui expliquait qu'en Allemagne il y avait une pénurie d'espaces publicitaires en ligne ...

 

[eWeb]

Mauvais exemple pour le ndd que tu cites puisque si il a été vendu autant ce n'est en aucun cas pas pour une histoire de référencement mais par rapport au traffic direct qu'il génére lorsque des personnes tapent directement l'url...

 

[STFprod]

n'oubliez pas que tout est externalisé. Pour avoir bossé dans une des plus grosses webagency francaises, qui s'occuppent de clients très connus, je peux vous dire qu'ils ont embauché un mec spécialisé dans le référencement l'année dernière. Avant, ils ne faisaient rien...

Les boites externalisent, mais veulent du chiffre, pas du référencement...
Leur budget parait énorme pour nous petits, mais n'atteignent que très rarement les 5% de leur budget pub, comme le préconise les experts... (pas ceux de miami, je vous vois venir...)

X millions pour faire un site web ? Et alors... les patrons de ces boites touchent plus d'un million d'euros par mois de retraite complémentaire, après y avoir bossé maxi 2 ans...
Ca correspond à rien, tu crois que c'est beaucoup, mais du pognon ils en ont plus qu'il n'en faut...

 

[Szarah]

Pour les autres médias, je ne sais pas, mais pour la presse imprimée, et cette fois-ci en France, je me souviens de l'intervention sur RFI d'une responsable d'un journal qui parlait de la pub internet comme une des sources des problèmes de financement des journaux et magazines, le CPM du média web étant sans rapport avec celui des médias classiques.

100% vrai : le papier commence à souffrir. Aux magazines de prendre le virage du Web, et je ne parle pas de magazines qui parlent d'Internet mais des autres. Certains ont pris de l'avance ... sans magazine-papier au départ, comme lerepairedesmotards, qui à mon avis finira par payer (et coucou à Damien, je sais que tu lis).

J'ai lu aussi un autre article du JDN qui expliquait qu'en Allemagne il y avait une pénurie d'espaces publicitaires en ligne ...

100% vrai aussi, et tant mieux Mais attention : pénurie d'espaces de qualité - on est très exigeant, Outre-Rhin.

 

[finstreet]

c clair qu'en volume, y'a pas de pénurie... y'a qu'à voir ma merdouille de skytruc... ils ont pas de soucis de volume

 

[rachatdecredits]

Hors mis le fait qu'il semble que j'ai dit une grosse connérie, le but de mon message était quand meme de dire que je trouvai bizarre que ce qui se passe chez GG ne soit connu par personne.

Soit dit en passant, et avec le plus grand respect que j'ai pour ce forum et tous ses membres, et ce que je vais dire est a prendre au trente milieme degré par vous tous :

Pour des personnes qui pronnent la qualité du contenu d'un site internet; dans mon premier post vous vous etes tous arrétés uniquement a certains passages insignifiant, comme la référence aux grosses boites, ou au NDD, alors que le contenu plus important était quand meme de parler de GG.

Mais comme j'ai du mal m'exprimer, je dois etre encore plus nul.....

C'est bon je sors une troisiéme fois :arrow:

+ 1 puissance 100 à moi tout seul isolé du monde par ma bétise

 

[Szarah]

(...) le but de mon message était quand meme de dire que je trouvai bizarre que ce qui se passe chez GG ne soit connu par personne.

C'est connu par observation, mais ça ne va pas loin, même avec d'énormes moyens de collecte et de traitement.
Le souci, c'est que ça change tout le temps, c'est réactif à l'extrême, c'est fait pour échapper à l'analyse, concurrence oblige
Ajoute à cela une subtile distribution des résultats entre les DC et tu comprendras qu'il est impossible de prévoir les réactions de la bête sauf à suivre ses recommandations et à expérimenter (empirisme).

Imagine l'Algo comme un tableau de bord avec non seulement un commutateur on/off pour chacun des paramètres mais aussi un variateur qui a une limite haute et une limite basse modifiables non seulement à la main mais par des effets automatiques, dis-toi qu'il y a assez de paramètres pour composer une série immense de combinaisons, et dis-toi que même chez Google, bien peu sont au courant de ce qui se passe comme tu dis. Certains connaissent les tendances, c'est vrai, du genre On a poussé la molette xxx vers le haut.

Ensuite, reviens nous reprocher de ne rien savoir

 

[finstreet]

question : connais tu le système de scoring de Cetelem qui représente le plus gros établissement de crédit à la consommation en France et donc qui représente bien + en France que les quelques millions que peut rapporter AdSense en France ?

Et bien non... et je vois pas pk on devrait le connaitre

Je ne connais pas non plus la formule du Coca

 

[STFprod]

Quand bien même tu connaitrais tous les secrets, je doute que tu puisses optimiser un site pour le faire passer premier...
Des facteurs indépendants du référencement entrent en jeu, sinon ce serait trop simple...

Ensuite, tout est une mécanique de pistons, la recette magique n'est peut etre pas un site dosé à 100% sur tous les ingrédients, mais un subtil mélange de tout...
Peut-être qu'en optimisant un des facteurs de réussite, tu mets tout le reste à plat car il n'est plus cohérent...
C'est aussi ça les maths et les algorithmes...

 

[rachatdecredits]

question : connais tu le système de scoring de Cetelem qui ....

Mauvais exemple je le connais parfaitement.

PAR CONTRE JE NE CONNAIS RIEN D'AUTRE, et je le repete je plaisantais, c'était du Xieme degré, je ne voulais pas vous hurter.

Vous avez plus d'humour d'habitude, c'est peut etre l'effet France - Suisse......

OK, donc devant toutes ces infos je n'insisterai pas plus, de toutes façon comme je l'ai deja dis je suis sortie :arrow:

Bonne nuit a tous et croisons les doigts pour dimanche a 21H pour France - Corée

 

[finstreet]

Mauvais exemple je le connais parfaitement.

je ne te parle pas du résultat qu'il donne... mais de la base de données de millions de profils sur lequels il s'appuie et l'importance de chaque facteur dans la note globale

Et ca... y'a que quelques mecs chez Cetelem qui le connait c'est pas connu du grand public

 

[rachatdecredits]

Je connais ce scoring parfaitement et quelques milliers de conditions comme tu dis

 

[finstreet]

Je connais ce scoring parfaitement et quelques milliers de conditions comme tu dis

ben ca change rien au pb tu ne représentes en RIEN le grand public

et pourtant ca ne gène personne que Cetelem développe son scoring propre et ne communique pas dessus

Pour Google c'est pareil

 

[Pot de yahourt]

Je connais ce scoring parfaitement et quelques milliers de conditions comme tu dis

ben ca change rien au pb tu ne représentes en RIEN le grand public

et pourtant ca ne gène personne que Cetelem développe son scoring propre et ne communique pas dessus

Pour Google c'est pareil

Moi si, ça me gene.... :!:

Ca commence à me gonfler que GG nous fasse tourner en bourique tous autant que nous sommes.

Tous les jours des hypotheses sont emises quant au comportement de GG, ladite hypothese venant infirmer celle de la veille, mais confirmer celle de l'avant-veille.

Je ne connais pas la part de marché de GG par rapport aux aures sur le secteur moteur de recherche, mais tout le monde sait qu'elle est énorme.
De facto, certaines entreprises (pas les renau*t.fr & co, les autres plus petits) peuvent avoir leur cyber-activité, leur cyber-image de marque, bref leur cyber-n'importe quoi liés aux bons vouloir des algos et autres nébuleux principes de Google. Et c'est là que ça me gene, vu l'importance de Google, on devrait savoir la ligne de conduite à adopter, et un truc plus precis que google.com/webmasters qui est assez evasif.

Lorsque vous passez le permis de conduire, qui est un autre style de loterie, vous savez quelles sont les regles à suivre : le code la route. Et pourtant, seul l'examen du permis de conduir poura vous donner le droit de ... conduire.

Sans tomber dans la parano, qu'est ce qui nous dit que, pour en revenir à s**.com, le premier de la liste n'a pas filé un gros cheque à GG ? C'est une methode comme une autre et peut etre évoquée puisque de toutes façons les methodes officielles restent au stade officieuses.

Google me fait penser au Guide Michelin, qui d'une étoile en moins à un resto lui fait retirer 30% de CA, sans qu'on sache réellement pourquoi.
Et au final on se retrouve avec un 'Michelin m'a tué' à la une des quotidiens (cf. Bernard Loiseau)

J'aime bien GG pour les services qu'il propose (maps, gmail etc...) mais le moteur de recherche, du côté webmaster, commence à me sortir par les yeux...

 

[B0B0]

Pour citer depuis la FAQ de Google Sitemaps :

Absolument rien. Google n'a jamais monnayé le placement d'un site dans les résultats de recherche et nous n'envisageons aucunement de le faire.

En fait, ça s'applique pas à tout Google, si j'ai bien compris.
Au moins, c'est pas très clair.

 

[Pot de yahourt]

Pour citer depuis la FAQ de Google Sitemaps :

Absolument rien. Google n'a jamais monnayé le placement d'un site dans les résultats de recherche et nous n'envisageons aucunement de le faire.

En fait, ça s'applique pas à tout Google, si j'ai bien compris.
Au moins, c'est pas très clair.

Oui et Bill Clinton a declaré sous serment qu'il n'avait jamais eu de relation sexuelle avec Monica Lewingski...

 

[STFprod]

Ca commence à me gonfler que GG nous fasse tourner en bourique tous autant que nous sommes

Ca n'a jamais été bon de se contenter d'un client ou d'un fournisseur. Tu deviens totalement dépendant de son bon vouloir.
Au lieu de faire des sites pour Google, mieux vaut parfois réfléchir à faire un site pour le consommateur, qui fera lui-même de la publicité et qui fera connaître les différents sites...

 

[B0B0]

Oui et Bill Clinton a declaré sous serment qu'il n'avait jamais eu de relation sexuelle avec Monica Lewingski...

(((Sauf qu'on sait qu'il avait menti, que l'on a les preuves et que leur mariage est foutu, même si Bill et sa femme doivent rester ensemble dans l'intérêt de leurs carrières (politique, surtout celle d'Hillary).)))

Mais il manque les preuves d'un Google qui monnaye le placement.

 

[Pot de yahourt]

Ca commence à me gonfler que GG nous fasse tourner en bourique tous autant que nous sommes

Ca n'a jamais été bon de se contenter d'un client ou d'un fournisseur. Tu deviens totalement dépendant de son bon vouloir.
Au lieu de faire des sites pour Google, mieux vaut parfois réfléchir à faire un site pour le consommateur, qui fera lui-même de la publicité et qui fera connaître les différents sites...

Je suis d'accord, mais lorsque tu es sur un marché archi concurentiel, cela n'a rien de simple.
De plus, GG est qd meme sur un marché oligopolistique où il se taille une grosse part du gateau

 

[ybet]

Le truc c'est que combien de gens tapent sex.com dans leur navigateur par jour?
Rien que ça doit être impressionant. Après à voir si ils font de la promo offline, super facile à retenir comme nom de domaine.

rien que -www.ibet.be (une déformation de mon nom de domaine) fait 15 visiteurs par mois, j'imagine même pas pour sex.com

 

[Pot de yahourt]

Oui et Bill Clinton a declaré sous serment qu'il n'avait jamais eu de relation sexuelle avec Monica Lewingski...

(((Sauf qu'on sait qu'il avait menti, que l'on a les preuves et que leur mariage est foutu, même si Bill et sa femme doivent rester ensemble dans l'intérêt de leurs carrières (politique, surtout celle d'Hillary).)))

Mais il manque les preuves d'un Google qui monnaye le placement.

Certes, mais Bill avait dit que si relation sexuelle=penetration, alors non il n'y a pas eu relation sexuelle (quel deconneur ce Bill 8) )

Tandis que GG dit que premiere page ne veut pas dire gros cheque, mais sans dire precisement ce que veut dire premiere page

 

[B0B0]

rien que -www.ibet.be (une déformation de mon nom de domaine) fait 15 visiteurs par mois, j'imagine même pas pour sex.com

Oui mais quand tu remplace le "y" par un "i" y'a une sacrée différence.
Alors, entre un site d'informatique et un site de pari en ligne....

 

[finstreet]

Moi si, ça me gene.... :!:

Donc ca te gène que Cetelem ne dévoile pas son scoring qui concerne plusieurs millions de clients et plusieurs milliards d'euros ? donc tu veux savoir comment Cetelem détermine la note de chaque client potentiel avec les milliers de paramètres ? donc tu veux enlever à Cetelem son avantage concurrentiel par rapport à ses concurrents, c'est bien cela ?

 

[finstreet]

Pour citer depuis la FAQ de Google Sitemaps :

Absolument rien. Google n'a jamais monnayé le placement d'un site dans les résultats de recherche et nous n'envisageons aucunement de le faire.

En fait, ça s'applique pas à tout Google, si j'ai bien compris.
Au moins, c'est pas très clair.

Si tu avais un peu mieux lu le post et les discussions, tu saurais que ca n'apparaitra pas sur les résultats de recherche mais plutot sur les AdWords... à moins que tu sois aussi contre les adwords

 

[rachatdecredits]

ça va ok, je m'en vais, je recherchais juste des amis sur ce forum

 

[Pot de yahourt]

Moi si, ça me gene.... :!:

Donc ca te gène que Cetelem ne dévoile pas son scoring qui concerne plusieurs millions de clients et plusieurs milliards d'euros ? donc tu veux savoir comment Cetelem détermine la note de chaque client potentiel avec les milliers de paramètres ? donc tu veux enlever à Cetelem son avantage concurrentiel par rapport à ses concurrents, c'est bien cela ?

Non je faisais reference à GG. Concernant Cetelem, cela ne me gene pas car je peux choisir d'autres organismes de credit.
Or avec GG, c'est pas nous qui choisissons GG, mais GG qui nous choisi. Et vu la position (dominante) de Gg, on a tout interet à etre choisi.

Si Cetelem ne vaut pas me preter d'argent, je vais voir Finaref, si Gg ne veut pas de moi, ben je dois me passer de milliers de requetes qui potentiellement aurait pu deboucher sur mon site...

 

[finstreet]

Si Cetelem ne vaut pas me preter d'argent, je vais voir Finaref, si Gg ne veut pas de moi, ben je dois me passer de milliers de requetes qui potentiellement aurait pu deboucher sur mon site...

Cetelem est archi leader sur le marché... y'a pas que Cetelem qui utilise le scoring Cetelem

Bref tu vois midi à ta porte...et ce que tu demandes pour l'un tu ne le demandes pas pour l'autre

Perso Google n'a pas vocation à me rapporter des visiteurs sur un de mes sites... + on est dépendant d'un autre site, plus il y a un soucis quelque part dans ton développement

 

[B0B0]

Si tu avais un peu mieux lu le post et les discussions, tu saurais que ca n'apparaitra pas sur les résultats de recherche mais plutot sur les AdWords... à moins que tu sois aussi contre les adwords

Je n'ai pas parlé une seule fois d'AdWords, et non, je ne suis pas contre les Adwords puisque j'ai un compte Adsense.
Ce que j'ai dit, c'était :

En fait, ça s'applique pas à tout Google, si j'ai bien compris.

... je sais très bien que le "placement dans les résultats" n'a rien à voir avec le positionnement. Je voulais simplement montrer que l'on ne nous dit pas toute la vérité, en évitant de me faire prendre pour un idiot une demi-heure après, mais apparement, ça s'est quand même produit.
Donc, comme le dirais "rachatdecredits" : << je sors :arrow: >>

 

[rachatdecredits]

[quote="finstreet
Cetelem est archi leader sur le marché... y'a pas que Cetelem qui utilise le scoring Cetelem
[/quote]


Faut archi faux, je veux bien que l'on me dise que je dis des conneries sur GG et compagnie mais la vous taper dans mon job, pour lequel je forme des dizaines de personnes chaque mois.

Donc non certainement pas, il n'ya pas que cetelem qui utilise le scoring cetelem et de plus dire qu'il est leader revient a dire que ferrari est leader, donc c'est nul car leader de quoi, ferrari n'est pas leader dans les voitures de courses au 24H du mans par exemple

Pour certains segments financiers je veux bien mais pour bcp d'autres ils sont trés loin derriere et je sais de quoi je parle, c'est mon métier.....

 

[finstreet]

tu rajoutes Cetelem, S2p, Cofica, Carte Aurore... et tu vas me dire que Cetelem est pas Archi leader sur le crédit à la conso en France ? ah c clair que pour le crédit immobilier, ils sont pas devant

"Donc non certainement pas, il n'ya pas que cetelem qui utilise le scoring cetelem " <--- euh c ce que je dis "y'a pas que Cetelem qui utilise le scoring Cetelem " ... ou alors j'ai pas capté

"Pour certains segments financiers je veux bien mais pour bcp d'autres ils sont trés loin derriere et je sais de quoi je parle, c'est mon métier" <--- je parle du crédit à la conso ... je parle pas d'immobilier, de crédit auto ou autre... je parle du crédit à 17-18%...

 

[rachatdecredits]

ca va charcler finstreet, autant te le dire.


ALORS PREMIEREMENT, au sujet du scoring, c'est moi qui avait mal compris.

DEUXIEMENENT, et c'est la que ça va saigner, CETELEM est bien leader sur cette part de marché.

Tu dis plus rien maintenant.

Allez bonne soirée a tous

 

[finstreet]

Tu dis plus rien maintenant.

Mdr bah non je dis plus rien

ps : suis ancien cetelemeur

 

[Pot de yahourt]

'tain bientot on va retrouver l'url de ce post en tete des requetes 'Cetelem' sur GG :wink:

 

[B0B0]

Pour pas un rond !

 

[finstreet]

'tain bientot on va retrouver l'url de ce post en tete des requetes 'Cetelem' sur GG :wink:

au fait c toi qui a posé une question sur Yahoo Questions/Réponses ?

 

[Pot de yahourt]

à propos d'Eads ?? :?:

Oui...

 

[finstreet]

à propos d'Eads ?? :?:

Oui...

lol ah ben c moi qui est répondu

c marrant ce truc

 

[jobi1722]

Salut,

Interessant comme post

Je connais une societe complétement inconnu du grand public mais qui est n°1 mondial et qui genere 80% de ses clients grâce aux liens sponsorisés de Google.

Comme quoi chacun voit midi à sa porte, mais il est clair que sans notoriété on a pas le choix, c'est référencement ou tu peux oublier internet

Dur de pas être connu

 

[ybet]

rien que -www.ibet.be (une déformation de mon nom de domaine) fait 15 visiteurs par mois, j'imagine même pas pour sex.com

Oui mais quand tu remplace le "y" par un "i" y'a une sacrée différence.
Alors, entre un site d'informatique et un site de pari en ligne....

ibet.com paris en ligne
ibet.be ... domaine à vendre. :lol: C'est comme celà que je sais le nb de visiteurs.

 

[rachatdecredits]

D'abord merci a ceux qui ont compris ou je voulais en venir avec gg et ces mystéres, quime paraissent un peut trop gros, et merci a ceux qui ne m'ont pas compris car mes explications n'étaient pas précises. Donc merci a tout le forum.

Bonne journée à tous

 

[Fab le Fou]

Gonflé le mec de faire de la pub comme ça, n'est ce pas :wink:

C'est clair !
Mais à mon avis tu vas vite te faire dégonfler par un modo :twisted:

 

[rachatdecredits]

Je crois aussi et comme je respecte ce forum , je vais modifier mon message pour le rendre moins commercial

 

[Szarah]

Bien joué, Rachatdecredits
L'auto-modération, 'y a que ça de vrai

 

[KOogar]

Je vais même pousser le raisonnement plus loin.. leur référencement se fait tout seul. Croyais vous que IBM et consorts passe leur journée a référencer leur site ??? s'il on PR de 9 et des BL à foison c'est que c'est tout le monde qui leur fait des liens naturellement, car justement la MARQUE a plus d'importance que les positions sur le net.
CQFD

Parce que tu penses q'IBM et consorts ne s'occupent pas de leur référencement ?? Ah si seulement s'etait vrai...

 

[Szarah]

Les majors n'ont pas besoin de ref, ni même de coder proprement, vois le source de ibm, microsoft.com ou même linux.org, tiens, c'est structuré à base de Table.
Etonnant, n'est-ce pas ?

Chez Linux, tu trouves même ce très beau META :

<meta name="robots" content="NOCACHE,NOARCHIVE" />

 

[KOogar]

Depuis quand la structure a base de table est-elle un poid ?? Vous savez vous comme moi que cela represente un facteur quasi nul pour le référencement surtout si la mise en cache du site est vielle de 15 ans. Pour Linux le rebel, pas etonnant de trouver ce META. Maintenant rapelez vous ce qui est arrivé a BMW qui a trop joué avec son référencement, vous croyez qu'il est le seul major a spamer la toile??

 

[Szarah]

Un poids quasiment négligeable n'est pas à négliger quand on cherche des réglages fins

C'était BMW-France, d'abord
Local, quoi.
Mais oui, le spamdexing passe bien mieux quand on a de la notoriété, et c'est logique.

 

[KOogar]

Les majors n'accordent aucune importance aux réglages 'fins'
http://validator.w3.org/check?uri=http% ... ype=Inline

...et lorsque les majors proposent des marques blanches, des flux XML, font des campagnes de pub, n'est-ce pas la des outils de référencement ?

 

[Szarah]

(...) des campagnes de pub, n'est-ce pas la des outils de référencement ?

Si tu y vas par là, oui ... et chacun devrait suivre leur exemple : pub à la télé et dans les magazines ... donc hors-Internet. Tu commences quand ?

 

[thierry8]

Un poids quasiment négligeable n'est pas à négliger quand on cherche des réglages fins

C'était BMW-France, d'abord
Local, quoi.
Mais oui, le spamdexing passe bien mieux quand on a de la notoriété, et c'est logique.

pardon, mais en quoi c'est logique ?

 

[Szarah]

Mais oui, le spamdexing passe bien mieux quand on a de la notoriété, et c'est logique.

pardon, mais en quoi c'est logique ?

Parce que les moteurs ne peuvent se permettre de punir les majors sous peine de passer pour incompétents.
One more time : si un internaute tape BWM et ne trouve rien, il se dit quoi ?
- BWM n'existe plus !
Ou bien
- Google est encore en panne !

Ou Yahoo ou MSN, ou qui que ce soit, même combat.

 

[KOogar]

(...) des campagnes de pub, n'est-ce pas la des outils de référencement ?

Si tu y vas par là, oui ... et chacun devrait suivre leur exemple : pub à la télé et dans les magazines ... donc hors-Internet. Tu commences quand ?

Je ne m'etais jamais poser la question... Mais si certain le font c'est qu'ils ont un retour à l'investissement sur la durée de leur campagne. Pourquoi s'élever contre Internet qui sort de son petit écran?

 

[Szarah]

Mais je ne m'élève pas du tout contre les campagne d'affiches de 20 m² et les autres types de pub hors-Internet, bien au contraire !
Mais ce genre de campagne concerne surtout les tout gros, et je crois que ça sert plus à affirmer/rappeler la marque qu'à faire des nouveaux clients.

 

[thierry8]

Mais oui, le spamdexing passe bien mieux quand on a de la notoriété, et c'est logique.

pardon, mais en quoi c'est logique ?

Parce que les moteurs ne peuvent se permettre de punir les majors sous peine de passer pour incompétents.
One more time : si un internaute tape BWM et ne trouve rien, il se dit quoi ?
- BWM n'existe plus !
Ou bien
- Google est encore en panne !

Ou Yahoo ou MSN, ou qui que ce soit, même combat.

Comme je le disais dans une autre discussion:

- si les moteurs de recherche était juste et honnête il pourrait très bien blacklister les vieux de la vielles !

- il suffirait simplement, sur les requêtes pour lesquels ces sites étaient présent, de remplacer l'adresse de destination du lien par une page de Google (ou autre: Yahoo, etc..) est sur cette page indiquer clairement que le site est sur une liste noire pour non respect des conditions d'indexation du moteur de recherche...

- les internautes ne sont pas idiot et comprennent clairement une phrase comme celle-ci..

- ainsi les grands comme les petits seraient pénalisés à juste titre à la même echelle...

 

[Szarah]

- ainsi les grands comme les petits seraient pénalisés à juste titre à la même echelle...

Bah pourquoi cet égalitarisme ?
On est dans le business, là.
Il existe plein d'enchevêtrements d'intérêts.
Le plus simple est de voir les choses telles qu'elles sont et de se résigner si ça ne nous plaît pas.

Un Zorro devrait être indépendant de tout souci financier ... et être seul sur le marché

 

[KOogar]

Lorsque la terre entière sera connecté en haut débit et qu'Intenet deviendra au meme titre que la télé un outil de communication incontournable: la proposition de thierry8 sera d'actualité, pour l'instant on en est loin et en attendant il va encore s'ecouler de beau jours pour les majors car Szarah a raison: le spamdexing passe bien mieux quand on a de la notoriété.

 

[thierry8]

Bah pourquoi cet égalitarisme ?

Parce que c'est sur ma pièce de monnaie :lol:

On est dans le business, là.
Il existe plein d'enchevêtrements d'intérêts.

Oui, malheureusement..
C'est pas pour rien qu'il y a autant de problèmes.

Le plus simple est de voir les choses telles qu'elles sont et de se résigner si ça ne nous plaît pas.

Oui, la facilité à pris place en France.. et sans doute dans d'autres pays. :roll:
C'est navrant..

 

[Szarah]

Tu sais, Thierry8, ce que je pense perso n'a pas grand'chose à voir avec ce que j'observe et que j'essaie de relater sans y mettre d'états d'âme.

Edit : en plus, tout le monde s'en contrefiche, de ce que je pense perso

 

[KOogar]

Bah pourquoi cet égalitarisme ?

Parce que c'est sur ma pièce de monnaie :lol:

Oublié la devise francaise qui est écrite en haut de toute nos écoles... sur nos pieces ya plus que notre marrianne nationale !! C'est d'elle dont tu parles ??

 

[thierry8]

Oublié la devise francaise qui est écrite en haut de toute nos écoles... sur nos pieces ya plus qu'un mec a poil qu'a peind leonardo car il etait pd comme un phoque ou notre marrianne nationale !! C'est d'elle dont tu parles ??

Je parle bien de la "devise" Française..
L'oublier serait une erreur.

 

[autobooker]

Renault s'en fou du réf, t'en qu'ils sont bien placés sur leur requête "renault"n ce qui n'est pas compliqué...

C marrant que tu prenne cet exemple que je connais très bien. Justement le webmaster s'est arraché les cheveux avec son référencement et a dépensé des tonnes de pèpètes en adwords etc parce que le mot "renault" était parasité par plein de vendeurs, travaillant pourtant pour renault au final.

Renault a même été sandboxé, alors là le webmaster n'avait plus de cheveux...

Désormais, on ne peut plus utiliser les mots clé renault, mégane, twingo etc dans les adwords, suite à la demande de renault.

Bref, ils sont trèèèès loin de s'en foutre

Et moi ça ne m'arrange pas puisque je vends des voiture :lol: Résultat, je vend de la japonaise! cad que renault nous a forcé à vendre ses concurrents.

M'enfin, est-ce que renault porte plainte contre une petite annonce qui dit "vend twingo 98 150000km" pour usurpation de marque?

Bref, et moi je m'arrache maintenant les cheveux parce que le seul moyen est le référencement naturel ou les pubs, donc je finis soit chauve, soit en slip! :lol:

 

[Fab le Fou]

M'enfin, est-ce que renault porte plainte contre une petite annonce qui dit "vend twingo 98 150000km" pour usurpation de marque?

J'espère que non parce que sinon des sites comme vivastreet vont avoir des problèmes. :wink:

 

[Damchap]

Référencement : la réponse

Bonjour,

Je suis responsable webmarketing d'une société qui gère des sites de grands comptes. Certains de ces clients ont souhaité passer par ses "fameuses" grandes sociétés de référencement...

En réalité, les algoritmes de classement existent toujours (et encore heureux pour google). Ces grandes sociétés de référencement ont des accords avec Google et connaissent 24 à 48h à l'avance le nouvel algoritme... J'espère avoir répondu à ta question.

Dam

 

[KOogar]

Les 2 derniers posts résume bien la situation : les majors s'occupent bel et bien de leur référencement si ce n'est plus que les autres mais les outils qu'ils utilisent sont différents : marque blanche, flux XML, campagne adwords, accords avec Google, etc...

 

[rachatdecredits]

Re: Référencement : la réponse

Bonjour,

Je suis responsable webmarketing d'une société qui gère des sites de grands comptes. Certains de ces clients ont souhaité passer par ses "fameuses" grandes sociétés de référencement...

En réalité, les algoritmes de classement existent toujours (et encore heureux pour google). Ces grandes sociétés de référencement ont des accords avec Google et connaissent 24 à 48h à l'avance le nouvel algoritme... J'espère avoir répondu à ta question.

Dam

Merci MErci Merci, voici la réponse que j'attendais lorsque j'ai déposé ce post.
On nous prends bien pour des jambons, il exsite bien des personnes qui connaissent les algo de GG avant qu'ils se pointent.
Donc a tous les detracteurs, je vous invitent a repenser votre philosophie ideologique du referencemet egalitaire entre tous et biensur, je fais appel a la générosité du ou des personnes qui pourraient nous en dire un peu plus sur les alog avant qu'ils soient mis reelement en place.

Je vais me faire flinguer c'est sur................... :wink:

 

[finstreet]

Re: Référencement : la réponse

Bonjour,

Je suis responsable webmarketing d'une société qui gère des sites de grands comptes. Certains de ces clients ont souhaité passer par ses "fameuses" grandes sociétés de référencement...

En réalité, les algoritmes de classement existent toujours (et encore heureux pour google). Ces grandes sociétés de référencement ont des accords avec Google et connaissent 24 à 48h à l'avance le nouvel algoritme... J'espère avoir répondu à ta question.

Dam

et ils changent les algo tous les deux jours ? non parce que si c tous les deux ans, y'a pas d'intéret d'etre prévenu 24h à l'avance

Et c'est qui les grandes boites de référencement ? et tu entends quoi par "nouvel algorithme" ? Les centaines de milliers de variables et les paramètres en temps réel ?

 

[finstreet]

Re: Référencement : la réponse

Merci MErci Merci, voici la réponse que j'attendais lorsque j'ai déposé ce post.
On nous prends bien pour des jambons, il exsite bien des personnes qui connaissent les algo de GG avant qu'ils se pointent.

Bah fallait le dire j'aurais créé un pseudo pour l'occasion et confirmer ce que tu disais

un algo avec des centaines de milliers de variables, paramétrables en temps réel ... waaaa la taille du fichier Excel lol

 

[Szarah]

Ce sujet est, me semble-t-il, celui qui présente la plus forte teneur en désinformation depuis le début de l'année

 

[rachatdecredits]

Re: Référencement : la réponse

Merci MErci Merci, voici la réponse que j'attendais lorsque j'ai déposé ce post.
On nous prends bien pour des jambons, il exsite bien des personnes qui connaissent les algo de GG avant qu'ils se pointent.

Bah fallait le dire j'aurais créé un pseudo pour l'occasion et confirmer ce que tu disais

un algo avec des centaines de milliers de variables, paramétrables en temps réel ... waaaa la taille du fichier Excel lol

Donc pour toi c'est du bidon, mais qui peu pretendre savoir comme ne pas savoir, je veux bien que l'on puisse penser que Damchap pourrait etre un pseudo bidon et lui autorise a dire n'importe quoi (c'est une supposition, sinon respect) mais tout gradn professionnel pourrait te dire que croire dans un sens de façon excessive comme croire dans un sens opposé de façon excessive, dans les deux cas on ne sais rellement jamais.

Saches que certaines choses dans ce monde ne doivent etre sus que par une poignée de personne economiquement au dessus de tous, donc il me semble logique que certaines superiorités industrielles et économiques soient au courant de certains evenements avant les autres, ce qui ne veut pas dire que l'on soit toujours obligés d'en connaitre tous les tenant et les aboutissements.

Connaitre le fond des algo 24 ou 48H n'apportent rien finstreet, par contre connaittre les consequences eventuelles 24 ou 48H avant, cela reste essentiel......................

 

[Szarah]

Ah ! Ça évolue !
Ce sujet est, me semble-t-il, celui qui présente la plus forte teneur en ésotérisme de bazar depuis le début de l'année

 

[rachatdecredits]

Ah ! Ça évolue !
Ce sujet est, me semble-t-il, celui qui présente la plus forte teneur en ésotérisme de bazar depuis le début de l'année

Pas trés cool, cette réponse...............

Je n'ai jamais indiqué telle ou telle affirmation, je dis simplement qu'il ne faut pas étre naif ni parano, que chacun est en droit de croire ce que l'on veut mais qu'il apparait interessant de penser qu'il doit bien exister des personnes qui en savent plus que nous et avant tout le monde, sur les modif de GG

 

[finstreet]

Re: Référencement : la réponse

Connaitre les fonds des algo 24 ou 48H n'apportent rien finstreet, par contre connaittre les consequences eventuelles avant, cela reste essentiel......................

avant quoi ?le changement d'algo ? mais l'algo son role justement c'est de s'adapter en permanence

et puis je pense que si cet algo était connu par certains, ca se serait c'est le principe d'un secret... le temps nécessaire à la diffusion d'un secret est inversement proportionnel à son importance bref + un secret est important, + il sera connu vite

je dis pas que damchamp raconte n'importe koi... je dis juste que n'importe ki peut prendre un pseudo et écrire n'importe koi... tout comme moi... c pas parce que j'ai 2000 posts que ce que j'ai dis est parole d'évangiles... y'a meme bcp de conneries dans ce que j'écris lol

C'était juste un rappel pour pas tout gober

 

[finstreet]

Je n'ai jamais indiqué telle ou telle affirmation, je dis simplement qu'il ne faut pas étre naif ni parano, que chacun est en droit de croire ce que l'on veut mais qu'il apparait interessant de penser qu'il doit bien exister des personnes qui en savent plus que nous et avant tout le monde, sur les modif de GG

Oui en meme temps à moins de vouloir de positionner sur des requetes ultra concurrentiel aux Etats-Unis... ca a pas vraiment d'intéret tu connais des requetes sur lesquelles un très bon site ne pourrait pas etre bien situé à cause de boites de référencement qui aurait des "infos" ? Perso je vois pas UNE SEULE requete en France ou c'est le cas... tu en vois toi ?

 

[rachatdecredits]

non, d'autant qu'il est vrai que de toute façon, connaitre une info avant tout le monde, et 24 a 48H avant seulement, sur des changements de l'algo ne permet pas une boite quelqu'elle soit de modifier son referencement en fonction.

:cry:

Mais admettons..........................non n'admettons rien en fin de compte.


Bonne soirée :cry:

 

[ybet]

Ce sujet est, me semble-t-il, celui qui présente la plus forte teneur en désinformation depuis le début de l'année

me semble aussi. Difficille de faire des règles quand GG ne les connait plus luin même mais c'est passagé :lol:

 

[KOogar]

Ce sujet est, me semble-t-il, celui qui présente la plus forte teneur en désinformation depuis le début de l'année

:?: :?: :?:

C'était BMW-France, d'abord

Aprés verif, il s'agissait de bmw[dot]de

.

 

[Szarah]

Et pourquoi ne pourrais-je pas y aller de ma petite désinfo perso dans un sujet qui en regorge ?
Faut pas tomber dans tous les panneaux