Backlinks et positionnement

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
WRInaute discret
Ma question est à propos des backlinks qui sont censé améliorer le référencemment et donc le classement d'un site dans Google par exemple…..

J'ai donc fait une petite recherche sur ces mots clés "le jeune algérien" et quelle ne fut pas ma surprise de constater que:

le site qui sort en tête à zéro backlink
alors que celui qui est en seconde position à 3 backlinks,
celui qui est en position 3 à 18 backlinks
et celui qui est en position 4 à 52 backlinks…..

Quelqu'un aurait-il une explication, merci.
Cdt
 
WRInaute accro
Les BL sont un critère parmi tant d'autres.
Tu peux avoir 20000 bl, si ta page est blanche ça n'avancera pas à grand chose ;)
Il faut assi voir la qualité des BL.
Si c'est 20 bl (ce qui est très peu) d'annuaires tordus, c'est rien également ;)

Evite les majuscules dans les titres de tes messages , c'est pas top ;)
 
Nouveau WRInaute
Oui les backlinks sont un élément parmi d'autres et sur des requetes peu concurrentielles telle que la tienne, on peut tout à fait s'en passer du moment qu'on a les autres éléments utiles à un bon référencement.
 
WRInaute discret
Désolé pour les majuscules du titre c'est tout a fait involontaire.

Je post un nouvel exemple plus édifiant et moins contestable

mots cles = savon marseille

1 fr.wikipedia.org.......................3110
2 consoglobe.com.........................169
3 savon-de-marseille.com..................4
4 marius-fabre.fr...........................14
5 forum.aufeminin.com....................14
6 savons-de-provence.com..................2
7 annuaire-enfants-kibodio.com.........114
8 raffa.grandmenage.info................334
9 savon-de-marseille.ca.....................5
10 maison-des-savons.fr ......................1
11 savon-leserail.com.........................3
12 savon-de-marseille-licorne.com...........8
13 durance.fr..................................22
14 savon-marseille-provence.com............1
15 cassiopeia.fr.................................4
16 savon2marseille.com........................1
17 fr.ekopedia.org............................190
18 compagniedeprovence.com................24
19 avignon-et-provence.com..................45
20 radins.com...................................69

On ne peux pas dire que les backlinks sont essentiels et faire des pages de théories sur leur impact dans le référencement et dire ensuite que ça ne vaut pas grand chose, alors qu'en pensez-vous?
On observe quand même que les 4 derniers sites ont un nombre de backlinks nettement supérieur aux sites classés 3, 4, 5, 6 et le site marius-fabre.fr n'a aucun des mots clés dans son url.
 
Nouveau WRInaute
Je ne sais pas qui a dit que les backlinks sont essentiels, mais pas moi, je dis que cela ne vaut pas grand chose de plus que d'autres éléments à prendre en compte, et donc les backlinks ne sont surement pas essentiels.
Donc il peut y avoir des gens qui disent une chose et développent de grandes théories et d'autres qui disent que c'est du pipot, les backlinks sont importants, sans plus, comme des dizaines d'autres choses.
 
WRInaute discret
Hummmmmmmmmm............sauf qu'au bout du compte personne ne sait pourquoi un site qui à 190 backlinks se retrouve en 17éme position alors qu'un autre avec 3 backlinks est troisième, du coup on se demande ce qui est vraiment important pour le référencement, qui dit vrai et qui raconte des histoires.
Car des éloges sur les backlinks j'en ai lu partout alors si pour le reste c'est pareil, on se dit au final que peu de gens comprennent ce qu'il faut réellement faire.
D'autant que dans les premiers (excepté wikipédia) ces sites n'ont que peu de page.
Et pour ce qui est du titre nombreux sont ceux dans les 10 derniers qui contiennent les mots clés alors???
 
Nouveau WRInaute
Ton probleme c'est d'avoir gobé les choses qui sont ecrites ici et la sur WRI et ailleurs. Tous ces gens ne savent RIEN, ils ne font pas partie de Google, mais ils speculent, font des petits tests sans aucune valeur scientifique, et ensuite pondent des théories sur ceci ou cela. Ceci afin de créer de fausses vérités qui sont ensuite ânonnées sur les forum de SEO. :)
 
WRInaute discret
TOPTOPTOP a dit:
Ton probleme c'est d'avoir gobé les choses qui sont ecrites ici et la sur WRI et ailleurs. Tous ces gens ne savent RIEN, ils ne font pas partie de Google, mais ils speculent, font des petits tests sans aucune valeur scientifique, et ensuite pondent des théories sur ceci ou cela. Ceci afin de créer de fausses vérités qui sont ensuite ânonnées sur les forum de SEO. :)


voilà enfin un commentaire qui ne fait pas dans la langue de bois, figurez-vous que c'est aussi ce que je pense mais ça fait du bien de pouvoir le lire écrit par quelqu'un d'autre alors merci de votre franchise.
Cdt

PS. Je n'ai absolument rien "gobé" rassurez-vous.
 
WRInaute passionné
les backlinks sont essentiels mais aucun des sites cités sur cette requête ne travaillent son référencement. du coup Google fait comme bon lui semble avec le reste des critères.

Ca doit pas être bien compliqué de rentrer dans le top 5 sur cette requête
 
WRInaute accro
bionet a dit:
padadam22 a dit:

bien sûr quand on ne sait pas......c'est ........toujours la même chose
:roll:
Il peut y avoir des dizaines de raison à cela... alors oui effectivement, je ne suis pas Madame Irma.
Mais là tu t'entête à vouloir faire un rapprochement strict entre les BL et le positionnement, alors que les BL ne sont qu'une infime partie de ce qui conditionne un positionnement.
Tu peux toujours tenter un email à matt.cutts@gmail.com, on sait jamais, mais sinon tu ne pourra obtenir que des suppositions...
 
WRInaute accro
PPppfffffffffffffff déjà le nombre de BL en soi ne veut rien dire
Il faut regarder

le PR de la page qui fait un BL
le nombre de liens sortant de cette page
l'ancre textuelle du lien
la proximité sémantique de la page qui fait le lien avec la page liée
si c'est un lien réciproque ou triangulaire ou pas
si "les" liens viennent de nombreux domaines différents ou pas


Déjà une fois qu'on a regardé ce genre de choses, on peut avoir une meilleure idée. Donc on va dire que les liens de qualité sont un élément important dans le positionnement, mais pas le seul
 
WRInaute accro
TOPTOPTOP a dit:
Ton probleme c'est d'avoir gobé les choses qui sont ecrites ici et la sur WRI et ailleurs. Tous ces gens ne savent RIEN, ils ne font pas partie de Google, mais ils speculent, font des petits tests sans aucune valeur scientifique, et ensuite pondent des théories sur ceci ou cela. Ceci afin de créer de fausses vérités qui sont ensuite ânonnées sur les forum de SEO. :)

Bon on va arrêter de faire joujou, puisque tu as demandé à être désactivé, tes trois comptes vont l'être, ça sera plus simple pour tout le monde
 
Nouveau WRInaute
bionet a dit:
3 savon-de-marseille.com..................4
4 marius-fabre.fr...........................14

Ajoute www. devant ces noms de domaine et tu remarqueras que le 1er a plus de 400 backlinks et le 2nd plus de 1000. Ce n'est pas savon-de-marseille.com qui apparait dans les résultats.
Donc pour commencer, il serait bien de savoir relever le nombre de liens entrants.
Ensuite, évidemment certains en auront plus que d'autres mais ne seront pas mieux positionnés pour autant car comme cela a été dit, il faut voir la qualité de ceux-ci et du contenu. Toujours la même chose donc.
 
WRInaute passionné
1. quand on s'interroge sur les fondamentaux du référencement, il faut d'abord utiliser des outils fiables ou, du moins, le plus fiable possible. Or, les chiffres cités ci-avant ds les questions se basent sur des chiffres de la commande google link: , laquelle est sans utilité puisque bridée et pratiquement sans relation avec la situation réelle.

2. Il faut aussi d'abord énoncer correctement les postulats que l'on veut vérifier ou contester: en l'occurrence, le positionnement chez google dépend largement de la qualité du netlinking (quantité + qualité des backlinks) et pas seulement de la quantité des backlinks. (cfr Marie-Aude ci -avant). Et aussi de l 'ancre des backlinks et de leur contexte thématique.

Il n'y a jamais eu un simple parallélisme entre positionnement et la simple quantité des backlinks.

3. Le positionnement dépend aussi d'autres facteurs, et en particulier de l'optimisation on page. Dans différents pays, la localisation du site joue aussi un rôle ds les positionnements locaux. Ton comportement antérieur sur ton PC influence aussi les positionnements que tu reçois (personnalisation des SERPs).

Chez Bing, le nom de domaine est un facteur majeur ds les positionnements. Mais chez google, le netlinking est essentiel et c'est d'ailleurs cela qui a fait historiquement sa force par rapport aux autres moteurs, même si au fil du temps, son algorithme est devenu évidemment bien plus complexe.
 
WRInaute discret
Marie-Aude a dit:
PPppfffffffffffffff déjà le nombre de BL en soi ne veut rien dire
Il faut regarder

le PR de la page qui fait un BL
le nombre de liens sortant de cette page
l'ancre textuelle du lien
la proximité sémantique de la page qui fait le lien avec la page liée
si c'est un lien réciproque ou triangulaire ou pas
si "les" liens viennent de nombreux domaines différents ou pas


Déjà une fois qu'on a regardé ce genre de choses, on peut avoir une meilleure idée. Donc on va dire que les liens de qualité sont un élément important dans le positionnement, mais pas le seul

Si vous croyez que les entreprises qui commercialisent du savon de Marseille se préoccupent de votre liste de "bons conseils" c'est que vous ne connaissez rien au commerce.
De plus la plupart n'en ont pas besoin pour être bien positionné.
C'est pas là que ça ce joue.
Cdt
 
WRInaute accro
Tu fais exprès de ne rien comprendre ?

Mais puisque tu sembles détenir la vérité absolue, on t'écoute... Tu viens ici en posant des questions, on y répond avec les infos qu'on a mais ça ne te convient pas... Dans ce cas ne pose pas de questions.
 
WRInaute discret
Willgoto a dit:
1. positionnement chez google dépend largement de la qualité du netlinking


Je ne le crois pas, il suffit d'étudier pour découvrir que nombreux sont les sites bien positionné qui ont peu voir pas de backlinks.
C'est pas là que ça se joue, le netlinking est un mythe, une construction intellectuelle que Google s'est bien gardé de prendre en compte et ils ont eu raison.
Peut être cela à-t-il fonctionné à une époque........
Cdt
 
WRInaute discret
Alaindeloin a dit:
Tu nous fais une blague la ?

Quelle blague? J'ai posté des exemples, non?
Si vous ne voulez pas en tenir compte c'est votre problème, pas le mien.

Moi je ne crois que ce que je vois, pas ce qu'on raconte ici ou là, après chacun fait comme il veut
ça ne me regarde pas.
Cdt
 
WRInaute discret
padadam22 a dit:
Tu fais exprès de ne rien comprendre ?

Mais puisque tu sembles détenir la vérité absolue, on t'écoute... Tu viens ici en posant des questions, on y répond avec les infos qu'on a mais ça ne te convient pas... Dans ce cas ne pose pas de questions.

Il existe des cas concret sans aucune ambiguité qui démontrent que sans backlins certains sites sont positionné en première page, c'est un fait et chacun peut le vérifier.
Que cela ne vous plaise pas je n'y suis pour rien.
Les réponses évasives et sans preuves à l'appui me confirment que le netlinking c'est l'impasse, c'est tout.
Si ça vous amuse de travailler pour rien ça vous regarde.
C'est vous qui faites exprès de ne pas comprendre.

Cdt
 
WRInaute discret
buckethead a dit:
Ajoute www. devant ces noms de domaine..............

je ne les ai enlevé que pour le post sur webrankinfo, merci quand même, lol
de toutes façon avec ou sans les résultats sont les mêmes, il suffit de tester pour s'en rendre compte ce n'est pas bien compliqué, enfin ......

Cdt
 
WRInaute accro
Retenez-moi les gars, retenez-moi 8O
Heureusement que j'ai peur de Marie-Aude sinon j'aurai fait un carnage :mrgreen:

bionet a dit:
Il existe des cas concret sans aucune ambiguité qui démontrent que sans backlins certains sites sont positionné en première page, c'est un fait et chacun peut le vérifier.
Que cela ne vous plaise pas je n'y suis pour rien.
C'est ce qu'on te dit depuis le début ! Y'a pas que les BL dans vie !

bionet a dit:
Les réponses évasives et sans preuves à l'appui me confirment que le netlinking c'est l'impasse, c'est tout.
Mais t'aura jamais de preuve de quoique ce soit, puisque Google n'a jamais dévoilé et ne dévoilera jamais son algorithme !
Et en quoi un netlinking est une impasse ? :roll:

Rassure-nous t'es un troll ? Dis-nous que oui, pour le bien de la communauté.
 
WRInaute discret
Rassure-nous t'es un troll ? Dis-nous que oui, pour le bien de la communauté.

L'histoire du "troll" c'est bon pour ceux qui sont à court d'arguments.

Pour le reste que chacun fasse comme il veut, moi mon opinion est faite, le netlinking c'est de l'intox et c'est tout car toutes les études le démontre, je peux vous en fournir des dizaines mais c'est pas gratuit.

Cdt
 
WRInaute accro
bionet a dit:
Rassure-nous t'es un troll ? Dis-nous que oui, pour le bien de la communauté.

L'histoire du "troll" c'est bon pour ceux qui sont à court d'arguments.

Pour le reste que chacun fasse comme il veut, moi mon opinion est faite, le netlinking c'est de l'intox et c'est tout car toutes les études le démontre, je peux vous en fournir des dizaines mais c'est pas gratuit.

Cdt

Ahhhh bah voila c'est confirmé, t'es un troll :lol:
 
WRInaute impliqué
bionet a dit:
Rassure-nous t'es un troll ? Dis-nous que oui, pour le bien de la communauté.

L'histoire du "troll" c'est bon pour ceux qui sont à court d'arguments.

Pour le reste que chacun fasse comme il veut, moi mon opinion est faite, le netlinking c'est de l'intox et c'est tout car toutes les études le démontre, je peux vous en fournir des dizaines mais c'est pas gratuit.

Cdt
çà coute combien ton rapport qui prouve que le netlinking c'est de la merde? moi çà m'interesserait grave de payer pour çà :lol: non mais sans déconné évidement que des bons liens (je veux dire de qualité: ancre adéquate sur page de même thématique sans lien en retour) c'est le nerf de la guerre. réfléchit deux minutes: si tu enlèves les liens, avec quoi google ferait son classement? la page en elle même? dans ce cas rien de plus facile que d'optimiser une page, ce ne sera jamais une garantie de qualité, alors que les bons liens oui: un site de même thématique que le tien ne t'accorderas jamais un backlink sans lien en retour si ton site n'est pas de grande qualité.
 
WRInaute discret
............si tu enlèves les liens, avec quoi google ferait son classement?

ça c'est LA question que tout le monde se pose, enfin presque car il y à ceux qui sont dans le secret et qui savent ce qui se passe en coulisse.

Vous pouvez saisir n'importe quelle chaîne de mots clés dans le champ recherche de Google, il y aura TOUJOURS un seul premier et un seul dernier, et savez-vous pourquoi? Parce que il ne peu y avoir qu'un premier pour chaque recherche.
Problème insoluble: tout le monde veut être premier, lol

Mais je vous le répète UNE DERNIERE FOIS, nombreux sont les exemples qui démontrent un EXCELLENT classement SANS aucun backlinks ou si peu......

Bon week-end et ne vous épuisez pas avec les backlinks, lol

Cdt
 
WRInaute passionné
Bionet, ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est que les chiffres que tu fournis ici sont complètement faux.

comme tu bases ton raisonnement et ton hypothèse sur ces chiffres, on peut en déduire très simplement que ton hypothèse est, elle aussi, complètement fausse.

un seul exemple: d'après toi, marius-fabre.fr aurait 14 backlinks (je cite).
en réalité, d'après MajesticSEO, le site bénéficie de 3389 backlinks provenant de 722 domaines différents. si tu souhaites en savoir davantage, et connaître les ancres et la qualité des pages faisant ces 3389 backlinks, je t'invite à ouvrir un compte sur MajesticSEO.

non seulement ton analyse est basée sur des chiffres complètement faux, mais en plus elle est incomplète: comme répété plusieurs fois ci-dessus, ce n'est pas la seule quantité qui compte, mais aussi la qualité. or tu n'abordes absolument pas ce point.

la révolution "Bionet" n'est donc pas pour ce soir, ni sur WRI, ni sur SEOSphere.
 
Nouveau WRInaute
Bravo et merci carole pour avoir eu la patience de lui fournir un exemple très parlant. Personnellement, je n'en avais plus le courage.
Mais bionet trouvera quand même quelque chose à redire de toute façon.
 
WRInaute accro
Pourquoi le topic reste ouvert ? Quand on pose une question sur un sujet qu'on maîtrise sur le bout des doigts et sur lequel on a toutes les réponses, c'est du troll même si on dé-crédibilise les gens qui s'en rendent compte.
moi mon opinion est faite, le netlinking c'est de l'intox
C'est cool va plutôt poster dans le forum tests et études de cas tu es trop compétant pour poster dans le forum débutant
 
WRInaute accro
bionet a dit:
Vous pouvez saisir n'importe quelle chaîne de mots clés dans le champ recherche de Google, il y aura TOUJOURS un seul premier et un seul dernier, et savez-vous pourquoi? Parce que il ne peu y avoir qu'un premier pour chaque recherche.
Problème insoluble: tout le monde veut être premier
Jean Claude Vandam, sors de ce corps !
 
WRInaute accro
Mais non, il est là pour essayer d'appâter le client.

Bon la retape commerciale est interdite sur WRI, mais celle là est trop drôle, je laisse :)
 
WRInaute passionné
les backlinks et le netlinking c'est totalement has-been, depuis quelques temps je place mes sites dans les serps par impulsions télépathiques et ça n'a rien à voir en terme de ROI!
 
WRInaute accro
Et qu'est ce que se passe quand tu as la migraine ? Ton positionnement joue au yoyo ? Juste pour savoir, sinon je vais tester aussi.
 
WRInaute passionné
si tu veux en savoir plus sur le sujet, je t'invite à te procurer mon ebook le vrai secret du référencement : l'approche télépathique, j'y explique par exemple comment localiser mentalement les datacenters de google, comment interagir avec eux pour faire monter son site ou pour couler un concurrent. Une mine d'informations inédites et explosives pour la modique somme de 699 euros.
 
WRInaute discret
carole heinz a dit:
un seul exemple: d'après toi, marius-fabre.fr aurait 14 backlinks (je cite).
en réalité, d'après MajesticSEO, le site bénéficie de 3389 backlinks provenant de 722 domaines différents. si tu souhaites en savoir davantage, et connaître les ancres et la qualité des pages faisant ces 3389 backlinks, je t'invite à ouvrir un compte sur MajesticSEO.
[/url].


Non mais je rêve, vous êtes en train d'affirmer ici que les opérateurs de Google donnent de faux résultats? C'est un scoop (ou encore une farce) dont je vous laisse l'entière paternité.

https://www.google.com/search?source=ig&hl=fr&rlz=&q=link%3Awww.marius- ... =&aql=&oq=

Cdt
 
WRInaute accro
bionet a dit:
Non mais je rêve, vous êtes en train d'affirmer ici que les opérateurs de Google donnent de faux résultats? C'est un scoop (ou encore une farce) dont je vous laisse l'entière paternité.
Ce n'est pas un scoop, ça fait dix ans que tout le monde est au courant :roll:
 
WRInaute accro
bionet a dit:
Non mais je rêve, vous êtes en train d'affirmer ici que les opérateurs de Google donnent de faux résultats? C'est un scoop (ou encore une farce) dont je vous laisse l'entière paternité.
Rien de nouveau, cette requête est "bridée"... c'est un scoop pour personne.
Et ça par contre, c'est pas dure de le prouver avec des sites qui nous appartiennent et GWT. :mrgreen:
 
WRInaute discret
padadam22 a dit:
bionet a dit:
Non mais je rêve, vous êtes en train d'affirmer ici que les opérateurs de Google donnent de faux résultats? C'est un scoop (ou encore une farce) dont je vous laisse l'entière paternité.
Rien de nouveau, cette requête est "bridée"... c'est un scoop pour personne.
Et ça par contre, c'est pas dure de le prouver avec des sites qui nous appartiennent et GWT. :mrgreen:

Ah bon elle est bridée?
Alors pourquoi cette requête affiche 3100 résultats si elle est bridée?

https://www.google.com/search?q=link%3Afr.wikipedia.org&btnG=Rechercher ... =&aql=&oq=

et celle-ci 334 résultats
https://www.google.com/search?q=link%3Araffa.grandmenage.info&btnG=Rech ... =&aql=&oq=

si elle était bridée elle le serait pour tout le monde, non?
Ok, on constate en effet des résultats aléatoires avec l'opérateurs link de Google.

Il n'empêche qu'en utilisant Yahoo, le site -http://www.savon-marseille-provence.com totalise 24 backlins et il est dans la première page sur la requête "savon de marseille", alors qu'en dites-vous?
http://siteexplorer.search.yahoo.com/search;_ylt=A0oG7zYkq75NYLsAKmfbl ... URL&fr=sfp


CDT
 
WRInaute accro
... même le lendemain t'es toujours aussi saoulant. :mrgreen:

T'as un site ? alors vas sur gwt et teste ;)
 
WRInaute discret
padadam22 a dit:
... même le lendemain t'es toujours aussi saoulant. :mrgreen:

T'as un site ? alors vas sur gwt et teste ;)

Je vous ferais remarquer que vous n'êtes absolument pas obligé de répondre.

D'ici 24 heures je vous sors plusieurs sites en première page avec moins de 50 backlinks en utilisant le moteur Yahoo Explorer.

Cdt
 
WRInaute accro
Sur les forums on répond aussi pour aider ceux qui arriveraient là en se posant la même question. Dans ton cas j'ai compris que c'était peine perdue...
Ces personnes là seront peut-être moins trollesques que toi et rechercheront peut-être réellement des réponses. ;)
 
WRInaute discret
padadam22 a dit:
Sur les forums on répond aussi pour aider ceux qui arriveraient là en se posant la même question. Dans ton cas j'ai compris que c'était peine perdue...
Ces personnes là seront peut-être moins trollesques que toi et rechercheront peut-être réellement des réponses. ;)

Pourquoi avoir supprimer la partie de votre commentaire ou vous disiez la même chose que moi?

Cherchez donc sur ce nom de domaine requête (savon marseille)
-http://www.savon-marseille-provence.com

il est en première page de Google et n'à quasiment aucun backlinks, pourquoi vouloir m'en rendre responsable?
Cela vous déplait mais moi je n'ai rien à voir l0 dedans, c'est pas à moi qu'il faut vous en prendre.

Cdt
 
WRInaute accro
:mrgreen: T'es génial :lol:
J'ai supprimé la dernière phrase de mon message parce que ça a déjà été dit dans ce topic (2nd message) :mrgreen:

Allé, j'arrête, toutes les bonnes choses ont une fin ;)
 
Nouveau WRInaute
bionet a dit:
Ah bon elle est bridée?
Alors pourquoi cette requête affiche 3100 résultats si elle est bridée?

https://www.google.com/search?q=link%3Afr.wikipedia.org&btnG=Rechercher ... =&aql=&oq=

Non mais tu penses sincèrement que fr.wikipedia.org ne totaliserait que 3100 backlinks? Ton ami Yahoo t'en trouvera plus de 500 000.

bionet a dit:
Il n'empêche qu'en utilisant Yahoo, le site -http://www.savon-marseille-provence.com totalise 24 backlins et il est dans la première page sur la requête "savon de marseille", alors qu'en dites-vous?
http://siteexplorer.search.yahoo.com/search;_ylt=A0oG7zYkq75NYLsAKmfbl ... URL&fr=sfp

J'en dis que savon-marseille-provence.com et savon2marseille.com sont 2 sites complètement différents : http://siteexplorer.search.yahoo.com/search;_ylt=A0oG7zdQtr5Nc2EAGCLal ... =sfp&bwm=i

Le premier cité est donc bien en 1ère page avec 245 backlinks selon le lien ci-dessus. Le 2ème apparait en 3ème page.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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