Domaine favori dans sitemap

[kasperle]

Faut-il choisir un domaine favori ? et dans quels cas ...

Constatant un problème sur ce domaine, et n'ayant pas trouvé les réponses dans l'aide Google

1- Si un site n'est connu dans le web que par une adresse "http://www.monsite.com" mais accessible par l'adresse "http://monsite.com", mais référencé nulle part, est-il nécessaire de choisir un domaine favori ?

2- Si les deux adresse sont référencées dans le web, une simple rédirection 301 ne suffirait-elle pas à régler le problème. Quel besoin alors de choisir un domaine favori

3- En gros, ça sert à quoi le domaine favori et comment Google utilise cette information

 

[foodstyling]

En fait il faudrait savoir si qq a utilisé l'outil domaine favori de G. sitemaps et les conséquences qui en ont résultés par rapport à son référencement

 

[kasperle]

foodstyling, puis-je utiliser ton site ainsi que le mien et celui de wri, pour expliquer la chose et donner des exemples concrets ?

 

[foodstyling]

Vas-y
Je voudrais seulement ajouter que mes logs donnent des résultats Google, mais que je ne peux pas identifier les dc responsables. (probablement hors sujet)

 

[kasperle]

Les exemples :

J'ai constaté que sur les sites qui choisissaient un domaine favori dans sitemaps, google interpretait de suite que les deux écritures d'URL correspondait au même domaine et ils affichaient le suivant résultat (domaine favori ="www.lesite.com")

Je mets des guillements pour ne pas faire de liens, mais toutes les recherches sont sans guillemets

- recherche dans GG pour "http://ww.lesite.com"
- résultat : affichage du site "www.lesite.com"

- recherche dans GG pour "http://lesite.com"
- résultat : affichage du site "www.lesite.com"

Ors je viens de constater que maintenant cela pose problème :

Cas sans problème sur une recherche de deux écritures d'URL différentes

- recherche "https://www.webrankinfo.com"
- résultat : affichage du site "www.webrankinfo.com"

- recherche "http://webrankinfo.com"
- résultat : affichage du site "www.webrankinfo.com"


Cas ou GG rencontre des problème sur une recherche de deux écritures d'URL différentes

- recherche "http://www.exemple.com"
- résultat : affichage du site "www.exemple.com"

- recherche "http://exemple.com
- Pas de résultat 8O

(remplacez exemple.com par les npms de nos sites)

Cela voudrait-il dire que Google ne comprend plus les deux URL et qu'il se mellange les pinceaux, ne sachant plus qu'ils correspondent à une même URL, quelles en seraient les conséquences ??? Deux sites différents ? Double content ? Merci de vos lumières

Pour trouver toutes les écritures référencées sur le net pour ces exemples, ainsi que l'interprétation des différents moteurs, l'idéal est d'utiliser
http://www.findforward.com/?q=&t=meta

 

[foodstyling]

Quand je fais une recherche "www.foodstyling.be" sur google mon site se retrouve en 50 et quelques position, alors qu'il devrait être premier, logiquement. Et pareil pour "foodstyling.be". par contre une recherche "foodstyling" me donne les deux premières places sur google.be et google.fr

 

[Thierry Bugs]

je crois bien que comme beaucoup d'entre nous, choisir un site
favori dans sitemap m'a fait un peu peur
(on connait la bête, et un malheur est si vite arrivé...).

Un fichier .htaccess permet d'une façon sûre et sans danger de gérer avec ou sans le www.

 

[salva]

Les exemples :

J'ai constaté que sur les sites qui choisissaient un domaine favori dans sitemaps, google interpretait de suite que les deux écritures d'URL correspondait au même domaine et ils affichaient le suivant résultat (domaine favori ="www.lesite.com")

Je mets des guillements pour ne pas faire de liens, mais toutes les recherches sont sans guillemets

- recherche dans GG pour "http://ww.lesite.com"
- résultat : affichage du site "www.lesite.com"

- recherche dans GG pour "http://lesite.com"
- résultat : affichage du site "www.lesite.com"

Ors je viens de constater que maintenant cela pose problème :

Cas sans problème sur une recherche de deux écritures d'URL différentes

- recherche "https://www.webrankinfo.com"
- résultat : affichage du site "www.webrankinfo.com"

- recherche "http://webrankinfo.com"
- résultat : affichage du site "www.webrankinfo.com"


Cas ou GG rencontre des problème sur une recherche de deux écritures d'URL différentes

- recherche "http://www.foodstyling.be"
- résultat : affichage du site "www.foodstyling.be"

- recherche "http://foodstyling.be
- Pas de résultat 8O

Idem si vous faites pour "http://www.cinepress.net" ou "http://cinepress.net"

Cela voudrait-il dire que Google ne comprend plus les deux URL et qu'il se mellange les pinceaux, ne sachant plus qu'ils correspondent à une même URL, quelles en seraient les conséquences ??? Deux sites différents ? Double content ? Merci de vos lumières

Pour trouver toutes les écritures référencées sur le net pour ces exemples, ainsi que l'interprétation des différents moteurs, l'idéal est d'utiliser
http://www.findforward.com/?q=&t=meta

D'un point de vu "utilisateur", je ne comprends pas oops pourquoi tu souhaites intégrer le "http://" dans tes requêtes, autant éditer directement la barre d’adresse du navigateur.

 

[kasperle]

C'est l'analyse des résultats de Google pour cette requete qui m'intéresse pas l'accçes au site

"https://www.google.com/search?hl=fr&q=http://www.foodstyling.be"
"https://www.google.com/search?hl=fr&q=http://foodstyling.be"

 

[salva]

Désolé d’insister mais je ne comprends toujours pas dans quel but : que va t’apporter l'analyse des résultats de Google pour cette requête.

 

[kasperle]

Eh bien normalement puisqu'il est indiqué dans google sitemap que les deux URL sont les mêmes, le résultat des deux requêtes devraient être identiques, il me semble, comme dans le cas de "webrankinfo"

J'avais fait un test quelque temps après l'inscription du domaine favoris dans GG Sitemaps, et le résultat était le même. il affichait comme résultat des deux requetes le domaine favori "www.lesite.com". Or maintenat il ne semble plus reconnaître les deux URL pour cette requête et que pour celle là.

Ma question au départ était :

Faut-il choisir un domaine favori ? et dans quels cas ...

1- Si un site n'est connu dans le web que par une adresse "http://www.monsite.com" mais accessible par l'adresse "http://monsite.com", mais référencé nulle part, est-il nécessaire de choisir un domaine favori ?

2- Si les deux adresse sont référencées dans le web, une simple rédirection 301 ne suffirait-elle pas à régler le problème. Quel besoin alors de choisir un domaine favori

3- En gros, ça sert à quoi le domaine favori et comment Google utilise cette information

 

[foodstyling]

Ce qui serait intéressant, ce serait de connaître les sites qui sont ou ont été déclassés, et qdont les propriétaires ont coché l'option de site favori dans google sitemaps. Comme cela ont pourrait se rendre compte si il y a une relation et savoir si l'on doit oui ou non continuer ce fil.

 

[salva]

Eh bien normalement puisqu'il est indiqué dans google sitemap que les deux URL sont les mêmes, le résultat des deux requêtes devraient être identiques, il me semble, comme dans le cas de "webrankinfo"

J'avais fait un test quelque temps après l'inscription du domaine favoris dans GG Sitemaps, et le résultat était le même. il affichait comme résultat des deux requetes le domaine favori "www.lesite.com". Or maintenat il ne semble plus reconnaître les deux URL pour cette requête et que pour celle là.

Ma question au départ était :

Faut-il choisir un domaine favori ? et dans quels cas ...

1- Si un site n'est connu dans le web que par une adresse "http://www.monsite.com" mais accessible par l'adresse "http://monsite.com", mais référencé nulle part, est-il nécessaire de choisir un domaine favori ?

2- Si les deux adresse sont référencées dans le web, une simple rédirection 301 ne suffirait-elle pas à régler le problème. Quel besoin alors de choisir un domaine favori

3- En gros, ça sert à quoi le domaine favori et comment Google utilise cette information

Ca me semble logique, si tu demandes à GG de n’afficher qu’ "example.com" (ou inversement) pourquoi te présenterait-il "www.example.com" sur tes requêtes.
J’utilise une 301 et le phénomène sur mon "www" est identique.
Pour WRI, Olivier est en mesure de nous dire de quelle manière il procède.

 

[kasperle]

Ok; merci, donc c'est généralisé.
Ce n'est donc pas un problème spéciphique. Merci.

Mais toujours intéresséé par des réponses à ma question initiale.

Si quelqu'un a des réponses

 

[salva]

https://www.webrankinfo.com/actualites/2 ... entral.htm

 

[WebRankInfo]

je viens de voir votre discussion suite à mon post sur ce fameux domaine favori. Je vois pas pourquoi vous avez peur d'utiliser cette option ?

Pour WRI j'utilise des redirections depuis longtemps, mais depuis août j'ai indiqué à Google mon domaine favori et rien n'a changé (c'était pour tester leur option !).

 

[jeanluc]

Traduction (et adaptation) de ce qu'en avait dit Vanessa Fox (Google) sur son blog : Domaine favori (canonique) dans sitemaps.

Jean-Luc

 

[Stefano]

Je m'excuse de rouvrir cette vieille discussion mais comme je ne voudrais pas me tromper, somme toute, si j'ai bien compris, la meilleure solution est :

redirection 301 + domaine favori

n'est-ce pas ?

 

[salva]

Je m'excuse de rouvrir cette vieille discussion mais comme je ne voudrais pas me tromper, somme toute, si j'ai bien compris, la meilleure solution est :

redirection 301 + domaine favori

n'est-ce pas ?

L'un ou l'autre avec une préférence pour la 301.
Ca t'évite de faire 2 sitemaps pour Google (un pour le NDD avec les "www" et un sans).

 

[Stefano]

J'avais déjà la redirection et là, sur votre conseille, je viens d'indiquer à Google mon domaine favori.

Ca t'évite de faire 2 sitemaps pour Google

Je n'ai pas de sitemap

 

[jeanluc]

si j'ai bien compris, la meilleure solution est :

redirection 301 + domaine favori

La redirection 301 est nécessaire et elle suffit. Elle est comprise par Google et par les autres moteurs.

Le domaine favori (compris par Google uniquement) n'apporte rien si la redirection 301 est faite.

Pas besoin de sitemap pour utiliser les "outils webmaster de Google". :wink:

Jean-Luc

 

[Stefano]

Le domaine favori (compris par Google uniquement) n'apporte rien si la redirection 301 est faite.

mais ça ne peut pas faire du mal... n'est-ce pas ?

il est donc recommandé d'utiliser cette option (pourquoi pas en plus de la redirection que vous avez sans doute configurée sur votre serveur).

article WRI

 

[dejavu]

Bonjour,

Ho que si l'option DOMAINE FAVORI de Google SITEMAP peut même faire plus que du mal...

j'ai pour ma part acitvé le domaine favori SANS les WWW et le bilan est catastrophique : totalement déclassé sur des mots clés comme "MUSIC" ou j'étais en 1ere page de Google depuis assez longtemps.

Alors bon, je sais que certains vont me dire que j'ai du faire une bétise ou que je dois patienter... ou que simplement je me suis fait virer comme ca nous arrive parfois.

Sauf que là, c'est apparement pas le cas puisque mon indexaxion n'a pas bougée : toujours autant de pages présentent dans l'index de Google. C'est donc apparement irreversible sauf miracle de Google Sitemap qui réindexerait mon site avec les WWW.

J'ai lus que beaucoup parlent de la redirection 301... Ici ( ou du moins l'option DOMAINE FAVORI ) ne consiste pas à effectuer une simple redirection mais bel et bien à INDEXER notre/nos site(s) pour les faire apparaître avec ou sans les "www".

Quand on regarde ce que Google dit dans l'option DOMAINE FAVORI on a sincèrement aucune raison de s'inquièter! Et pourtant...

Alors OUI si on choisi :

Domaine favori > "Afficher les URL de la manière suivante : www.monsiteàmoi.com (valable pour les URL de types www.monsiteàmoi.com et monsiteàmoi.com) " Il n'y aura pas trop de danger.

Par contre, si on prend comme moi le choix No2 : "Afficher les URL de la manière suivante : monsiteàmoi.com (valable pour les URL de types www.monsiteàmoi.com et monsiteàmoi.com)" on constate que Google déclasse par " presque " évidence notre site! Logique puisque il ne nous retrouve pas sans les WWW.

Là où je sais que ma chutte libre vient de cette option c'est que 3 autres des mes sites sont dans le " programme Sitemap " mais n'ont pas bougés négativement. Là aussi, logique puisque pour ces derniers je n'ai pas touché à l'option " domaine favori "...

Autrement dit, il arrive parfois que l'on soit déclassé pour pratiquer des méthodes douteuses, ou que notre référencement soit mal organisé, entretenu, etc, etc mais certaiment pas lorsque tout comme moi on était présent dans plus de 20 mots clés TRES importants.

Du coup, j'ai écris a Adsense en déséspoir de cause qui me disent : "Merci d'avoir attiré notre attention sur ce point. " suivi de plusieurs liens vers le support Google.

J'ai ensuite appelé Google France et là le choc : la fille me dit qu'en fait il n'y a pas de possibilité d'envoyer un email à l'intention de google sitemap et que meme elle n'est "que" standardiste... Pire, personne "d'humain" s'occupe de signaler un probleme REEL TECHNIQUE! Elle a pourtant tout fait à raison d'une demi heure pour me trouver des liens utiles... Mais rien ...

Bref, l'outil Sitemap est soit disant bien utile pour les webmasters mais l'option DOMAINE FAVORI est quand à elle : dangereuse! Et je sais vraiment de quoi je parle lol

Pour finir, si quelqu'un sait comment contacter Google je suis prenneur!

Merci de votre lecture.

 

[salva]

Sur quel type d'url référençais-tu ton site avant d'utiliser "Domaine favori".
Si j'ai bien saisi, tu as opté pour l'url sans "www".

Mais si ton référencement se faisait avant sur l'url avec "www", le résultat me semble logique 8O

j'ai pour ma part acitvé le domaine favori SANS les WWW et le bilan est catastrophique : totalement déclassé sur des mots clés comme "MUSIC" ou j'étais en 1ere page de Google depuis assez longtemps.

Normal à mon sens si ton réf d'avant se faisait avec les "www".
"Domaine favori" n'est a priori pas une redirection.

Si mes souvenirs sont bons, Olivier utilise aussi une redirection 301 par htaccess.

 

[Stefano]

Je peux vous rassurer : Depuis que j'ai indiqué à Google mon domaine favori, en plus de la redirection 301 (que j'avais depuis quelques temps)... rien n'a changé dans mon référencement

 

[salva]

Je peux vous rassurer : Depuis que j'ai indiqué à Google mon domaine favori, en plus de la redirection 301 (que j'avais depuis quelques temps)... rien n'a changé dans mon référencement

Tu ne réponds pas à ma question:
Sur quel type d'url référençais-tu ton site avant d'utiliser "Domaine favori".

 

[dejavu]

j'ai fais mon référencement comme la plupart d'entre nous : avec les WWW ...

Donc effectivement si on prend les choses par logique on peut se dire qu'il est parfaitement normal que je sois déclassé si je demande à Google de m'afficher sous forme de " monsiteàmoi.com " ...

SAUF QUE Google ne dit absolument pas ca! La preuve, et je les cites dans la partie " DOMAINE FAVORI ":

" Si les URL www.votresiteàvous.com et votresiteàvou.com pointent vers le même site, vous pouvez nous indiquer ici une méthode d'affichage des URL dans notre index. "

LA dernière phrase est pourtant plus que claire lol : Vous pouvez nous indiquer ici une METHODE D'AFFICHAGE DES URLS DANS NOTRE INDEX!

Hé oui, c'est là qu'est la grave erreur et c'est bien pire qu'une redirection mais bel et bien une réindexation dans l'index Google.

Moi j'ai simplement BIEN lu et VU que OUI mon site avec ou sans les WWW pointaient effectivement sur le meme domaine.

Pratiquement tous les hébérgeurs proposent à l'origine des domaines qui fonctionnent avec ou sans les WWW ce qui veut dire que le commun des mortels ne se préoccupe pas trop de référencer son site sans les WWW.

Si un internaute tape tonsiteàtoi.com il sera forcément redirigé vers le BON site; en tout cas quand on est hébergé chez OVH...

Ce qui veut dire qu'a mon avis pas mal de webmasters qui ont changé cette option de DOMAINE FAVORI en optant pour un affichage dans l'index Google sans les WWW ont du connaître le meme sort que le mien sans forcément faire le rapprochement du fait que le leur déclassement pouvait venir de Google Sitemap.

C'est sûre que quand on a 20 à 30 mots clés importants qui disparraissent du jour au lendemain là on s'en apercoit plus vite

je n'avais pas touché à l'ombre de quoi que ce soit sur ce site en question SAUF ce fameux DOMAINE FAVORI ...

Bien entendu, j'ai réactivé l'affichage sous forme de WWW. Sauf que dans l'autre sens ca prend 1000 fois plus de temps! Super ...

 

[Stefano]

Je peux vous rassurer : Depuis que j'ai indiqué à Google mon domaine favori, en plus de la redirection 301 (que j'avais depuis quelques temps)... rien n'a changé dans mon référencement

Tu ne réponds pas à ma question:
Sur quel type d'url référençais-tu ton site avant d'utiliser "Domaine favori".

pardon Salva, je n'avais pas compris que c'était à moi que tu avais posé la question (je pensais que c'était pour dejavu) : j'ai opté pour WWW (redirectio 301 et domaine favori).

 

[salva]

Je peux vous rassurer : Depuis que j'ai indiqué à Google mon domaine favori, en plus de la redirection 301 (que j'avais depuis quelques temps)... rien n'a changé dans mon référencement

Tu ne réponds pas à ma question:
Sur quel type d'url référençais-tu ton site avant d'utiliser "Domaine favori".

pardon Salva, je n'avais pas compris que c'était à moi que tu avais posé la question (je pensais que c'était pour dejavu) : j'ai opté pour WWW (redirectio 301 et domaine favori).

Oups, c'était le cas :?

 

[dejavu]

et je t'ais répondus SALVA

Je rajoute même une chose : quand il y'a risque de réindexation de Google ca serait vraiment sympas qu'ils nous précise les démarches à suivre et les dangers potentiels avec des grosses lettres en rouge.

Enfin bon c'est ironique puisque fatalement Google n'a pas vérifé l'incidence de cette option dans les 2 sens...