Je possède un site magique !

[caro]

Salut,
Parmi les sites que j'administre, un site est magique :!:

En effet on peut faire n'importe quoi comme page (sans trop l'optimiser), et bien elle va se placer dans les 15 premières positions (sur des requetes parfois très concurrentielles +500 000) dans les 15 à jours suivants et sans liens externes et juste 1 lien interne. ouah la classe 8)

Ce qui me chagrinne c'est que j'ai optimisé des sites qui sont sortis depuis 6 mois à 1 an et ces nouveaux sites n'arrivent pas à bien se classer alors qu'ils ont tout pour réussir alors que le site magique fait tout et n'importe quoi.

1) pensez vous qu'il soit vraiment magique ? :lol:
2) google aurait il des préférences pour certains sites ?
3) le critère d'ancienneté d'un site est il si méga important pour google ?
4) allez y donnez moi des indices car je sais plus quoi demander ...

 

[OnAvance]

Ton site magique a quel age ?

 

[Recif]

URL?

 

[Grantome]

Vivi, URL, je veux le même

 

[squawk]

Il a un PR de combien par rapport aux autres ?

 

[Immo]

salut caro,
Je suppose que tu as du verifier si ton site magique transmettait sa magie aux autres site, alors utilise le pour lancer les autres en terme de visiteurs et voir si il passe automatiquement devant une nouvelle page sur le site dont c'etait le theme.
Quand tu dis que tu peux faire n'importe quoi comme page, est-ce dans la même thematique que le site magique ? (ce qui voudrait dire que ton site est tres pertinent pour une thematique donnée) ou bien toutes thematiques confondues ?(tout sujet que ton site magique traite est pertinent)

 

[ponko]

Moi pareil, il suffit que je rajoutes une recette et hop le titre de celle-ci sera mieux positionné que les grands leaders Dommage que j'ai pas de sous pour acheter 5000 recettes à des pôvres éditeurs coreens (loool)

 

[Oncle Tom]

Ce sujet n'avait pas été abordé au niveau de la prime de fraicheur ? Ca avait fait l'objet d'un article récemment sur WRI si je ne m'abuse ^^

 

[MICKI]

Caro tu nous donne pas l'url?

 

[ponko]

Peut être la prime de fraicheur dans son cas, mais pour moi le site existe depuis deux ans.
Caro donne nous l'url stp

 

[jeromax]

Arghhhh....je me suis encore trompé de page !
Faut que je change le rituel de ce soir: ça vise trop à coté de mon site !

 

[anguenot.com]

Salut,
J'ai moi aussi un site magique :lol:
Les sites lancés plus récemment rament à côté de la bête de course, sans doute plus ou moins victimes de l'effet sandbox.

En résumé, rien de magique dans tout ça à mon avis, juste le fait que google semble accorder beaucoup d'importance à l'ancienneté des sites :wink:

 

[Neptune]

Je confirme j'ais un vieux ndd PR 5 je mets n'importe quoi dessus sans faire attention au référencement c'est mieux positionner qu'un autre PR 5 avec des mot clef et tout et tout.

 

[Immo]

En résumé, rien de magique dans tout ça à mon avis, juste le fait que google semble accorder beaucoup d'importance à l'ancienneté des sites :wink:

ca depend faudrait connaitre le site et les exemples de requetes ainsi que la durée de l'effet, car si c'est sur des grosses requetes comme le dit caro, beaucoup de monde sont dans ce cas, site ancien, prime de fraicheur...et donc a chercher pourquoi celui ci passe avant celui là peut etre interessant;
Avec plus de donnée on peut essayer des test sur des requetes communes et voir de tous nos sites magiques (puisqu'on en a tous apparement), lequel est merlin

 

[yannouk]

bon, caro, tu nous a mis l'eau a la bouche maintenant, on attend ton url et/ou le pr dudit site

 

[beweb]

Si vous avez un site magique je vous propose de créer une sorte de gestion d’affiliations. Nous possédons des clients prêts à payer plusieurs euros par Clicks (en prenant un pourcentage du prix des Adwords).

Donc vous créez une page sur une activité d’un client final, on place un compteur de clicks through et les visiteurs sont renvoyés vers le site du client dès le premier click. Ça marche ?

Nous le faisons déjà sur certains de nos sites.

 

[OnAvance]

OK je suis intéressé, mon site www.yahoo.fr

 

[ponko]

Lool

 

[GAMING ZONE]

Moi aussi j'ai un site magique
Mais je vend au mois , combien ?

 

[Bernard]

moi aussi j'en ai un de magique. Un vieux qui a maintenant 3ans.

Doit falloir minimum 2 ans pour voir sortir correctement un site sur Google. Et en plus avec une progression naturelle des backlinks .. sinon direction la sandbox pendant 6 mois !

 

[Bernard]

Salut Anguenot ... Elle a un petit pb ta cigogne. Tu expliques comment ?

 

[Orkyd]

Moi aussi j'ai un site magique, il arrive a se rendre invisible et n'apparait pas dans google :roll:

 

[caro]

salut à tous
désolé les gars mais j'avais beaucoup de boulot alors j'ai pas pu passer avant.

pour faire simple je réponds à chacun dessous :
- le site a 3 ans
- PR5
- il parle un peut de tout (pas de sujet spécifique)
- il double meme mes sites spécialisés bien classés
- c'est pas une prime fraicheur car ca dure depuis des mois
- j'ai pas l'air d'être seul à avoir un site magique
- concernant l'url ca craint c'est un site d'un client et il sait meme pas que je mets des pages tests sur son site :lol:


suite à vos explications et questions voici ce que j'en retire :

1) critère ancienneté serait un critère méga super imporant pour google
2) comme ce site magique n'a pas de thème précis, il parle un peu de tout, peut être que google n'arrive pas à le répertorier et donc il peut se placer de partout facilement
3) j'ai d'autres sites anciens mais ils sont pas magiques :cry: , donc c'est peut etre le fait qu'il soit ancien et sans sujet précis ?
vos sites magiques sont ils spécialisés sur un sujet ou généralistes ?

merci
caro

 

[anguenot.com]

Salut Anguenot ... Elle a un petit pb ta cigogne. Tu expliques comment ?

Le syndrome 302

Mais elle est en voie de guérison: http://216.239.53.104/search?lr=&hl=en& ... tnG=Search

 

[Bernard]

vos sites magiques sont ils spécialisés sur un sujet ou généralistes ?

Oui , il parle de tout meme si un thème principal revient qd meme sur toutes les pages.

Est-ce que le nb de page ne serait pas aussi un critère important ?

Le mien a 200 pages depuis le début et très peu de nouvelles pages.

 

[Bernard]

Moi aussi j'ai un site magique, il arrive a se rendre invisible et n'apparait pas dans google :roll:

ca c'est l'effet sandbox, parait-il ...

 

[caro]

c'est quand meme bizarre cette histoire de site magique :?
ce serait quand meme fou que le critère ancienneté soit si important pour google, c'est pas parce qu'un site est ancien qu'il est meilleur quand meme !
je penche plus pour un ensemble de critères (ancienneté+généralité du site+bl très différents ...), non ?

 

[shrom]

c'est quand meme bizarre cette histoire de site magique :?
ce serait quand meme fou que le critère ancienneté soit si important pour google, c'est pas parce qu'un site est ancien qu'il est meilleur quand meme !
je penche plus pour un ensemble de critères (ancienneté+généralité du site+bl très différents ...), non ?

Les critères de pertinence d'un site selon Google sont de plus en plus complexes à comprendre. Une chose est sûres, c'est que je n'ai pas la même définition de la pertinence que Google.

 

[Jeromeb]

Moi j'ai un site assé magique aussi.
Au tout début, j'ai réussi à avoir un PR 3 dans Google, et sans aucun liens (quelques sites non référencer par Google). Depuis la PR n'a pas beaucoup changé puisque je n'y consacre que peu d'importance. Il ne bénéificie plus de mise à jours depuis 6 moi, toujours le même PR. Côté référencement ça va mais sans plus.

En gros mon site était destiné à un PR 3.

 

[BobJpg]

L'ancienneté d'un site à en effet de l'importance: il permet de prouver à l'internaute la pérénité du site...un site existe depuis longtemps si il a un interêt en principe :wink: .

Je trouve donc que c'est normal, mais peut-être pas dans de telles proportions...

 

[beweb]

J'ai des sites de plus de 3 ans qui sont minables (5 à 10 pages, pas de modification, peu de BL) et qui restent à PR5.
Donc je suis bien d'accord que l'ancienneté est très importante.
Par contre tous mes sites sont spécialisés.
L'idée de Caro d'un site Généraliste que Google n'arrive pas analyser me semble intéressante. Quelqu'un a t-il la même expérience ?


CARO
sur ton site magique les pages Tests, si je comprends bien, ne sont pas accessibles par le menu, sinon le client pourrait les voir ?
mais comment fais tu pour les référencer ? par un référencement individuel de l'url en question, et Google accepte même si la page n'est pas liée à la navigation ?

 

[squawk]

Ceux qui parlent de PR et d'ancienneté n'ont pas tous compris à l'algo, le PR est uniquement déterminé par la quantité de liens et du PR de ses liens, rien d'autre.

Par contre pour le positionnement, l'age d'un site a certainement une certaine influence mais je suis pas trop convaincu à partir de quelques mois... des sites récents arrivent à se placer rapidement dans les premiers résultats sur des requetes concurrentiels (par des moyens soit abusif, soit la pub/partenariat soit bcp de boulot...)

 

[Immo]

Ceux qui parlent de PR et d'ancienneté n'ont pas tous compris à l'algo, le PR est uniquement déterminé par la quantité de liens et du PR de ses liens, rien d'autre.

a mon cher squawq, encore une idée ou on n'est pas forcement d'accord ces jours ci :wink:
-Rien ne prouve (puisque c'est le secret de gg) qu'il n'y ait pas dans son algo des critere bizarres qui font que tous les liens d'une page ne sont pas egaux et donc qu'il ne leur redistribue pas la même quantité de PR, ensuite si c'est le cas a connaitre ces criteres et leur nombre :?:
je donne plus ou moins de poid a un lien texte qu'a une image, plus ou moins de poid au premier de la page qu'au dernier, plus ou moins de poid a un ancien lien qu'a un nouveau lien, plus ou moins de poid a une page que je connais déjà qu'a un nouvelle...et de plus je pense que l'algo change a la fois pour brouiller les pistes et essayer d'être plus pertinent
-De plus l'ancieneté joue forcement sur le PR, car gg ne trouve pas obligatoirement tous les liens vers une page, donc avec le temps même si il n'y a pas de nouveaux liens j'ose esperer qu'il en oublie de moins en moins.
Les pages qui te lient elles aussi bougent (en nombre de lien qu'elles font souvent et en pr qu'elles ont et donc qu'elles redistribuent), donc a mon avis je pense qu'il doit quand même y avoir une petite incidence et tout du moins ca doit aider a "stabiliser" un pr

 

[midnightfr]

caro merci d'avoir lancé ce post.

En effet, je pense aussi que le critère d'ancienneté est primordial!!!
Je m'occupe du referencement d'un site de commerce electronique, dans le domaine du high tech.
Le nom de domaine date de 2001 et j'ai essayé de le changer de domaine à un moment avec des redirections 301 et tout et tout, et bien je suis revenu en arriere car mon nouveau site n'était pas aussi magique que l'ancien.

(Par magique je veux dire : positionnement très rapide meme sur des requetes tres concurrentielles)

 

[caro]

ouais c'est quand meme bizarre,
ca reste très flou comme l'histoire des sandbox !

c'est quand meme terrible de pouvoir avec 1 seul lien interne placer une page mieux qu'avec un site spécialisé avec des supers liens externes et des supers pages. à ne plus rien y comprendre :?

 

[Francois0607]

Peut-être une prime de Google pour les sites anciens qui élargissent leur secteur (nouveaux mots clés) d’activités.

Plutôt qu’un site pro ancien toujours référencé sur la même chose à longueur d’année.

 

[midnightfr]

En tout cas ce "critère" ancienneté defie tous les autres !
Tu as beau optimiser comme tu veux une page recente avec tous les criteres que tu veux (BL compris), ca n'arrivera pas à la cheville du critère ancienneté meme si la page sur le site "ancien" n'est pas bien optimisée.

 

[mda06]

ben..le problème, c'est que la magie, comme l'amour, est ephémère...on en a fait la triste expérience.. :wink: [/img]

 

[dièse]

En tout cas ce "critère" ancienneté defie tous les autres !
Tu as beau optimiser comme tu veux une page recente avec tous les criteres que tu veux (BL compris), ca n'arrivera pas à la cheville du critère ancienneté meme si la page sur le site "ancien" n'est pas bien optimisée.

Je suis on ne peut plus d'accord :wink: (je m'en suis déjà beaucoup plein sur ce forum ) . Je vais même plus loin : je pense que pendant une certaine période, l'ancienneté est le seul critère de positionnement retenu par Google. Toutes les formes d'optimisition sur un site jeune n'apporte aucune modification du positionnement :x .

J'ai d'ailleurs l'impression que le même principe s'applique aux sites n'ayant pas été mis à jour pendant de longue période.

 

[Jeromeb]

squawk,

Moi mon site est récent et à l'air d'être magique en PR. Je pense plutot qu'il y a une problème de comptabilité puisqu'il ne distribu que très mal le PR qu'il contient.

 

[MICKI]

Vos sites magique ont combien d'années?

 

[Mies Van der Rohe]

logiquement on devrait tous avoir des sites magiques ici !!

 

[caro]

logiquement on devrait tous avoir des sites magiques ici !!

ta remarque est judicieuse 8O
on devrait tous avoir des sites magiques si cela dépendait uniquement de l'ancienneté !
le suspence est relancé

 

[Cendrillon]

Moi mon site est récent et à l'air d'être magique en PR. Je pense plutot qu'il y a une problème de comptabilité puisqu'il ne distribu que très mal le PR qu'il contient.

je pense aussi que la structure de liens d'un site joue un grand rôle ... :wink:

 

[Eservice]

Bonsoir,

au nom de quoi un ndd plus ancien aurait des pages plus pertinentes ?
C'est quoi le thème d'un site aux yeux d'un robot ?

Ca n'a pas de sens de vouloir donner une interprétation humaine à un phénomène mécanique. Je suis prêt à parier que même les tronches des moteurs ne sont pas capables d'expliquer complètement les classements.

 

[toutankhaton]

c'est pas un interpretation humaine, le theme, il le recupere grace aux mots clés, on a qu'a vori la puissance des adsenses pour être sur qu'il sait le faire, et puis l'ancienneté, c'est pas bête, car tout le monde sait que si le site est fiable, c'est qu'on le link pendant pas mal de temps, et qu'il est toujours accessible même apres trois ans...

 

[Eservice]

c'est pas un interpretation humaine, le theme, il le recupere grace aux mots clés, on a qu'a vori la puissance des adsenses pour être sur qu'il sait le faire,

Les Adsense portent sur une page, pas sur le thème d'un site. Comment un robot identifie le thème d'un site ? Autement dit comment un robot résume 100.000 mots clés en une phrase ?

et puis l'ancienneté, c'est pas bête, car tout le monde sait que si le site est fiable, c'est qu'on le link pendant pas mal de temps, et qu'il est toujours accessible même apres trois ans...

Je demande seulement ce qui empêcherait un site récent de sortir un page plus pertinente que son homologue sur un site ancien.

 

[Bernard]

Autement dit comment un robot résume 100.000 mots clés en une phrase ?

Google utilise, comme certains traducteurs automatique, des formes modélisées qui lui permettent d'interpreter le contenu d'un texte.
===> identifier le sens et le référent d'une page web.

Ca veut pas dire comprendre, mais l'interprétation est la 1ere étape de la compréhension humaine.

 

[Franco]

Autement dit comment un robot résume 100.000 mots clés en une phrase ?

Google utilise, comme certains traducteurs automatique, des formes modélisées qui lui permettent d'interpreter le contenu d'un texte.
===> identifier le sens et le référent d'une page web.

Ca veut pas dire comprendre, mais l'interprétation est la 1ere étape de la compréhension humaine.

Tu es sur de cela ?

 

[Mojy]

A mon avis pour interpréter un mot ou une phrase, il faut d'abord comprendre le sens littéral de chaque mot, puis l'associer avec les mots qui l'entourent, analyser le groupe formé, étendre aux mots plus lointains dans la phrase, ça s'appelle l'analyse grammaticale tout bonnement et à ce moment là, on n'en est pas encore à la compréhension du sens de la phrase en vue d'interprétation.
Exemple :
- tu crois que ... ! => affirmation
- crois-tu que ... ? => interrogation
- que tu crois ? => interrogation
- que crois-tu ! => affirmation
Et là c'est simple pourtant.

Je n'ai pas encore vu un traducteur automatique comprendre un texte.

@+ Mojy

 

[ckom]

sens et theme

Hello,

pour en avoir le sens, il faut en effet comprendre la difference entre interogation et affirmation, cependant le theme, c'est le mot qui suis le "tu crois que ...", c'est la presence des mots clés qui donne le theme, mais est ce que ce n'est pas aussi la categorie DMOZ dans lequel le site est referencé, c''est ce qu'il y a de plus simple, je pense.

@+
ben

 

[Cendrillon]

je suis assez d'accord avec ckom, je ne pense pas que Google se pose des questions existentielles sur le contenu des sites ...

par exemple : tu fais une requète (donc tu donnes des mots clés) ... les sites qui ont plus de X% de leurs pages qui comportent le (ou les) mot(s) clé(s) avec une densité supérieure à Y% pourraent tout à fait être classés dans la thématique ... :wink:

c'est certainement pas aussi simple, mais ce n'est pas forcément nécessaire de comprendre les phrases pour extraire la thématique ... après comment il s'y prend exactement pour le faire ... c'est un autre problème ... :wink:

 

[rituel]

Allez je vais mettre mon grain de sel, j'en avais parlé il y a longtemps, mais le facteur ancienneté a toujours pour moi influencé le PageRank.
Beaucoup de vieux sites sous Free dégagent un PR de 6 pour une poignée de BLs qui eux n'ont pas un PR exceptionnel. Ca reste une constation que j'ai faite et non une vérité, mais à contre coeur je pense que ce facteur a une influence sur le PR, comme beaucoup de facteurs "logiques" auxquels j'ai pensé tels que la fréquence de mise à jour du site etc ... Mais là on s'éloigne :wink:

Ps : Pour les reconnaissances de thématiques j'ai fait une expérience amusante avec les Adsense, je donnerai mes résultats un jour, toujours est il que j'en apprend pas mal ... Surtout sur l'influence des balises et méta-balises sur la thématique d'un site :wink:

 

[Jeromeb]

rituel,

Je pense aussi que la fréquence de mise à jour une forte importance sur le page rank, j'ai un site sans bl qui à un pr de 3 depuis longtemps.

Cendrillon,

Je parlais d'un site magique en pr, celui-ci à un pr de 3 sans pour autant avoir de bl, comme il distribu mal le pr je pensais que c'était un problème de comptabilité.
Mais c'est sûrement dû à ce que le pr n'est pas très mis à jour ;-)...