Refonte de site : https, google webmaster et reférencement

[colago]

Bonjour,
Je suis en train de travailler sur la refonte de mon site pro (structure + design) et,
-je souhaite passer au httpS pour l’ensemble du site
-je ne compte plus utiliser les services de google webmaster

Du coup, je me pose qq questions (peut-être stupides) dont :
-est-il + judicieux de passer au httpS avant ou après la nouvelle architecture ? existe-t-il 1 méthodo pour réaliser 1 migration sans accroc ?
-existe-t-il un risque de perdre du "pouvoir SEO" en se passant des services de google pour l’analyse de mon référencement ? (je compte utiliser piwik)
Merci

 

[baud74]

c'est de google analytics dont tu veux te passer, pas de risque selon moi.

il vaut mieux passer au https en même temps que la mise en place de la nouvelle architecture, à moins que cette dernière n'entraine pas de changement d'url.

 

[UsagiYojimbo]

Bonjour,

Le site est une boutique ? Ou tout du moins un site nécessitant de sécuriser certains transferts d'information ?

 

[colago]

Merci pour vos réponses.

Je souhaite effectivement assurer 1 connexion https sur l’ensemble de mon site car dessus est adossé 1 extranet qui assure ma relation client : devis, facturation et, échanges d’infos et de docs avec mes clients. J’ai besoin de me tranquilliser vis-à-vis de cela et surtout besoin de l’afficher en tant que message pour mes clients.
Je pourrais très certainement assurer uniquement la connexion https sur mon extranet. Mais vu le petit boost de ref qu’est susceptible d’apporter le certificat je me dis autant le déployer sur l’ensemble du site.

Dans le même temps, je finalise la refonte de mon site : un nouveau design et également une nouvelle architecture avec de nouveau contenus. Sur ma version actuelle (avant refonte), j’ai plusieurs pages stratégiques qui se positionnent bien depuis + de 3 ans. Dans la nouvelle version, ces pages seront 1 peu modifiées et ne se situeront plus aux mêmes endroits.

C’est pourquoi je me demande s’il est judicieux d’assurer la migration https avant la refonte de manière à pré-macher le travail de google en 2 étapes :
-étape1->https
-étape2->refonte architecture interne

D’après baud74, il est préférable de réaliser la migration ssl et la mise en place de la nouvelle version dans le même temps vu que mes pages verront leurs urls changer. Peux-tu me préciser l’intérêt de faire 1 seule et unique étape ?

C’est bien de google analytics dont je souhaite me séparer. ça me fait toujours 1 peu peur de vouloir arrêter 1 service google…comme si le robot pouvait s’offusquer et me pénaliser…grr
D’après ce que je viens de comprendre je peux arrêter l’analytics tout en continuant à avoir mon compte google webmaster tools ?

 

[zeb]

j’ai plusieurs pages stratégiques qui se positionnent bien depuis + de 3 ans. Dans la nouvelle version, ces pages seront 1 peu modifiées et ne se situeront plus aux mêmes endroits.

Très mauvaise idée le changement d'url (mais alors très très mauvaise surtout sur des pages stratégiques).

D’après baud74, il est préférable de réaliser la migration ssl et la mise en place de la nouvelle version dans le même temps vu que mes pages verront leurs urls changer. Peux-tu me préciser l’intérêt de faire 1 seule et unique étape ?

Il a raison les gros changements entrainent souvent une réévaluation du site avec de nouveaux critères autant cumuler que de se prendre deux fois le juge de paix ...

C’est bien de google analytics dont je souhaite me séparer. ça me fait toujours 1 peu peur de vouloir arrêter 1 service google…comme si le robot pouvait s’offusquer et me pénaliser…grr

Je l'ai fait > gain de trafic direct chez moi (hasard ou hasard :roll: ???).

D’après ce que je viens de comprendre je peux arrêter l’analytics tout en continuant à avoir mon compte google webmaster tools ?

Oui c'est mon cas GWT a l'avantage d'apporter de l'info mais de ne pas être intrusif pour le site ... :wink:

 

[colago]

Bien pris note de toutes ces infos et je suis maintenant bien convaincu par l’intérêt de réaliser la migration https dans le même temps que la refonte du site. Merci pour toutes ces précisions.

Très mauvaise idée le changement d'url (mais alors très très mauvaise surtout sur des pages stratégiques).

C’est bien le genre de propos qui peut m’inquiéter... alors j’essaie de raisonner(ou de ma rassurer peut être à tort) :
1->passer du http au https est en qq sorte la même mécanique qu’un changement de domaine
2->si le nom de domaine change alors l’architecture et les urls changent
3->mon site pro n’a pas beaucoup de pages et il se comporte aujourd’hui 1 peu comme un domaine endormi
4->la nouvelle architecture envisagée va réveiller ce domaine
5->cette nouvelle architecture est + cohérente que l’ancienne et me permet de développer plusieurs corpus sémantiques grâce à des pages de contenu
6->les anciennes pages, que je souhaite garder, doivent logiquement être situées dans leurs nouvelles familles respectives, ce qui induit 1 changement d’url
7->j’envisage la redirection 301 pour ne pas perdre l’historique seo de ces pages
8->des personnes ont déjà réalisé des changements de noms de domaines et, qui ont mis en place 1 stratégie de redirection, n’ont pas perdu leur PR

Me concernant, je me dis que Google va recevoir 2 signaux distincts :
1->site sécure
2->nouvelle arborescence autour de 3 familles distinctes bien développées. Les anciennes pages vont être déplacées de manière à être accompagnées par des pages cousines pour renforcer le signal

Ce fichu robot devrait être content, non ? je me trompe toujours ?Ne pas déplacer les anciennes pages ne me semble pas pertinent pour gg

En 1ère idée, je pense réaliser ce travail de redirection ainsi :
1->dans le htaccess principal (racine de site) : redirection permanente et générale pour le http vers le https
2->pour les anciennes urls, je place 1 htaccess aux mêmes endroits que ces urls pour effectuer les redirection 301 des anciennes urls vers les nouvelles
L’idée est de garder l’ancien système de fichiers et d’y placer 1 htaccess qui aura 1 seule ligne de commande : la redirection de la page. Ceci afin de ne pas alourdir le htaccess principal et de manière à laisser le temps aux robots de se familiariser avec la nouvelle architecture.

Je me dis que ça devrait fonctionner, non ? qu’en pensez-vous ?

Oui c'est mon cas GWT a l'avantage d'apporter de l'info mais de ne pas être intrusif pour le site ... :wink:

C’est exactement ce que je souhaite faire, merci pour ton retour très intéressant

 

[zeb]

1->passer du http au https est en qq sorte la même mécanique qu’un changement de domaine

Oui la dessus Ok, la procédure de "déplacement" à appliquer est similaire en cas de changement de protocole.

2->si le nom de domaine change alors l’architecture et les urls changent

OUi mais c'est jamais anodin même avec des 301 de toute façon 301 => perte de "jus" aussi minime soit-il

3->mon site pro n’a pas beaucoup de pages et il se comporte aujourd’hui 1 peu comme un domaine endormi

Est ce une raison de pousser a la réévaluation ? Car il va y en avoir une c'est cousu de fil blanc.

4->la nouvelle architecture envisagée va réveiller ce domaine

Certes mais tu ne maitrise pas pour autant le résultat final (le jugement de GG)

5->cette nouvelle architecture est + cohérente que l’ancienne et me permet de développer plusieurs corpus sémantiques grâce à des pages de contenu

L'idée est bonne mais n'est il pas possible de faire ça en douceur dans l'existant afin d'enrichir par des ajouts qui te conduisent a ta forme voulu plutôt que de tout chambouler ? Je dis cela car s'appuyer sur un acquis stable pour avancer est moins dangereux que de remettre en question tout tes acquis sur un coup de roulette russe.

6->les anciennes pages, que je souhaite garder, doivent logiquement être situées dans leurs nouvelles familles respectives, ce qui induit 1 changement d’url

C'est ça le souci la stabilité des urls est pour moi un très très gros critère qui supplante pas mal de petits grigri SEO.

7->j’envisage la redirection 301 pour ne pas perdre l’historique seo de ces pages

C'est le minimum.

8->des personnes ont déjà réalisé des changements de noms de domaines et, qui ont mis en place 1 stratégie de redirection, n’ont pas perdu leur PR

Le PR on s'en "tamponne" c'est les positions qui comptent, mais effectivement je ne suis pas a ma première 301 ça va suivre.

1->site sécure

grigri démagogique et commercial de Google. D'un point de vu internaute qu'est ce que ça va changer que ta prose soit crypté durant l'échange ? il sera de toute façon aussi fliqué par les requêtes externes genre FB par exemple si tu utilise. Puis bon moi ça me viole pas la tête qu'on sache que je consulte la recette de la tarte au citron depuis un wifi public.

2->nouvelle arborescence autour de 3 familles distinctes bien développées. Les anciennes pages vont être déplacées de manière à être accompagnées par des pages cousines pour renforcer le signal

Voir plus haut ...

Ne pas déplacer les anciennes pages ne me semble pas pertinent pour gg

pour la structure oui mais pour le SEO voir plus haut.

1->dans le htaccess principal (racine de site) : redirection permanente et générale pour le http vers le https
2->pour les anciennes urls, je place 1 htaccess aux mêmes endroits que ces urls pour effectuer les redirection 301 des anciennes urls vers les nouvelles

Attention a ce que je comprend tu a des cas (pages déplacées) ou tu va enchainer deux 301 celle du https puis celle du déplacement depage. Je te conseille d'éviter ça et de traiter les 301 de déplacement en premier (ancienne url http vers nouvelle avec changement de dossier en https) puis de rediriger le reste qui ne bouge pas de façon globalisée ainsi tu ne gère qu'une redirection par page.